إستغفر ربك لاتحلف ، لست أعلم من السيد بمباني الروايات لقد وصلت لنا أسماء الأثني عشر
عليهم السلام بالتواتر فموضوعك ياأخي محترق

والله العظيم موضوعي ما احترق

ولاتطع كل حلاف مهين

لفتوى:
الخوئي: الروايات المتواترة الواصلة الينا من طريق العامة والخاصة قد حددت الائمة عليهم السلام بإثني عشر من ناحية العدد ، ولم تحددهم بأسمائهم عليهم السلام
==============




والموضوع اساسا لبيان عدم حصول الاجماع وهذا كاف لنسف العقيدة الامامية من اسسها

ساذج ومتهور من التعصب الله يعينك ويفتح عليك ونورك بنور الله وهديه
مداخلاتك لاتسمن ولاتغني
متعصب ولكن تحاول ان تحتال وتفشل
الفشل عنوانك

مسكين

شبهتك قديمه أجبنا عليها مرارآ


نعرض كلام السيد الخوئي أولآ :

سئل الخوئي في صراط النجاة عن الحديث المروي عن هشام بن سالم والذي يروي به ما جرى عليه وعلى بعض أصحابه ، بل وعموم الشيعة بعد وفاة الامام الصادق عليه السلام ، وكيف أنه كان مع ثلة من أصحاب الصادق ثم كانوا يبحثون عن الخلف من بعده عليه السلام فدخلوا على عبد الله بن جعفر وقد اجتمع عليه الناس ثم انكشف لهم بطلان دعوى امامته ، فخرجوا منه ضلالا لا يعرفون منالامام إلى آخر الرواية ..

كيف نجمع بين هذه الرواية التي تدل على جهل كبار الأصحاب بالامام بعد الصادق عليه السلام وبين الروايات التي تحددأسماء الأئمة عليهم السلام جميعاً في زمن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم؟

وهل يمكن اجماع الأصحاب على جهل هذه الروايات حتى يتحيروا بمعرفةالامام بعد الامام؟

فأجاب الخوئي: الروايات المتواترة الواصلة الينا من طريق العامة والخاصة قدحددت الأئمة عليهم السلام بإثني عشر من ناحية العدد ولم تحددهم بأسمائهم عليهم السلام واحداً بعد واحد حتى لا يمكن فرض الشك في الإمام اللاحق بعد رحلة الامام السابق بل قد تقتضي المصلحة في ذلك الزمان اختفاءه والتستر عليه بل لدى أصحابهم عليهم السلام إلا أصحاب السر لهم ، وقد اتفقت هذه القضية في غير هذا المورد والله العالم )
صراط النجاة الجزء الثاني (ص453)


جواب السيد واضح أنه في تلك الفترة في عهد الأئمة عليهم السلام لم تنتشر أسماء 12 لأن من طرق أهل السنة والشيعه تم نشر العدد بشكل متواتر وقام المخالفون بالتربص لهؤلاء12 لهذا اقتضت المصلحة في ذلك الوقت التستر على الأسماء إلا أصحاب السر لهم

وكان الإمام المعصوم يبرز بشكل واضح ، فبهذا الأسماء كانت معلومه ولكن تحفظ عليها والآن ولله الحمد فقد وصلت لنا الأسماء بشكل متواتر فالسيد الخوئي يعلم بهذه الروايات المتواترة الواصله الينا فكيف يزعمون أنه يقول بعدم وصول روايات متواترة الينا !!


ولنا أن نقول حديث أبوبكرإنا معاشر الأنبياء لانورث ماتركناه صدقه أين تواتره فهذا يعني بطلانه فلماذا تؤمنون به!


قال الشيخ محمد طاهر القمي في كتابه الاربعين ص 349:
" تواتر النص على الأئمة الاثني عشر عليهم السلام :
انه تواتر عن النبي صلى الله عليه وآله أنه نص على علي عليه السلام ، وعنه على الحسن ، وعن الحسن على الحسين ، وهكذا إلى قائمنا الحجة صلوات الله عليهم ، ورواه الشيعة مع كثرتهم في كل زمان وانتشارهم وتفرق بلادهم ، والعقل حاكم بعدم الداعي على تواطئهم على مثل هذا الأمر ، لانتشار بلادهم ، وتباعد أوطانهم ، وشوكة عدوهم ، وضعف حالهم ."

الشيخ الطائفة الطوسي رضي الله عنه

قال في كتاب الرسائل العشر ص 98رقم 29:
"مسألة : الإمام بعد علي عليه السلام : ولده الحسن ، ثم الحسين ، ثم على [ بن الحسين ] ، ثم محمد [ الباقر ] ، ثم جعفر [ الصادق ] ، ثم موسى [ الكاظم ] ، ثم على [ بن موسى الرضا ] ، ثم محمد [ الجواد ] ، ثم على [ الهادي ] ، ثم الحسن [ العسكري ] ، ثم الخلف القائم المنتظر المهدي محمد بن الحسن صاحب الزمان ، صلوات الله عليه وعليهم أجمعين ، لأن كل إمام نص على من بعده نصا متواترا بالخلافة ولأنهم معصومون وغيرهم ليس بمعصوم بإجماع المسلمين ، ولقول النبي عليه السلام للحسين عليه السلام ابني هذا إمام ابن إمام أخو إمام أبو أئمة تسعة تاسعهم قائمهم يملأ الأرض قسطا وعدلا كما ملئت ظلما وجورا"

الاخ\ت وهج الايمان
كلام الخوئي واضح ولا يحتاج لاعادة وتكرار وهو يقول بعدم تواتر النص على الاسماء بل تواتر النص على العدد وقد حصلت مناقشات بين الشيعة انفسهم لدرجة تشنيع البعض على الخوئي والقارئ ((غيرك)) يستطيع ان يقرا ولا دخل له برأيك ولا بكلام غيره ولا دخل له بحديث ارث الانبياء

الامر الاخر وهو الاجماع الذي تكلم عنه تم نسفه

فيكون لدينا
1- اقرار الخوئي بعدم تواتر النص على الاسماء
2- عدم وجود اجماع ((وهو صلب موضوعي هذا))

نعم كلامه واضح هو لم ينكر التواتر في وصول الأسماء لنا غاية مافي الأمر فقط إخفاء الأسماء لأجل الحمايه وتجليه عند الضروره فأين أنكر السيد هذا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

هل أنتم أعلم من السيد هل يجهل السيد التواتر وهو يراه بعينه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

باسمه تعالى ،،
ألا تلاحظ أنك خرجت عن الموضوع ؟
أنت تطالب بالاجماع وقلنا لك هو محرز عند أصحاب السر فكل تبن

[QUOTE]حسبنا كتاب الله/QUOTE]

انت تقول لنا كما قال نبيك عمر لرسولنا الكريم (يهجر ، حسبنا كتاب الله)
طيب فلنسايرك على ما قاله نبيك هل تتفضل هنا ورد علي ما تفسير هذه الاية بدون الرجوع للسنة لانك تقول حسبنا كتاب الله فلنحمل القرآن على ظاهر فهمك وتفسيرك
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=141797

هذا كلام (سامري الاسلام) عمر وتبعه عليه الخوارج ومن ثم الوهابية حيث قام السامري عمر بحرق السنّة النبوية والأحاديث ومنع المسلمين من تدوينها ، وما وصلت اليه الامة عبر العصور ما هو الا من صنع السامري (لعنه الله).

توقيعه ( حسبنا كتاب كعب الأحبار ) لا يشجع على حوار هكذا أشكال . .. فهي تتفنن في طرح الاشكالات وعند الاجابة تجد تكرار للسؤال ويصل ل5 صفحات الموضوع ونفس السؤال يتكرر

انت لا تعرف معنى الاجماع اصلا ...فلذلك تقيأت بهذا لكلام
كيف يكون الامرسرا ثم يقال هناك اجماع ؟؟؟

من السهل اصطيادكم بسبب تناقضكم العجيب الغريب

اذا كان الامر سرا فهذا يعني ان جميع الشيعة ماعدى اصحاب السر كانوا لا يعرفون امامهم بعد جعفر الصادق وكانوا يجهلون امره

ثم ان الاجماع يا فيلسوف كان على امامة الافطح

قول الكشي في تعريف الفطحية
هم القائلون بإمامة عبد اللّه بن جعفر بن محمد، وسُمُّوا بذلك لاَنّه قيل إنّه كان أفطح الرأس، وقال بعضهم: كان أفطح الرجلين، وقال بعضهم: إنّهم نسبوا إلى رئيس من أهل الكوفة يقال له «عبد اللّه بن فطيح» والذين قالوا بإمامته عامة مشايخ العصابة وفقهائها،

سلم لي على اصحاب السر يابو الاسرار

هيا اذكر اسماء اصحاب السر ان كنت رجلا حرا في تفكيرك وفكرك

أصحاب السر يعني أصحاب الأئمة الذين عندهم سر وهم جماعة فكيف لا يكون لهم إجماع أم أنهم من كوكب آخر ..
وما نقلته من رجال الكشي لا علاقة له بل جل الكلام أن من قالوا بإمامة المذكور هم جماعة من طائفته ( العصابة)
أشم منك رائحة غباء فائق عبد الجليل ..بصراحة

الكشي يقول عامة الفقهاء كانوا فطحية ......

ولم تذكر لي اسماء اصحاب السر