إعـــــــلان

**وهج الإيمان** · 31-07-2010, 01:25 PM

أحسنت أخي محمد موضوع راقي وقيم لينظر فيه الذين يتحدونا بعدم وجود مثله

الحقاني

للتذكير :

هو يقول أنه كلام عمر صحيح بنسبة 100 % في أن هنالك آية تسمى الرجم ويعترض علينا إذا قلنا أن من يؤمن بوجودها محرف للقرآن الكريم وأن المعصوم قالها - الآية - تقية

وعليه فأنا أطلب منه إتياني بنوع النسخ في آية الرجم

**ناصر الحقاني** · 31-07-2010, 02:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

أحسنت أخي محمد موضوع راقي وقيم لينظر فيه الذين يتحدونا بعدم وجود مثله

الحقاني

للتذكير :

هو يقول أنه كلام عمر صحيح بنسبة 100 % في أن هنالك آية تسمى الرجم ويعترض علينا إذا قلنا أن من يؤمن بوجودها محرف للقرآن الكريم وأن المعصوم قالها - الآية - تقية

وعليه فأنا أطلب منه إتياني بنوع النسخ في آية الرجم

الاية منسوخة نسخ تلاوة عندنا وعند من يؤمن بوقوع نسخ التلاوة وهذه الروايات.
واما من لايؤمن بنسخ التلاوة, فقد رد قول المعصوم الصحيح.

فالموضوع محترق
كون الامامية لايجزمون بان كل ماصدر من المعصوم يمكن اعتماده

**وهج الإيمان** · 31-07-2010, 02:18 PM

حدد لي نوع النسخ في آية الرجم

**محمد علي حسن** · 31-07-2010, 04:28 PM

باسمه تعالى ،،

يرفع للحمير ....

عندك اعتراض يا ناصر على السند هاته .. طبعا وفق مباني الامامية ... ما عندك احمل بضاعتك وارحل !

عنده يرجع يقلي آية الرجم !!وتحريف القرآن !!

للمرة الأخيرة عندك اعتراض على السند وفق مباني الإمامية ؟

ما عندك ناقش تحريف القرآن والنسخ في موضوع آر فلن نغير الموضوع !!

نريد طعن على السند وفق مباني الإمامية !!

**محمد علي حسن** · 31-07-2010, 04:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

حدد لي نوع النسخ في آية الرجم

باسمه تعالى ،،

أختنا الفاضلة ..

هذا الوهابي الحمار يريد حرف الموضوع وتغييره !

لسنا في معرض نقاش الرجم والتحريف والنسخ !

عندنا حديث صحيح من المرجع حتى الله .. من عنده اعتراض على السند ووفق مباني الامامية ؟

**محمد من العراق** · 31-07-2010, 05:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني

الاية منسوخة نسخ تلاوة عندنا وعند من يؤمن بوقوع نسخ التلاوة وهذه الروايات.
واما من لايؤمن بنسخ التلاوة, فقد رد قول المعصوم الصحيح.

فالموضوع محترق
كون الامامية لايجزمون بان كل ماصدر من المعصوم يمكن اعتماده

طيب يا فهيم زمانك يا أبو نسخ التلاوة

قل لنا لماذا يجلد علي المحصنة ثم يرجمها ويقول (( جلدتها بكتاب الله ورجمتها بسنة رسول الله ))
والرواية موجودة كاملة في تفسير القرطبي بتفسير آية 16 من سورة النساء 5 / 87 ; وابن كثير 3 / 261 ; وتفسير ابو الفتوح الرازي 4 / 5 .
وحتى البخاري يرويها ولكن بنص مختلف : ( ‏حدثنا ‏ ‏آدم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سلمة بن كهيل ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏الشعبي ‏ ‏يحدث عن ‏ ‏علي ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏حين رجم المرأة يوم الجمعة وقال قد ‏ ‏رجمتها بسنة رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم )
الرابط

وكما ترى فإن موضع الشاهد موجود في روابة البخاري وهذا وحده كفيل بإبطال دعواك بأن هذه الآية من القرآن المنسوخ الباقي حكمه

وبتعبير أدق : فإن قولك بأن هذه الآية من القرآن لا يخرج عن احتمالين ، إما أنك تعتقد بتحريف القرآن أو أنك تعتقد بأن عليا عليه السلام يجهل الأحكام الواردة في كتاب الله

تفضل أتحفنا بإجابتك

**ناصر الحقاني** · 31-07-2010, 05:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد من العراق

طيب يا فهيم زمانك يا أبو نسخ التلاوة

قل لنا لماذا يجلد علي المحصنة ثم يرجمها ويقول (( جلدتها بكتاب الله ورجمتها بسنة رسول الله ))
والرواية موجودة كاملة في تفسير القرطبي بتفسير آية 16 من سورة النساء 5 / 87 ; وابن كثير 3 / 261 ; وتفسير ابو الفتوح الرازي 4 / 5 .
وحتى البخاري يرويها ولكن بنص مختلف : ( ‏حدثنا ‏ ‏آدم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سلمة بن كهيل ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏الشعبي ‏ ‏يحدث عن ‏ ‏علي ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏حين رجم المرأة يوم الجمعة وقال قد ‏ ‏رجمتها بسنة رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم )
الرابط

وكما ترى فإن موضع الشاهد موجود في روابة البخاري وهذا وحده كفيل بإبطال دعواك بأن هذه الآية من القرآن المنسوخ الباقي حكمه

وبتعبير أدق : فإن قولك بأن هذه الآية من القرآن لا يخرج عن احتمالين ، إما أنك تعتقد بتحريف القرآن أو أنك تعتقد بأن عليا عليه السلام يجهل الأحكام الواردة في كتاب الله

تفضل أتحفنا بإجابتك

وما دخل البخاري في الموضوع؟؟؟
فعلي بن ابي طالب عندما رجمها بالسنة والسنة جزء من التشريع, وفي حديث عمر بن اللخطاب عن اية الرجم (الشيخ والشيخة) فالجمع بينهم انه اعتبرها ليست شيخة, وانما محصنة وهناك توجيهات كثيرة لها, راجع نفس الرابط الذي اوردته, وبعض العلماء لهم فيها اراء,وعلى كل حال فالادلة لا تتعارض بل تجمع.

ولنعد الى اصل الموضوع ,.,,, فالرواية في اية الرجم صحيحة عند علمائكم,
ولكن من صححها قال ان المعصوم عندما قالها, فانه لم يقلها نقلا عن رسول الله , بل من عند نفسه.

فهذا كلام علماءكم في رد قول المعصوم, وعدم الجزم بان كل قول قاله المعصوم يؤخذ وصحيح, بل قد يتحدث المعصوم عن الله ورسوله تقية .... فهذا كلام علمائكم وليس كلامي.

**وهج الإيمان** · 31-07-2010, 08:25 PM

أخي محمد نعم لانريد تغيير مسار الحوار في الموضوع ولكن بماأنه هرب الى النسخ فلن ينجو ، وهل الحديث في الموضوع تقية حتى يأتينا بآية الرجم !!!!

المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني

وما دخل البخاري في الموضوع؟؟؟
فعلي بن ابي طالب عندما رجمها بالسنة والسنة جزء من التشريع, وفي حديث عمر بن اللخطاب عن اية الرجم (الشيخ والشيخة) فالجمع بينهم انه اعتبرها ليست شيخة, وانما محصنة وهناك توجيهات كثيرة لها, راجع نفس الرابط الذي اوردته, وبعض العلماء لهم فيها اراء,وعلى كل حال فالادلة لا تتعارض بل تجمع.

ولنعد الى اصل الموضوع ,.,,, فالرواية في اية الرجم صحيحة عند علمائكم,
ولكن من صححها قال ان المعصوم عندما قالها, فانه لم يقلها نقلا عن رسول الله , بل من عند نفسه.

فهذا كلام علماءكم في رد قول المعصوم, وعدم الجزم بان كل قول قاله المعصوم يؤخذ وصحيح, بل قد يتحدث المعصوم عن الله ورسوله تقية .... فهذا كلام علمائكم وليس كلامي.

حدد لي نوع النسخ في آية الرجم أجب ولاتهرب

**اياد السعداوي** · 31-07-2010, 11:40 PM

الله الله كم صبركم طويل يا شيعة علي
هؤلاء النواصب ليس لهم علم و لا عقل لذا فهم يجيدون الجدال فقط و فقط الجدال

**محمد علي حسن** · 01-08-2010, 12:50 AM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

أخي محمد نعم لانريد تغيير مسار الحوار في الموضوع ولكن بماأنه هرب الى النسخ فلن ينجو ، وهل الحديث في الموضوع تقية حتى يأتينا بآية الرجم !!!!

باسمه تعالى ،،

حياكم الله مولانا ..

لن نغير الموضوع ..... السيد السيستاني مولانا وتاج راسنا يروي عن الله بسند صحيح ...حد عنده مانع !!؟؟

نسخ تلاوة .. رجم .. مدري شو بعد .. برة الموضوع !!

**وهج الإيمان** · 01-08-2010, 01:15 AM

يرفع الموضوع

لمن يتحدى أنه لايوجد لدينا مثل هذا الحديث المتصل السند

**ناصر الحقاني** · 01-08-2010, 07:51 AM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

أخي محمد نعم لانريد تغيير مسار الحوار في الموضوع ولكن بماأنه هرب الى النسخ فلن ينجو ، وهل الحديث في الموضوع تقية حتى يأتينا بآية الرجم !!!!

حدد لي نوع النسخ في آية الرجم أجب ولاتهرب

لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم, وما دخل اية الرجم والنسخ عند اهل السنة؟
سواء اكانت نسخ تلاوة ام نسخ حكم ام كليهما فلن يتغير الموضوع, لان هذا عند اهل السنة, ولا يغير قولهم في الموضوع اي شئ.
وعلى فكرة, قد اجبتك على هذا السؤال في المشاركة رقم 32, ولكن يبدو انك لاتقرأ المشاركات, فقط تريد الرد باي طريقة.

- فهذا الموضوع يتحدث عن الاسناد الذي فيه معصوم عند الشيعة
- والشيعة انفسهم لايجزمون ان كل ماصدر من المعصوم على حقيقته, فقد يتحدث المعصوم عن الله ورسوله بغير الحقيقة.

فلا نرى لاهل السنة علاقة في الموضوع او تغيير في نتيجة الموضوع!!!

**فراس 40** · 01-08-2010, 09:16 AM

أراكم تركتم الحمراوية الوهابي ينجح في حرف مسار الموضوع الذي يبين مدى كذب هؤلاء الحشرات وغبائهم

**محمد علي حسن** · 01-08-2010, 09:19 AM

المشاركة الأصلية بواسطة فراس 40

أراكم تركتم الحمراوية الوهابي ينجح في حرف مسار الموضوع الذي يبين مدى كذب هؤلاء الحشرات وغبائهم

باسمه تعالى

حياكم الله مولانا فراس ..

لن نال مبتغاه لذا لن نجيبه على سؤاله .....

وليفتح موضوعا وليعرف رأينا بالتفصيل في أي شيء ولو سألني عن رضاع الكبير لأجبته !

يرفع .

**وهج الإيمان** · 01-08-2010, 07:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني

لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم, وما دخل اية الرجم والنسخ عند اهل السنة؟
سواء اكانت نسخ تلاوة ام نسخ حكم ام كليهما فلن يتغير الموضوع, لان هذا عند اهل السنة, ولا يغير قولهم في الموضوع اي شئ.
وعلى فكرة, قد اجبتك على هذا السؤال في المشاركة رقم 32, ولكن يبدو انك لاتقرأ المشاركات, فقط تريد الرد باي طريقة.

- فهذا الموضوع يتحدث عن الاسناد الذي فيه معصوم عند الشيعة
- والشيعة انفسهم لايجزمون ان كل ماصدر من المعصوم على حقيقته, فقد يتحدث المعصوم عن الله ورسوله بغير الحقيقة.

فلا نرى لاهل السنة علاقة في الموضوع او تغيير في نتيجة الموضوع!!!

لم تجب بصراحة للأسف لأنك تخاف وتهرب حدد نوع النسخ

سأجيب أنا عنك ليعرف المنصفين السنة أنك فقط تريد تشتيت الموضوع ولاتعرف شيئآ وتريد النيل من العصمة بأي طريقه

آية الرجم منسوخة لفظآ وباقية حكمآ والحكم معلق بالإحصان وليس بالشيخوخه !!!!

فهي تحريف في تحريف ولاعلاقة لها بالقرآن وعمر أصر عليها فهو يحرف القرآن كفروه ان استطعتم بينما الإمام المعصوم عندما قال أنها آية قال هذا تقيه لأن المخالفين يعتقدون بأنها آية من القرآن الكريم فسلام الله على أئمتنا العلماء أشهد أنهم أئمة الهدى والراسخون في العلم

يرفع لمن يتحدى أن لاحديث متصل سنده لدينا

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
بإسناد معتبر مباهلة سيدنا برير مع يزيد بن معقل في أن عليا هو إمام الهدى والحق وإنتصاره عليه بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 05-09-2020, 11:35 AM	ردود 5 212 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 03-07-2025, 10:06 PM
مقتل العباس عليه السلام أخ الإمام الحسين عليه السلام للشيخ السني المغامسي بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 26-08-2020, 09:02 PM	ردود 5 301 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 02-07-2025, 08:46 PM
مجلس عزاء ونبذه عن شيخ الأنصار حبيب بن مظاهر الأسدي للسيد ميثم المحافظة بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 26-08-2020, 10:37 AM	ردود 4 135 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 02-07-2025, 03:02 AM
قصيدة شيخ الأنصار حبيب بن مظاهر في قتال الأعداء بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 06-09-2019, 12:55 PM	ردود 7 406 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 02-07-2025, 03:03 AM
مقتل علي الأكبر بن الإمام الحسين ( ع) بصوت الشيخ عبدالزهراء ( خادمها ) الكعبي بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 19-09-2018, 12:35 AM	ردود 4 1,566 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 04-07-2025, 10:41 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

حديث يبدأ سنده من السيد السيستاني (دام ظله) وينتهي عند الله تبارك وتعالى

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين