إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

من هو سيد العرب الواجب عليهم طاعته ؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16

    أولاً نعم هي متواترة حسب رأي علمائكم أما مسألة هشام فما دخلها بالموضوع ؟
    هل أدعيت أنا عصمة هشام أم أني أأخذ ديني من هشام ؟
    إن جسم - رضى الله عنه - وخرج عن رأي المعصوم فحسابه على الله وإن كان مفترى عليه فهنيأً له

    ثانياً هل سمعت بقاعدة بعلم الفقه تقول : أثبات الشئ لا ينفى ما عداه ؟

    بمعنى أن كونه سيد العرب لا ينفى هذا كونه سيد الباقي من غير العرب
    كما أن كون الرسول - صلى الله عليه و اله و سلم - سيد ولد ادم لا ينفى هذا كونه سيد بقية المخلوقات و سيد الأكوان ...

    ثالثاً ماهي قصتكم هذه الأيام ؟
    عندما لا تقدرون على أضعاف الأسانيد و يصدمكم التواتر تحاولون أن تضعفون الأحاديث من حيث المتن !!!

    حيلة المفلسين

    تعليق


    • #17
      باسمه تعالى ،،

      حديث صحيح السند ::

      وَسَمِعْتُ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ ، ذُكِرَ لَهُ عَنْ أَبِي عَوَانَةَ , عَنْ أَبِي بِشْرٍ ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ ، عَنْ عَائِشَةَ ، أَنّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ : " أَنَا سَيِّدُ وَلَدِ آدَمَ ، وَعَلِيٌّ سَيِّدُ الْعَرَبِ " . فَأَنْكَرَهُ إِنْكَارًا شَدِيدًا . قُلْتُ لأَبِي عَبْدِ اللَّهِ : رَوَاهُ ابْنُ الْحِمَّانِيِّ ، فَأَنْكَرَهُ النَّاسُ عَلَيْهِ ، فَإِذَا غَيْرُهُ قَدْ رَوَاهُ ، قَالَ : مَنْ ؟ قُلْتُ : ذَاكَ الْحَرَّانِيُّ أَحْمَدُ بْنُ عَبْدِ الْمَلِكِ . قَالَ : هَكَذَا . كَأَنَّهُ يَتَعَجَّبُ ، ثُمَّ قَالَ : أَنْتَ سَمِعْتَهُ مِنْهُ ؟ قُلْتُ : سَمِعْتُهُ ، وَهُوَ يَقُولُ فِي هَذَا . قُلْتُ لَهُ : إِنَّ ابْنَ الْحِمَّانِيِّ قَدْ رَوَاهُ . قَالَ : فَمَا يُنْكِرُونَ عَلَيَّ ، وَقَدْ رَوَاهُ الْحِمَّانِيُّ ، وَلَمْ يُحَدِّثْنَا بِهِ ؟ قُلْتُ لأَبِي عَبْدِ اللَّهِ : حَدِيثُ أَبِي صَادِقٍ ، عَنْ رَبِيعَةَ بْنِ نَاجِدٍ ، رَوَاهُ أَبُو عَوَانَةَ يَعْنِي عَنْ عُثْمَانَ بْنِ الْمُغِيرَةِ ، عَنْ أَبِي صَادِقٍ ، عَنْ رَبِيعَةَ بْنِ نَاجِدٍ ، عَنْ عَلِيٍّ ، أَنَّهُ قِيلَ لَهُ : بِمَا وَرِثْتَ ابْنَ عَمِّكَ ؟ قَالَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ : وَهَذَا مِمَّا أَخْطَأَ فِيهِ . وَقَالَ لَنَا مُوسَى بْنُ إِسْمَاعِيلَ : هَكَذَا حَدَّثَنَا بِهِ أَبُو عَوَانَةَ مِنْ حِفْظِهِ ، وَأَخْطَأَ فِيهِ ، وَحَدَّثَنَا بِهِ مِنْ كِتَابِهِ ، عَنْ عُثْمَانَ بْنِ الْمُغِيرَةِ ، عَنْ سَالِمِ بْنِ أَبِي الْجَعْدِ ، عَنْ مَيْسَرَةَ الْكِنْدِي ، عَنْ عَلِي .

      الحكم المبدئي: إسناده متصل، رجاله ثقات، على شرط الشيخين البخاري ومسلم.


      http://www.islamweb.net/hadith/displ...3&hid=94&pid=0

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة
        أولاً نعم هي متواترة حسب رأي علمائكم أما مسألة هشام فما دخلها بالموضوع ؟
        هل أدعيت أنا عصمة هشام أم أني أأخذ ديني من هشام ؟
        إن جسم - رضى الله عنه - وخرج عن رأي المعصوم فحسابه على الله وإن كان مفترى عليه فهنيأً له

        ثانياً هل سمعت بقاعدة بعلم الفقه تقول : أثبات الشئ لا ينفى ما عداه ؟

        بمعنى أن كونه سيد العرب لا ينفى هذا كونه سيد الباقي من غير العرب
        كما أن كون الرسول - صلى الله عليه و اله و سلم - سيد ولد ادم لا ينفى هذا كونه سيد بقية المخلوقات و سيد الأكوان ...

        ثالثاً ماهي قصتكم هذه الأيام ؟
        عندما لا تقدرون على أضعاف الأسانيد و يصدمكم التواتر تحاولون أن تضعفون الأحاديث من حيث المتن !!!

        حيلة المفلسين
        ان فرضنا صحتها , فكون الروايات في ان الرسول سيد الخلق وعلي سيد العرب, فهي توضح منزلة علي بانها مقيده بالعرب, فلو كان علي سيد الخلق بعد الرسول لما خص نفسه بالخلق وخص علي بالعرب, فهنا تقييد بعد اطلاقه على نفسه.

        فهل نزل الرسول من قدر علي بان جعله على العرب خاصة دون الخلق ام انها مخصصة بالرسول فقط؟؟؟

        ام انكم تريدون سرقة هذه الخاصية والصاقها في غير الرسول كما جعلتم علي بن ابي طالب هو الباء تحت بسم الله والرسول لاشيء.

        والتواتر له شروطه, وليس سرد روايات وتقول انها متواترة
        وهشام بن الحكم في صلب الموضوع, كونكم لاتقبلون بتواتر الروايات عن هشام بن الحكم كونه مجسم (10 روايات) وتلزمونا بان هذه الروايات متواترة مع انك لاتريد ان تلزم نفسك بتواتر روايات تجسم هشام بن الحكم.

        اقبل انت ان هشام بن الحكم مجسم لان الروايات متواترة فيه ,وعندها سننظر في امر هذه الروايات.

        فلا تكن انتقائي في احكامك ,,,, فهل تقبل بذلك؟؟؟؟

        تعليق


        • #19
          باسمه تعالى ،،

          ناصر يستهبل وضعنا له رواية صحيحة جعلت حتى علمائه يستغربوا ويولولون وينكرون حتى لم يدروا ما يخرج من أم رأسهم !!

          راجع المشاركة 17 !!

          مولانا شيخ الطائفة ...

          بالنسبة لهشام بن الحكم لم يثبت في ذمه أو أنه مجسم سند صحيح معتبر .
          وهذه رسالة صغيرة في ذلك الشأن فراجع !
          http://www.4shared.com/document/Y1b-IuVd/PDF_-_____.html

          ناصر بعد شوي يقلك أين أين أين ؟ أين سند صحيح ؟ أين تواتر ؟

          لا أحتاج للتواتر ..فقط سند صحيح وقد ثبت !

          تعليق


          • #20
            أحسنت أخي الكريم محمد علي
            رحم الله والديك
            أنا أعرف أن هشام لم يجسم و هذا مصر على أن يجرنا إلى موضوع اخر و يشتت الموضوع كعادتهم ...

            أما بالنسبة لناصر

            فأنا قلت أن الحديث متواتر على حسب مباني علمائكم لا علمائنا

            ثم يقول أنه خص بعلي و هي مقيدة بعلي
            وهذه المرة بدأ يخترع لنا قواعد جديدة باللغة العربية بعد أن كانوا كل دقيقة يأتوننا بقواعد جديدة بعلم الفقه و الحديث

            ويقول أنكم تسرقون هذه الخاصية لعلي دون الرسول - صلى الله عليه و اله و سلم - والحديث نفسه يقول الرسول : أنا سيد ولد أدم
            مما يعنى أنه يشمل العرب

            أما معنى الخاص و العام فيتضح لنا بالقرأن :

            وكذلك اوحينا اليك قرانا عربيا لتنذر ام القرى ومن حولها وتنذر يوم الجمع لا ريب فيه فريق في الجنة وفريق في السعير
            الشوري : 7

            فهل الرسول - صلى الله عليه و اله و سلم - منذر لأم القرى ومن حولها فقط ؟
            أم أن رسالته مشمولة للعالمين ؟

            ومثل ما عرفت أن الأية لا تنفى ما سواها وأن أثبات الشئ لا ينفى ما عداه ستفهم لماذا الحديث غير مخصوص و مقيد

            مللنا و نحن نعلمكم !!!

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن
              باسمه تعالى ،،

              حديث صحيح السند ::

              وَسَمِعْتُ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ ، ذُكِرَ لَهُ عَنْ أَبِي عَوَانَةَ , عَنْ أَبِي بِشْرٍ ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ ، عَنْ عَائِشَةَ ، أَنّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ : " أَنَا سَيِّدُ وَلَدِ آدَمَ ، وَعَلِيٌّ سَيِّدُ الْعَرَبِ " . فَأَنْكَرَهُ إِنْكَارًا شَدِيدًا . قُلْتُ لأَبِي عَبْدِ اللَّهِ : رَوَاهُ ابْنُ الْحِمَّانِيِّ ، فَأَنْكَرَهُ النَّاسُ عَلَيْهِ ، فَإِذَا غَيْرُهُ قَدْ رَوَاهُ ، قَالَ : مَنْ ؟ قُلْتُ : ذَاكَ الْحَرَّانِيُّ أَحْمَدُ بْنُ عَبْدِ الْمَلِكِ . قَالَ : هَكَذَا . كَأَنَّهُ يَتَعَجَّبُ ، ثُمَّ قَالَ : أَنْتَ سَمِعْتَهُ مِنْهُ ؟ قُلْتُ : سَمِعْتُهُ ، وَهُوَ يَقُولُ فِي هَذَا . قُلْتُ لَهُ : إِنَّ ابْنَ الْحِمَّانِيِّ قَدْ رَوَاهُ . قَالَ : فَمَا يُنْكِرُونَ عَلَيَّ ، وَقَدْ رَوَاهُ الْحِمَّانِيُّ ، وَلَمْ يُحَدِّثْنَا بِهِ ؟ قُلْتُ لأَبِي عَبْدِ اللَّهِ : حَدِيثُ أَبِي صَادِقٍ ، عَنْ رَبِيعَةَ بْنِ نَاجِدٍ ، رَوَاهُ أَبُو عَوَانَةَ يَعْنِي عَنْ عُثْمَانَ بْنِ الْمُغِيرَةِ ، عَنْ أَبِي صَادِقٍ ، عَنْ رَبِيعَةَ بْنِ نَاجِدٍ ، عَنْ عَلِيٍّ ، أَنَّهُ قِيلَ لَهُ : بِمَا وَرِثْتَ ابْنَ عَمِّكَ ؟ قَالَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ : وَهَذَا مِمَّا أَخْطَأَ فِيهِ . وَقَالَ لَنَا مُوسَى بْنُ إِسْمَاعِيلَ : هَكَذَا حَدَّثَنَا بِهِ أَبُو عَوَانَةَ مِنْ حِفْظِهِ ، وَأَخْطَأَ فِيهِ ، وَحَدَّثَنَا بِهِ مِنْ كِتَابِهِ ، عَنْ عُثْمَانَ بْنِ الْمُغِيرَةِ ، عَنْ سَالِمِ بْنِ أَبِي الْجَعْدِ ، عَنْ مَيْسَرَةَ الْكِنْدِي ، عَنْ عَلِي .

              الحكم المبدئي: إسناده متصل، رجاله ثقات، على شرط الشيخين البخاري ومسلم.


              http://www.islamweb.net/hadith/displ...3&hid=94&pid=0

              اعتقد انه يوجد خطأ في التصحيح, فهذا كتاب المنتخب لابن قدامة المقدسي
              ولد ابن قدامة عام 514هـ
              فكيف روى هذا الحديث زمان احمد بن حنبل؟؟

              وايضا احمد بن حنبل ولد عام 164هـ
              وابي عوانه لم يلتقي به والذي توفي عام 176هـ
              فهناك رجل بين احمد بن حنبل وابي عوانة.

              فهناك اسقاطات في السند, ورجال الشيخين فقط على من ذكروا هنا ولكن بقية السند من هم؟

              تعليق


              • #22

                شاهد اخر على الحديث :

                ما رواه أحمد في فضائل الصحابة والحاكم في المستدرك والخطيب في تاريخ بغداد من طريق أحمد بن الأزهر ثنا عبد الرزاق نا معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن ابن عباس قال : بعثني النبي صلى الله عليه وآله وسلم إلى علي بن أبى طالب ، فقال " أنت سيد في الدنيا وسيد في الآخرة من أحبك فقد أحبني وحبيبك حبيب الله ، وعدوك عدوي ، وعدوي عدو الله والويل لمن أبغضك بعدي .

                قال الحاكم : صحيح على شرط الشيخين

                تعليق


                • #23

                  هذا الحديث مروى عن طريق السيدة أم سلمة - رضوان الله عليها -

                  فهل يساعدني أحد في أيجاد الحديث ؟

                  تعليق


                  • #24
                    وجدته لكن بلفض (سيد المسلمين)
                    وهو شاهد اخر :

                    وقد رواه الحافظ سليمان القندوري بسنده عن عبد الله بن احمد بن حنبل مسنداً عن ابن عباس أنه قال:
                    قال رسول الله صلى الله عليه وآله لأم سلمة:
                    (يا أم سلمة ! علي مني وأنا من علي، لحمه من لحمي، ودمه من دمي، وهو مني بمنزلة هارون من موسى.
                    يا أم سلمة ! اسمعي واشهدي هذا، علي سيد المسلمين)
                    ينابيع المودة: ص 61 (انتشارات الشريف الرضي).
                    التعديل الأخير تم بواسطة شيخ الطائفة; الساعة 01-08-2010, 11:34 PM.

                    تعليق


                    • #25
                      أيضاً :


                      القندوزي - ينابيع المودة - الجزء : ( 1 / 2 ) - رقم الصفحة : ( 242 / 385 / 198 )


                      - يا أم سلمة ، إسمعي وإشهدي هذا علي أخى في الدنيا والآخرة ، وحامل لوائى في الدنيا وحامل لواء الحمد غداً في القيامة ، وهذا علي وصيى وقاضي عداتي والذائد ، عن حوضى المنافقين ، يا أم سلمة : هذا على سيد المسلمين ، وإمام المتقين ، وقائد الغر المحجلين ، وقاتل الناكثين والقاسطين والمارقين.

                      تعليق


                      • #26

                        للحديث شواهد كثيرة

                        اللهم صلى على محمد وال محمد

                        تعليق


                        • #27

                          يا علي

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة
                            وجدته لكن بلفض (سيد المسلمين)
                            وهو شاهد اخر :

                            وقد رواه الحافظ سليمان القندوري بسنده عن عبد الله بن احمد بن حنبل مسنداً عن ابن عباس أنه قال:
                            قال رسول الله صلى الله عليه وآله لأم سلمة:
                            (يا أم سلمة ! علي مني وأنا من علي، لحمه من لحمي، ودمه من دمي، وهو مني بمنزلة هارون من موسى.
                            يا أم سلمة ! اسمعي واشهدي هذا، علي سيد المسلمين)
                            ينابيع المودة: ص 61 (انتشارات الشريف الرضي).
                            جميل (رواه بسنده) ,,,, فاين السند الذي رواه بسنده ,,, لاندري ماهو.
                            فقط حشو الموضوع ,,,,

                            وبعدين القندوري هذا من الصوفية النقشبندية ومتى كانوا علينا حجة؟
                            فلا سند ولاناقل ولا ناسخ

                            تعليق


                            • #29

                              هل تعرف ما معني كلامي قبل أن أورد هذه الأحاديث "بأن للحديث شواهد أخرى" !!!

                              أم أنك تريد التهريج فقط ؟

                              أم أنك لا تقدر على رد 30 سند و أكثر فصرت تهرج على الشواهد التى أوردتها كدليل على صحة الحديث

                              تعليق


                              • #30

                                السلسلة الضعيفة والموضوعة للشيخ الالباني
                                رقم الحديث 4890










                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X