إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

القضية الكبرى

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    اللهم صل على محمد وآل محمد
    متابع ‏ ...

    تعليق


    • #32
      اخي الكريم جرد الذات ..

      النقاش لايضيرنا طالما توافرت فيه حدود الاحترام وعدم الاستخفاف بعقل المحاور أو قدره كما اعتدنا من معظم من نحاورهم
      وقد لمست منكم الاحترام في الاسلوب وطبعاً لن نبادلكم الا بما بادلتمونا ..
      أولاً لابد أن ألفت نظرك أن السيد الحيدري حين قال لو لم يكن لدينا غير هذه الاية لكفتنا لم يعني أنه ليس لدينا غيرها للدلالة على الامامة ..بل هو وضح وقال أن هذا لايعني أننا لانملك آيات أخرى نحتج بها ولكن يقول لو لم يكن لدينا غيرها لكفتنا ..وقد قال ماهذا نصه :
      أنا لا أريد أن أقول أن الإمامة لم ترد بها آيات أخرى، بل أريد أن أقول أنه لو كانت هذه الآية فقط لكان كافياً لنا.
      وأضف أن السيد الحيدري متقيد بالوقت وبالتالي لايستطيع عرض كل الايات وبحثها في حلقة واحدة ولو لاحظت فالحلقة انتهت قبل أن يتم حتى بحثه في هذه الآية ..
      الآن سأحاول أن أوضح وجهة نظري بالتفصيل وأرجو أن يكون لديك سعة صدر لكثرة التفصيل ولاتفهم من ذلك أني اجتهد كما فهمت من السيد الحيدري أنه اجتهد !بل احاول ايصال الفكرة لك وللقارئ ! وهذا ماسأوضحه لك فيما يلي

      بالنسبة لقولك أن الحيدري اجتهد في تحديد مفهوم الامامة

      فلنسير خطوة خطوة أخي الكريم ..
      الكلام عن الآية يكون بتحديد المقصود من الامامة ظاهراً وعقلاً ..أليس كذلك !!
      فالدين هو العقل والدين والعقل لايتنافيان ..
      وبالتالي عندما يحاول السيد الحيدري ايضاح المقصود من الامامة في الآية عقلاً
      فإنما يكون القصد تقريب الحجة العقلية للقارئ واثبات أنها الحجة الصحيحة
      وخاصة اذا ما وضعنا بالحسبان أن تلك الحجة تتوافق أيضاً مع ظاهر الآية الكريمة ..
      فإن اتفقنا أنا وأنت أن الامامة في الآية لاتعني النبوة ..فهنا نكون قد اجتزنا مرحلة مهمة ونستطيع بعدها الانطلاق الى تحديد المقصود من الامامة في الآية الكريمة ..
      وهذا ماحاول السيد الحيدري اثباته ..
      فظاهراً الاية لا تتكلم عن النبوة حيث يقول الله سبحانه :
      اني جاعلك للناس اماماً
      ولم يقل اني جاعلك نبياً
      وطالما أن القرأن يستطيع التحدث بهذه الصيغة ..
      فلا معنى لتبديل كلمة النبوة بالامامة الا لقصد الهي جوهري مما لايخفى على القارئ
      ولذلك نحن نحاول أن نعضد الحجة اللغوية مع الحجة العقلية
      فالعقل يأبى أن يكون القصد بالامامة هنا النبوة ..!
      لأن الله حين خاطب ابراهيم في هذه الآية كان نبياً بالضرورة
      فكيف يكون نبياً ويقول له اني جاعلك نبياً !!
      وقد ورد معنى الامامة أيضاً بما يؤكد أنها تختلف عن النبوة في قول الله تعالى :
      " وجعلناهم أئمة يهدون بأمرنا "
      وهنا يتكلم الله سبحانه عن الأئمة في قوم اسرائيل وهم غير الأنبياء ..ولم يقل وجعلناهم أنبياء !
      ومن هنا كان لابد أن ندرك أن الامامة المقصودة هي أمر آخر غير النبوة ولن أقول أعلى مقاماً لكنها أكثر عبئاً ان صح التعبير
      الآن النصف الثاني من الآية يوضح لنا أكثر حيث طلب نبي الله من الله أن يجعل الامر في ذريته
      وطالما أن ابراهيم عليه السلام طلبها في ذريته فهذا يؤكد لنا أن هذا الامر كان بعد نبوة ابراهيم
      لأن ابراهيم عليه السلام لم يكن له ذرية الا عندما أصبح شيخاً كبيراً ..أليس كذلك !
      وبالتالي فطلبه من الله أن يجعلها في ذريته كان بعد ايقانه أن لديه ذرية !
      وهذا اثبات ثاني أن المقصود في الامامة أمر آخر غير النبوة ..

      الآن ماالمقصود من الامامة ..
      طالما أن الامامة جاءت بعد النبوة ..وجاءت بأمر من الله سبحانه وتعالى وبعد اختبار الهي لابراهيم حيث يقول
      واذا أبتلى أبراهيم ربه بكلمت فأتمهن
      فكان لابد أن يكون معنى الامامة هنا ليس معنى سطحي او ثانوي !
      أو أن القصد منها مجرد امامة الصلاة أو الرئاسة ..
      بل تكون شاملة وعامة وجوهرية
      وحين كانت النبوة هي تبليغ رسالة الله سبحانه وتعالى
      فلزم بعد النبوة أن يكون هناك هادي تقتدي به الامة المؤمنة وتنتهج منهجه
      وبالتالي يأتي دور القيادة الدينية أي خلافة الله على الأرض
      وخليفة الله على الأرض لابد أن يكون اماماً دينياً وقائداً في كل الميادين وليس في مجال واحد
      سيما ان علمنا أن القيادة الحقة تكون من منبع ديني
      ووفقاً للدين يتم تسيير باقي المجالات الاخرى من سياسية واجتماعية وما الى ذلك ..
      ومما يؤكد ما نذهب اليه أن هناك آيات في القرآن تكلمت عن قسمين من الأئمة
      أئمة الهدى ..وأئمة الكفر
      وبالتالي هذا يؤكد أن معنى الامامة هو القيادة للامة
      وأن تلك القيادة قد يتسلمها أهل الضلال ..
      وقد يتسلمها أهل الصلاح ممن أرادهم الله سبحانه وتعالى ..!
      وهذا تأكيد آخر على أن استخدام كلمة الامامة ينفصل عن النبوة والا لما استخدمت في وصف الكفر " أئمة الكفر " حيث يقول تعالى :
      "وقاتلوا أئمة الكفر " فهل هناك أنبياء كفر استغفر الله !!
      طبعاً واستدلالك أخي بالايات التي تحث الناس على اتباع ملة ابراهيم ودينه هذا أمر واضح ولاعلاقة له بمعنى الامامة ..
      فعندما يقول لنا الله اتبعوا ملة ابراهيم هذا لايعني أن ابراهيم ليس اماماً بالمعنى الذي تقصده الشيعة أو بالمعنى الذي تقصدوه أوبالمعنى الشرعي أو اللغوي أيها شئت !
      فكلها تصب في منظومة واحدة وضرورة واحدة وهي اتباع دين ابراهيم الذي هو دين الله .
      بناء على ماسبق تبين لك أخي الكريم أن الله سبحانه وتعالى أراد بكلمة الامامة معنى مختلف عن النبوة..
      ولما كانت الامامة مختلفة عن النبوة وبما أنه اعطاها لابراهيم بعد نبوته فكان لابد أن تحمل معنى عظيماً ومسؤولية كبرى ..
      ويمكنك أن تتصور كل ماسبق وفق التصور الاتي :
      ان الله قال لابراهيم : ياابراهيم بعد أن بلغت رسالتك ها أنا أجعلك قائداً وخليفة في الأرض تحكم الامة بحكمي وتأمر بأمري ..
      يعني تحولت مهمة ابراهيم من مجرد التبليغ الى القيادة الدينية والخلافة الالهية ..
      أرجو أن تكون قد فهمت مانقصده ..وأرى ان هذا واضح في الايات الكريمة وهو ظاهر الاية ويعضده التفسير العقلي
      وبما أن ابراهيم طلب أن تكون في ذريته فقد استمرت فعلاً في ذريته ماكان له من النبوة والامامة الى أن جاء عهد الرسول محمد صلوات الله عليه فقال : " لانبوة بعدي "
      أي النبوة توقفت ..ولكن الامامة مستمرة ..
      وفي هذا نجد الحكمة الكبيرة من تحديد كلمة الامامة في الاية وأن ابراهيم طلب أن يجعل الامامة تحديداً مستمرة في ذريته ..يعني ان توقفت النبوة فالامامة لم تتوقف وبقيت في ذريته والتي هي ذرية محمد صلى الله عليه وآله وسلم
      وحتى نعزز ايمانك أكثر بما نقول نثبت لك أن الله كان يجعل أئمة هدى بأمره مهمتهم اكمال رسالة النبي حيث يقول الله سبحانه:
      وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ فَلَا تَكُنْ فِي مِرْيَةٍ مِنْ لِقَائِهِ وَجَعَلْنَاهُ هُدًى لِبَنِي إِسْرَائِيلَ * وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يُوقِنُونَ
      نلاحظ ان الله سبحانه يقول وجعلنا منهم أئمه يهدون بأمرنا ..!
      يعني أولاً الله سبحانه وتعالى اختار منهم أئمة والاختيار كان الهي ..والائمة هنا غير الانبياء أليس كذلك !
      وهؤلاء الائمة هم هداة الناس وقادتهم يقودهم الى الهدى ويبعدوهم عن الضلال
      وهذا ماتؤكده الاية الكريمة حين قال تعالى :
      وَلَقَدْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَبَعَثْنَا مِنْهُمْ اثْنَيْ عَشَرَ نَقِيبًا
      وهذا يوضح أن الله سبحانه وتعالى كان يصطفي الأئمة الهداة ويختارهم كما كان يصطفي الرسل وهذا يؤكد ماتذهب اليه الشيعة الامامية ..
      فجعل الله تعالى الائمة من اهل البيت(عليهم السلام) اثني عشر، نظير جعل الائمة من بني اسرائيل بعد موسى اثني عشر. .
      وقد اكد النبي (صلى الله عليه وآله) هذه المقارنة حين سئل عن عدد الائمة من بعده قال:
      (عدة نقباء بني اسرائيل اثني عشر لا يضرهم من عاداهم).

      وجعل اغلب أوصياء محمد (صلى الله عليه وآله) من ذرية أخيه ووزيره وأول أوصيائه علي (عليه السلام) نظير جعله اغلب أوصياء موسى (عليه السلام) بعده في ذرية أخيه ووزيره هارون (عليه السلام) وهم (آل هارون)

      وشاءت حكمة الله تعالى ان يجعل في الحجج من بعد محمد (صلى الله عليه وآله) في امته امرأة حجة وهي فاطمة بنت محمد (صلى الله عليه وآله) كما جعل بعد موسى في امته امرأة حجة وهي مريم بنت عمران (عليها السلام) .
      وهاك حجة أخرى :
      نحن نعلم بالاحاديث الصحيحة في كتب الفريقين أن المهدي المنتظر سيكون قائد الامة وهاديها ولن يكون نبياً ..( بغض النظر عن نظرة كل فريق الى من هو المهدي فنحن نتكلم عن المبدأ المشترك )
      ونعلم أن عيسى عليه السلام سيعود وسيصلي خلف الامام المهدي .!
      أي ان المهدي سيكون امام عيسى ..!
      وهذا يؤكد أن الامامة تحمل معنى القيادة والهداية بأمر وتعيين من الله سبحانه وتعالى
      وأن معناها مختلف عن النبوة
      وبهذا تكون وجهة النظر قد وضحت لكل عاقل بصير وأرجو أن أكون قد وفيت وأفلحت في ايصالها لك أخي الكريم

      والحمدلله رب العالمين
      التعديل الأخير تم بواسطة جنان أمير النحل; الساعة 04-09-2010, 01:34 AM.

      تعليق


      • #33


        ......

        تعليق


        • #34
          بسم الله الرحمن الرحيم

          تفسير طويل قرأته كله

          هل هو محكم

          هل لايوجد تفسي آخر لجعل الله لإبراهيم إماما

          تفضلوا

          بعد ان اتم ابراهيم الكلمات

          فسلم للذي خلق السماوات والأرض حنيفا وترك ملل قومه الباطله بدون إمام يدله

          ولا كتاب

          ثم عرف ريه فسلم عقله لشرعه لدرجه انه ذبح ابنه بلا تردد

          كان اول المسلمين

          وجعله الله إمام - لا امام قبله بل هو الأول -

          وجعل كل المسلمين علي ملته

          اما باقي الأئمه فلهم إمام - أئمه بني اسرائيل امامهم ابراهيم فموسي مثلا

          ثم سأل ابراهيم الله هل يكون العهد والوعد في ذريتي ؟؟

          لن ينال عهد الله الظالمين - اليهود من بني اسرائيل -

          ما هو وعد الله

          إمامه أخري يكون صاحبها الأول ويتبعه العالمين ليوم الدين

          سيدنا محمد لم يكن من بني اسرائيل

          هل هناك خطأ في هذا التأويل وهو عندي ليس الموثوق فهو تدبري انا

          وعلي هذا هل كل واحد ياول ويعمل دين

          التأويا مهلككم

          تدبروا القرآن بقلب سليم

          والحمد لله رب العالمين

          تعليق


          • #35
            نحن لا نتأول هنا
            وماتم عرضه هو شرح واضح لظاهر الايات الكريمة والتي يعضد بعضها بعضاً ..
            التأويل هو تغيير المعنى الظاهري الى معنى آخر أليس كذلك ..
            يعني مثلاً أن أتأول أن معنى كلمة " امام مبين " هي كتاب مبين ..!
            ولكن عندما نقول أن معنى : " اني جاعلك اماماً " و" جعلناهم أئمه يهدون بأمرنا "
            ونقول أن هذا المعنى مختلف عن النبوة وان معناها الامامة فعلاً حسب ظاهر القرآن وحسب نصوص القرآن ايضاً
            فهذا ليس تأويل بل هو التأكيد ذاته .فتمعن ..
            هل تأولنا ان الله بعث في بني اسرائيل اثني عشر اماماً ؟ الجواب لا ..بل هو قول الله ..
            اذاً نحن نعرض حقائق ثابته ونشرحها للقارئ دون تأويل ..
            والتأويل هو تحوير وتحريف المعنى من امامة الى نبوة ! وهذا ما نضحده وبذلك حجتنا هي الثابته باذن الله

            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة جنان أمير النحل
              نحن لا نتأول هنا
              وماتم عرضه هو شرح واضح لظاهر الايات الكريمة والتي يعضد بعضها بعضاً ..
              التأويل هو تغيير المعنى الظاهري الى معنى آخر أليس كذلك ..
              يعني مثلاً أن أتأول أن معنى كلمة " امام مبين " هي كتاب مبين ..!
              ولكن عندما نقول أن معنى : " اني جاعلك اماماً " و" جعلناهم أئمه يهدون بأمرنا "
              ونقول أن هذا المعنى مختلف عن النبوة وان معناها الامامة فعلاً حسب ظاهر القرآن وحسب نصوص القرآن ايضاً
              فهذا ليس تأويل بل هو التأكيد ذاته .فتمعن ..
              هل تأولنا ان الله بعث في بني اسرائيل اثني عشر اماماً ؟ الجواب لا ..بل هو قول الله ..
              اذاً نحن نعرض حقائق ثابته ونشرحها للقارئ دون تأويل ..
              والتأويل هو تحوير وتحريف المعنى من امامة الى نبوة ! وهذا ما نضحده وبذلك حجتنا هي الثابته باذن الله
              يا أختنا

              طالمت هناك تاويلان لنفس النص فأحدهما خطأ

              فما باك بعده تأويلات

              يعني فهمي انا اللذي سقته - وهو غير موثوق -

              يجعلنا نقول لن هناك انواع من الإمامه

              امامه كبري للعالمين

              كانت لسيدنا ابراهيم وسيدنا محمد فقط

              كون انهما لا امام لهما فهم كان الأول وتبعهما الناس فاستحقا

              الإمامه الكبري

              وامامه بمعني ان يكون دليل علي الحق

              كإ مامه بني اسرائيل ( أئمه الحق منهم وليس اللذين ظلموا )

              وامامه بأن يكون دليل علي الباطل

              كإمامه أئمه الكفر

              فينهارك شرحك كله

              اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه

              تعليق


              • #37
                لا أدري الان لما حرفت مسار الموضوع كله ..

                لقد سرت به باتجاه آخر وأخرجته عن مضمونه ..فكان الافضل ان تترك النقاش بيني وبين الأخ جرد الذات ..

                لأن ماتفضلت به خارج نطاق بحثنا ..

                موضوع الامامة الكبرى والصغرى موضوع آخر لم يتم بحثه ..

                المهم الاتفاق أولاً ان كلمة امامة بحد ذاتها تستخدم في معنى واحد وهو القيادة الدينية والخلافة الالهية ..

                وأن معناها وارد ..وأن هناك أئمه مختارون من الله سبحانه للهداية

                وهذا ماتم شرحه وتوضيحه

                وشرحي لم ينهار والحمدلله فالعاقل البصير أدرك الهدف منه واستبصر به الحق

                الا أن يحرف مساره وسوقه باتجاهات أخرى كما فعلت أنت ..!!

                لاأدري لماذا دائماً يقحمون أشخاص انفسهم في موضوع ويشتتون أهدافه وثم يقولون : انهار الموضوع !

                والحقيقة أن فهمهم للموضوع هو المنهار !

                تعليق


                • #38
                  اللهم صل على محمد وآل محمد
                  الأخت جنان أمير النحل
                  جزاكي الله عن المسكين في دينه والضعيف في معرفته خير الجزاء
                  تأكيد تسجيل متابعة
                  وأعتذر.

                  تعليق


                  • #39
                    انا أتفق معك أن النبوة شيء والأمامة شيء آخر

                    لكن ألأتتفقين معي على ان النبوة أعلى من الأمامة ؟؟؟

                    ان قلت الأمامه أعلى فهذا أشكال جديد يحتاج الى بحث آخر
                    وأن قلت نعم النبوة أعلى فماذا أعطى الله عزوجل أبراهيم عليه السلام ؟؟ وهذا يعني أن الأمامة في الآية ليست هي التي يعتقدها الشيعه بل هي أمامة الأنبياء بمعنى أن جميع الأنبياء حملوا دعوة أبراهيم عليه السلام
                    حيث قال الله عزوجل :

                    ( قُلْ صَدَقَ اللَّهُ ۗ فَاتَّبِعُوا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (95) سورة آل عمران 95

                    وقال عزوجل :
                    ( ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا ۖ وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (123)سورة النحل

                    وهذه الآيات وغيرها كثير تدهوا الأنبياء جميعا الى أتباع أبراهيم عليه السلام

                    فأذا كانت الأمامة مرتبة أدنى من النبوة فالأمامة التي تستندون اليها في الآية لاتعني الأئمة الأثني عشر بل هي خاصة بالأنبياء

                    تعليق


                    • #40
                      انا اعتذر للأخ جرد الذات عن تدخلي بموضوعه

                      وهو من يحدد ان كنت انحرفت به او لا

                      ولا ادري لم خلطت الأخت الامامه الكبري والصغري بمفهوم الخلافه وامامه الصلاة

                      بامامه الدين وهي لإثنان فقط حسب شرحي للآيه - حسب فهمي -

                      هي لسيدينا ابراهيم ومحمد

                      فهم الأمامان اللذان لا امام لهم

                      هل ائمه الشيعه لا امام لهم

                      اكيد سيدنا ابراهيم امامهم

                      وسيدنا محمد امامهم

                      او تنكرون - معاذ الله -

                      معني كده انهم خارجان من مفهوم امامه جميع البشر وجميع الازمنه المقتصره علي سيدنا محمد وسيدنا ابراهيم

                      ولا عندكوا امام لا امام له وهو الأول

                      اعتقد ان اوائل واضعي الفكر الشيعي قد هربوا من هذا الطرح بالقول بامامه تكوينيه

                      من لحظه المولد

                      لا برهان من الله - استنتاجات عقليه - مبنيه علي ان الله لا يكلفنا الا وسعنا

                      فلابد ان يختار لنا من يهدنا

                      نفس قول الشيطان : ان الله غير عادل - معاذ الله وجل وعلي - خلقني من نار واكرمن وهو يعلم اني افضل

                      من آدم - ثم أمرني بما لا اطيق وهو السجود له

                      نفس قول المسيحيين - الله عاش باللاسوت - معاذ الله -فعرف أن آدم لا يستطيع مقاومه شهواته

                      فنزلت رحمته علي هيئه المسيح لتكفر عن خطايانا فمن آمن بالمسيح تجاوز الله عن خطاياه

                      نفس الصانع

                      الله اتم نعمته يا قوم

                      ترك لنا القرآن فيه شرعه - لا يغرنكم الشيطان وواضعي الديانات وان اعجبتكم

                      ابحثوا عن البرهان من الله

                      ولكن بقلوب ملوثه اصلا بفكره ان الله لا بد ان يضع لنا هادي يفسر لنا القرآن

                      لن تجدوا هدي القرآن لأن قلوبكم تصبح غير سليمه غير تقيه

                      خذوا دينكم من القرآن بقلب سليم

                      والحمد لله رب العالمين
                      التعديل الأخير تم بواسطة راجي النجاة; الساعة 04-09-2010, 03:23 PM.

                      تعليق


                      • #41
                        الأخ أمير برقة
                        جزاك الله كل خير وأحسن الله اليك وشكراً لمتابعتك ..
                        وفقنا الله واياكم على نصرة الحق ..
                        **
                        الأخ جرد الذات ..
                        جيد طالما أننا اتفقنا ان الامامة أمر مختلف عن النبوة
                        فلم يعد الان جوهرياً أن نبحث أيهما أعلى مقاماً ..
                        بل المهم أننا نتفق أن الامامة ركن مذكور في القرآن وأن الأئمة مختارون من قبل الله سبحانه وهناك نصوص تدل على ذلك
                        وفي هذا بحد ذاته اثبات مهم على صحة العقيدة الامامية في وجود الامامة

                        والقول بأيهما أعلى مقاماً لاعلاقة له باثبات الامامة أو نفيها لأنك يجب أن تعلم أن الامامة والنبوة أمران متكاملان متلازمان لاينفصلان ..
                        فالنبوة تبليغ..والامامة اكمال مسيرة التبيلغ بالارشاد والهداية
                        وهذا ماتؤكده الآية الكريمة : " انما أنت منذر ولكل قوم هاد "
                        وبالتالي فعندما يأمرنا الله سبحانه باتباع ملة ابراهيم عليه السلام فهو يأمرنا جميعاً وليس الأنبياء فقط
                        وهذا لايعني الانفصال بين النبوة والامامة ..لأنهما خط واحد أحدهما مكمل للآخر

                        الان قولك أن الله أمر الأنبياء باتباع ابراهيم عليه السلام..

                        نحن جميعاً مأمورون باتباع ملة ابراهيم وليس الأنبياء فقط أخي الكريم
                        والله سبحانه وتعالى قال : " اني جاعلك للناس اماماً "
                        الله سبحانه حدد أنه سيجعله اماماً للناس كل الناس وليس للأنبياء ..
                        وهذا تأكيد آخر ان معنى الامامة هي القيادة الدينية والخلافة الالهية على الارض
                        ولأن ابراهيم كان أول من نال درجة الامامة جاء الامر للناس باتباعه. .رغم أن هناك رسل وأنبياء قبله اليس كذلك ..!!

                        والأنبياء كلهم يدعون الى دين واحد ورسالة واحدة هي دين الله ورسالة الله سبحانه وتعالى ..

                        ورغم أن الأنبياء كلهم كانوا يدعون الى رسالة واحدة

                        الا أن كل نبي اختص بمالم يختص به غيره من التبليغ ولذلك لاتستطيع القول أن الأنبياء اتبعوا ابراهيم عليه السلام

                        بل اتبعوا ملة ابراهيم وملة ابراهيم هي صلب العقيدة الالهية ولاعلاقة للأمر بمعنى الامامة أو النبوة

                        وكما قلت مسألة أيهما أعلى مقاماً هي مسألة أخرى وتحتاج الى بحث جديد

                        فنحن لدينا اعتقاد أن الامامة أعلى مقاماً لأن الله منحها لابراهيم بعد النبوة وهذا يعني أنه رفع درجته من التبليغ الى القيادة والخلافة الالهية ..هذه فكرة لا تضر معنى الامامة أو اثباتها
                        فإن قال قائل أن الامامة أقل مقاماً لن يضيرنا هذا شيء طالما أنه ثبت أن الامامة موجودة ومطلوبة وهذه النقطة الاساس وعندما يتم اثباتها تسهل باقي الامور ولافائدة بالتالي من النقاش بهذا الامر ..

                        تعليق


                        • #42
                          راجي النجاة

                          بصراحة أنت من يخلط الامور ولا تعرف ماتريد !!

                          أمر الهداية ووجود ائمة هداة لم نستنتجه من عقولنا
                          ألم تقرأ قوله تعالى " وجعلناهم أئمة يهدون بأمرنا "
                          وهم أئمة بني اسرائيل الاثني عشر
                          وهذا يعني ان الناس بحاجة الى ائمة يهدونهم
                          بغض النظر من أولهم أو آخرهم ..
                          وقولك أن هذا له امام وهذا ليس له هو قول ضعيف
                          الجميع يعرف أن ابراهيم هو أول امام وهذا لايضير البحث بل هو مانحاول اثباته وتأكيده
                          وسيدنا محمد هو من ذرية ابراهيم ..
                          ولاتستطيع القول أن احدهما امام للاخر لان الاثنان جاءا في زمانين مختلفين ومكانين مختلفين
                          ووجود امام أول لايسبب مشكلة أو ضير من وجود أئمة بعده يكملون رسالته
                          والا فما معنى طلب ابراهيم عليه السلام من جعل الامر في ذريته !
                          وأنت لأنك تتكلم ربما عن جهل بالعقيدة الامامية لا تعرف اننا نقول ونعيد
                          أن سيدنا محمد هو امام الانبياء وامام الائمة وهو سيدهم
                          ولا أذكر أننا نفينا الامامة لا عن ابراهيم عليه السلاام ولا عن محمد صلوات الله عليه بل نحن نقول أنهم هم اسيادها وأن ذريتهم هم مكملين لرسالتهم
                          سيدنا محمد هو نبي وامام ..والائمة بعده هم ائمة من غير نبوة ..

                          ومسألة التأويل والتفسير هذا أمر آخر ..وكل شخص يسعى للفهم الصحيح
                          ولابد أنك تحتاج الى هادي ولو لم تكن تحتاج الى من يوضح ويفسر لك لما احتجت الى رسول الله ولما احتجت الى السنة النبوية التي تفسر لك كثير من آيات القرآن
                          ولا نحتاج الى ناصح يعلمنا كيف نفكر بقلب صاف وفكر سليم
                          فليس أسهل على الانسان ان يتهم غيره بعدم الصوابية
                          فكما ترانا كذلك غيرك يرى هذا فيك
                          وأنا مازلت مصرة أنك تغرد خارج السرب وما تتفضل به لا علاقة له بالموضوع
                          ولايدل على أدنى فهم للفكرة المطروحة ..
                          التعديل الأخير تم بواسطة جنان أمير النحل; الساعة 04-09-2010, 04:20 PM.

                          تعليق


                          • #43
                            الآن لو يسمح لي الأخوة أن أبرهن أن ولاية علي عليه السلام وأبنائه هي ركن تم ذكره في القرآن وتوضيحه من قبل رسول الله كأي ركن أو أمر آخر في القرآن الكريم
                            ولكن حب السلطة والنزعة للسيادة في عصر كان الاسلام فيه مازال غضاً طرياً والعصبية الجاهلية مازالت فاعلة في قلوب الكثيرين جعل أمر الولاية والامامة موضع تعتيم ومحاربة وتحوير وتزوير ..
                            وبالتالي جرى عليها مالم يجري على الاركان الاخرى من تعتيم ..

                            وماسأعرضه مثال لا اكثر
                            نقول :
                            الله سبحانه وتعالى قال في كتابه الكريم " وأقيموا الصلاة وآتوا الزكاة "
                            الصلاة والزكاة كمفهوم ومعنى غير واضح دون العودة الى السنة النبوية الشريفة
                            وبالتالي جاء الناس وسألوا رسول الله : مامعنى الصلاة وكيف نقيمها !!
                            فشرح لهم رسول الله معنى الصلاة وعملهم اياها وعلمهم اوقاتها وركعاتها وأصولها حتى صارت واضحة ومفهومة للجميع ..
                            والزكاة مامعنى الزكاة يارسول الله ؟؟ أيضاً تم توضيح وشرح الأمر من قبل الرسول صلوات الله عليه على من تجب وعلى من تقوم وكيف تقسم اموال المسلمين ..الخ

                            الآن يأتي مثلاً قول الله تعالى : " وأطيعوا الله ورسوله وأولي الأمر منكم "

                            من هم أولي الأمر الذين يجب أن نطيعهم يارسول الله ؟؟

                            قال وكرر وأعاد وشرح وفصل ..

                            ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم ؟ فمن كنت مولاه فعلي مولاه ..
                            علي مني وأنا من علي وهو ولي كل مؤمن بعدي ..
                            لايؤدي عني الا أنا أو علي ..وفي لفظ أو رجل مني أو من أهل بيتي
                            هذا امام المتقين وسيد المسلمين
                            علي يوضح لأمتي مااختلفوا فيه بعدي ..
                            أنا المنذر وعلي الهادي ..
                            اني تارك فيكم ما ان تمسكتم به لن تضلوا بعده ابداً كتاب الله وعترتي أهل بيتي
                            يسأل السائل : من هم أهل بيتك يارسول الله فأقربائك كثر هل نتبعهم جميعاً ..!
                            فأحضر الرسول كساء وجلل خمسة فيه هو و علي وفاطمة والحسن والحسين وقال اللهم هؤلاء أهل بيتي
                            اللهم اذهب عنهم الرجس ..اللهم اجعل صلواتك عليهم
                            وحدد الرسول عدد الائمة وعندما عجزوا عن التهرب من هذا الحديث الصحيح قالوا
                            عدد الخلفاء بعدي اثني عشر .. وعدد الامراء اثني عشر ..وكلهم من قريش
                            وعندما نقول أن خلفاء وامراء قريش أكثر من ذلك ..يبدأ التأويل من جديد

                            وعندنا ثابت وواضح دون لي لعنق النص
                            الائمة بعدي اثني عشر أولهم علي ثم الحسن والحسين فتسعة من أبناء الحسين
                            وآخرهم قائمهم يطابق اسمه اسمي ..
                            وعندما ورد عندهم بالحديث الصحيح أن المهدي من ولد فاطمة ..! وقعوا في معضلة !!
                            وكالعادة لجؤوا الى اخفاء الحديث تارة وتأويله تارة أخرى ..

                            واستمرت التوضيحات من رسول الله ويكرر وينادي في عشرات الاحاديث ولا حياة لمن تنادي
                            ولجأ العامة الى تأويل النصوص الصريحة وتحريفها وجعلوا أمر الولاية والامامة غامض وغير صحيح وغير وارد لافي نص قرآني ولا نبوي ...
                            فماذا يفعل لكم رسول الله أكثر من ذلك !
                            فمن أضله الله لاهادي له

                            تعليق


                            • #44
                              المشاركة الأصلية بواسطة جنان أمير النحل
                              راجي النجاة


                              وقولك أن هذا له امام وهذا ليس له هو قول ضعيف


                              هذا هو بيت القصيد

                              الإمامه اللتي جعلها الله لابراهيم هو امامته لكل البشر من بعده وهو الاول

                              يعني الإمامه اللتي ذكرت بالقرآن لا تنطبق علي ما تحاولون اسقاطه علي

                              علي الأئمه الكرام

                              يعني محاولتك لاثبات الامامه انها درجه اعلي او اقل فاشله

                              كون ان الامام المقصود بها شخصان فقط

                              ولا تنبغي لن تكون الا لهم

                              ابراهيم

                              وواحد من ذريته محمد

                              وكل ما تلاهم تابعا لهم

                              هذه هي الامامه في قوله اني حاعلك للناس اماما

                              وليس بالقرآن إلا 3 انواع من الامامه

                              1 - إمام لكل البشر من بعده

                              2 - امام هادي - ائمه بني اسرائيل وهم لقومهم ولكل قوم هاد

                              وهذا موضوع آخر يطول لكل قوم هاد بمعني انه في كل قوم

                              اختلف زمانهم ومكانهم توجد حجه عليهم - كمؤمن آل فرعون

                              وكل من قال يا قوم اتبعوا المرسلين وفتيه الكهف

                              ومن ارسل الي قومه عهد النبي فأتي بهم مسلمين اي ان الهداه كثيرون

                              ولا شك ان منهم سيدنا علي والأئمه الكرام وكل المتقين الشهداء خفوا او عرفوا


                              3 - امام ضلال هو عبد الطاغوت يغوي الناس

                              هذه هي الامامه في القرآن

                              وكلامي اري انه في صلب الموضوع

                              فالأخ جرد الذات موضوعه الجميل باسم القضيه الكبري

                              ويقصد بها إثبات الامامه والعصمه

                              وانت تحاولين اثبات الامامه بالمفهوم الشيعي

                              وانا ارد حسب فهمي

                              فاري كلامي في صلب الموضوع

                              وارجوا ان يتسع صدرنا جميعا فهذا منتدي حواري

                              نسمع بعض ولا ضير

                              وشكرا للأخ جرد الذات علي الموضوع نفسه واسم علي مسمي

                              اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه

                              تعليق


                              • #45
                                المشاركة الأصلية بواسطة جنان أمير النحل

                                نقول :
                                الله سبحانه وتعالى قال في كتابه الكريم " وأقيموا الصلاة وآتوا الزكاة "
                                الصلاة والزكاة كمفهوم ومعنى غير واضح دون العودة الى السنة النبوية الشريفة
                                وبالتالي جاء الناس وسألوا رسول الله : مامعنى الصلاة وكيف نقيمها !!
                                فشرح لهم رسول الله معنى الصلاة وعملهم اياها وعلمهم اوقاتها وركعاتها وأصولها حتى صارت واضحة ومفهومة للجميع ..

                                أرجوا ان لا تضيق بي اختنا ذرعا ولكن وجهه النظر الأخري لابد ان نري الدنيا بعينين :


                                معني جملتك السابقه ان تعاليم الرسول تصبح واضحه ومفهومه لي ولك من خلال المسلمين

                                اللذين عاصروه واجماعهم علي ذلك ثم تناقل هذا الفعل بصوره جماعيه ومن هنا ثبوتها


                                هذه واحده

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                13 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X