تويت
قاعد يقسم جنابه ...
إنه يتطاول حتى على علماء الشيعة ... تبا له من وقح ..
إنه يتطاول حتى على علماء الشيعة ... تبا له من وقح ..
-
-
أولا هذا ليس بشيخ ..ز هذا مجرم ..المشاركة الأصلية بواسطة الممرض
نحن هنا في منتدى يدعم الوحدة فأرجوك لا تنقل لنا كلام صانع الفتنة هنا ...تعليق
-
حديث التي تحاججنا به ضعيفالمشاركة الأصلية بواسطة سيدا شباب الجنة
الطريق الأول :
قال أبو داود في السنن ( حدثنا حفص بن عمر النمري حدثنا شعبة عن الحر بن الصياح عن عبد الرحمن بن الأخنس أنه كان في المسجد فذكر رجل عليا عليه السلام فقام سعيد بن زيد ... فذكره )
أقول : سند ضعيف ، عبد الرحمن بن الأخنس مجهول لم يوثقه عمدة من المتقدمين ، وقال الذهبي عنه في المغني ( لا يعرف ) ، و روي من غير وجه عن عبد الرحمن بن الأخنس
------------------
الطريق الثاني :
قال أبو داود في سننه ( حدثنا أبو كامل حدثنا عبد الواحد بن زياد حدثنا صدقة بن المثنى النخعي حدثني جدي رياح بن الحارث قال كنت قاعدا عند فلان في مسجد الكوفة ... فذكره )
أقول : سند ضعيف ، رياح بن الحارث لم يوثقه عمدة من المتقدمين ، و وثقه جماعة من المتأخرين وليس لهم سلف في التوثيق فهو باطل ، وروي من غير هذا الوجه عن رياح بن الحارث
-------------
الطريق الثالث :
قال الترمذي في سننه ( حدثنا قتيبة حدثنا عبد العزيز بن محمد عن عبد الرحمن بن حميد عن أبيه عن عبد الرحمن بن عوف قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ... فذكره )
أقول : سند ضعيف جدا و مضطرب ، عبد العزيز بن محمد هو الدراوردي قال عنه أبو زرعة سيئ الحفظ ، وقال عنه أحمد ( إذا حدث من حفظه يهم، ليس هو بشيء، واذا حدث من كتابه فنعم ) و قال عنه أيضا (إذا حدث من حفظه جاء ببواطيل ) فالرجل سيئ الحفظ على ما ذكروه فوجب معرفة إن كان قد حدث هنا من حفظه أو حدث من كتابه ؟
كما أن العلائي قد ذكر في جامع التحصيل ترجمة رقم 463 ما يدل على أنه مدلس ، و قد عنعنه في هذا الإسناد ، و روي عنه من طرق كثيرة وكلها بالعنعنة .
على أن هناك إضطراب من هذا الطريق فقد رواه عبد العزيز بن محمد تارة عن ( عبد الرحمن بن حميد عن أبيه عن جده ) و تارة ( عن عبد الرحمن عن أبيه ) و أخرى ( عن عبد الرحمن عن أبيه عن سعيد بن زيد ) ذكره الترمذي .
-----------
الطريق الرابع :
قال الترمذي في السنن ( حدثنا صالح بن مسمار المروزي حدثنا ابن أبي فديك عن موسى بن يعقوب عن عمر بن سعيد عن عبد الرحمن بن حميد عن أبيه أن سعيد بن زيد حدثه ... فذكره )
أقول : سند ضعيف جدا ، موسى بن يعقوب ضعفه غير واحد ، و عمر بن سعيد هو ابن سريج ، صرح بإسمه ابن أبي عاصم في السنة ، وهو ضعيف الحديث كان يجود الأسانيد ذكره ابن عدي
-----------
الطريق الخامس :
قال الطبراني في الكبير ( حدثنا أحمد بن الحسين بن عبد الملك أبو الشمقمق المؤدب ، بقصر ابن هبيرة ، حدثنا حامد بن يحيى البلخي ، حدثنا سفيان بن عيينة ، عن سعير بن الخمس ، عن حبيب بن أبي ثابت ، عن ابن عمر ، قال : قال رسول الله ص ... فذكره )
أقول : سند ضعيف لا يصلح للإعتبار ، سفيان بن عيينة مدلس وقد عنعنه وثبت عنه التدليس عن المتروك و الكذاب كما في البحث ( هنا )
و حبيب بن أبي ثابت مدلس و قد عنعنه و ذكره بن حجر في الطبقة الثالثة من المدلسين وهي ( من أكثر من التدليس فلم يحتج الائمة من أحاديثهم الا بما صرحوا فيه بالسماع )
إن قيل لم لا يصح الطريق للإعتبار ؟ قلنا : لأنه غير معلوم عمن دلسوه فيحتمل تدليسهم عن الضعيف جدا الذي لا يصلح حديثه شاهدا أو معتبر
-----------------
الطريق السادس :
قال الطبراني في الأوسط ( حدثنا أحمد بن محمد الخزاعي الأصبهاني قال : نا محمد بن بكير الحضرمي قال : نا ثابت بن الوليد بن عبد الله بن جميع القرشي قال : حدثني أبي ، عن أبي الطفيل ، عن سعيد بن زيد ، وكان بدريا ، أنه كان جالسا مع المغيرة بن شعبة ... فذكره )
أقول : سند ضعيف ، ثابت بن الوليد بن عبد الله ضعيف الحديث ، ذكره ابن عدي في الضعفاء و قال أبو حاتم ( صالح الحديث ) يعني في الشواهد و المتابعات وليس الإحتجاج ، ولم يوثقه من هو عمدة في هذا الفن
--------------
الطريق السابع :
قال الطبراني في الأوسط ( حدثنا عبد الله بن وهيب الغزي قال : نا محمد بن أبي السري ، فقال : نا عطاء بن مسلم الخفاف ، عن الحسن بن صالح ، عن زياد بن علاقة قال : كنت عند المغيرة بن شعبة ، فذكر عنده علي ، فقال سعيد بن زيد ... فذكره )
أقول : سند ضعيف جدا ، عبد الله بن وهيب مجهول ، و محمد بن أبي السري ضعفوه ، و عطاء بن مسلم ضعيف
---------------
الطريق الثامن :
قال الحميدي في مسنده ( حدثنا سفيان حدثنا حصين بن عبد الرحمن السلمى عن هلال بن يساف عن ابن ظالم عن سعيد بن زيد بن عمرو بن نفيل ... فذكره )
أقول : سند ضعيف جدا ، حصين بن عبد الرحمن نصوا على أنه أختلط في آخره و تغير ، و نصوا على أن سفيان الثوري قد سمع منه قبل الإختلاط لكن الموجود في السند هو سفيان بن عيينة وليس الثوري ، فلا يعلم إن كان ابن عيينة قد سمع منه قبل الإختلاط أم بعده ، و بالسند ابن ظالم وهو عبد الله ، ضعفه البخاري .. ولم يوثقه عمدة في هذا الفن من أئمة المتقدمين
قال أخي و شيخي أبو يوسف حفظه الله حول هذا الطريق :
قال النسائي في السنن الكبرى ج5-ص56 بعد أن ساق الحديث بإسناده عن هلال بن يساف عن ابن ظالم ( هلال بن يساف لم يسمعه من عبد الله بن ظالم )
و قال الدارقطني في العلل ج4-ص412 بعد أن ذكر الحديث نفسه من طريق هلال ين يساف عن عبد الله بن ظالم (الصواب قول من رواه عن الثوري، عن منصور، عن هلال، عن فلان بن حيان، أو حيان بن فلان، عن عبد الله بن ظالم، لأن منصور أحد الأثبات، وقد بين في روايته عن هلال أنه لم يسمعه من ابن ظالم، وأن بينهما رجلاً )
أقول ناصر الحسين : أسمه فلان بن حيان ، أو حيان بن فلان ، ويقال حيان بن غالب قال ابن حجر في التقريب ( لا يُعرف )
على أن الطريق من جهته مضطرب أيضا .. فتارة روي ( فلان بن حيان عن عبد الله بن ظالم عن سعيد بن زيد )
و تارة روي ( عبد الله بن ظالم عن فلان بن حيان عن سعيد بن زيد )
حكاه عبد الله بن أحمد في العلل ج3-ص8 :
( سألت يحيى عن عبيد بن سعيد القرشي فقال ليس به بأس ثقة قد رأيته وكان أصغر من أبي أحمد الزبيري وهؤلاء الصغار وهو أخو يحيى بن سعيد الاموي قلت له حدث عن سفيان عن منصور عن هلال بن يساف عن عبد الله بن ظالم عن فلان بن حيان عن سعيد بن زيد فأنكره يحيى وقال لا عبد الله بن ظالم سمعه من سعيد بن زيد )
الخلاصة :
الطريق ضعيف جدا ، فلان بن حيان مجهول ، و عبد الله بن ظالم لم يوثقه أحد يعتمد عليه من المتقدمين ، و هناك إضطراب في السند
سلام
------------
الطريق التاسع :
قال تمام الرزاي في فوائده ( حدثني أبو الوليد بكر بن شعيب بن بكر بن محمد القرشي في آخرين قالوا : ثنا أبو الحسن محمد بن محمد بن عون بن الحسن الوحيدي ، ثنا عمي محمد بن الحسن ، ثنا عبد الله بن يزيد البكري ، ثنا عبيد الله بن عمر ، عن نافع ، عن ابن عمر ... فذكره )
أقول : سند ضعيف جدا ، أبو الوليد مجهول ، و محمد بن محمد بن عون مجهول ، و عبد الله بن يزيد البكري ذاهب الحديث قاله أبو حاتم الرازي
----------
الطريق العاشر :
قال أبو نعيم في معرفة الصحابة ( حدثناه محمد بن المظفر ، ثنا محمد بن موسى البربهاري ، ثنا محمد بن خلاد القطان ، ثنا عباد ، يعني : ابن صهيب ، ثنا سعيد بن أبي عروبة ، عن قتادة ، عن سعيد بن المسيب ، عن سعيد بن زيد بن عمرو ... فذكره )
أقول : سند ضعيف جدا ، عباد بن صهيب متروك أتهم بالوضع ، و سعيد بن أبي عروبة أختلط بآخره ، وهو مدلس وقد عنعنه ، و قتادة هو ابن دعامة مدلس وقد عنعنه ، و حديثه عن سعيد بن المسيب ضعيف جدا قال إسماعيل القاضي في أحكام القرآن ( سمعت على ابن المدينى يضعف أحاديث قتادة عن سعيد بن المسيب تضعيفا شديد ، و قال : أحسب أن أكثرها بين قتادة
و سعيد فيها رجال )
------------
الطريق الحادي عشر :
قال ابن عساكر في تاريخه ( أخبرناه أبو غالب أحمد بن الحسن أنا أبو محمد الجوهري أنا أبو عمر بن حيوية أنا إسحاق بن حمدان النيسابوري نا حام بن نوح نا سلم بن سالم أنا مخلد بن يزيد العتكي عن أيوب عن ابن سيرين عن سعيد بن زيد ... فذكره )
أقول : سند ضعيف جدا ، حام بن نوح لم أعرفه ! ، و سلم بن سالم أتهمه بالكذب أبو زرعة و ابن المبارك و أدرجه ضمن الضعفاء والمتروكين الدارقطني ، و مخلد بن يزيد العتكي إن لم يكن هو خالد فهو مجهول ، كما أن رواية ابن سيرين عن سعيد بن زيد ما وقع إلا في هذا الموضع و معلوم أن ابن سيرين قد أرسل عن عدد من الصحابة ، ففي روايته عن سعيد بن زيد هنا ثمة نظر !
------------
الطريق الثاني عشر :
قال الرافعي في التدوين في أخبار قزوين ( أنبا أحمد ابن علي المقرىء ثنا محمد بن إبراهيم البوشنجي ثنا عمر بن هارون المستملي ثنا عدي بن الفضل عن عبد الله بن عمر عن الزهري عن أنس ... فذكره )
أقول : سند ضعيف جدا و غريب من هذا الوجه ، عمر بن هارون المستملي مصحف و الصواب عمار بن هارون المستملي أتهمه ابن عدي بسرقة الحديث و قال ( عامة ما يرويه غير محفوظ ) ، و عدي بن الفضل أتفقوا على تركه ، قال الحافظ ( متروك ) و قال الذهبي ( تركوه )
و لا تعيد حديث العشرة المبشرين
حتى لا يكون نقطة ضعف عليك و على اتباعك
تعليق
-
لكن الجنة ثابة لهم بغير هذا الحديث ..تعليق
-
أخي الكريمالمشاركة الأصلية بواسطة سلطان الواعظين
نحن الشيعة نفتخر حين نقول أن ليس لدينا كتاب صحيح نثق به 100% غير كتاب الله المجيد، وقد أعطيتك أدلة من القرآن بأن ما قلته وما نقلته لنا باطل حسب المقاييس التي وضعها لنا الأئمة الأطهار الذين قالوا "ما جاءكم عنا يخالف القرآن فلم نقله أو هو زخرف أو اضربوا به عرض الحائط"، والحديث الذي نقلته يخالف ما أنزل الله في كتابه المجيد من صريح القول "ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله ..... الآية)، وبعد كل ذلك تقول لي "إقرأ كتاب نفحات اللاهوت"، وهل هذا الكتاب له إعتبار عندك أكثر من القرآن الكريم؟
أخي الكريم، دققوا في الأحاديث التي تقرئونها واسألوا أهل العلم العقلاء لا المتعصبين منهم قبل أن تنقلوها الى المنتديات، فأنتم بهذه الطريقة تسيئون الى المذهب أكثر من المخالفين.
شكرا لكتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
اخي الفاضل كرار احمد ,, نحن نريد الوحدة ولكن لا حساب اتباع الباطل فانت اخي في الاسلام ولكن هل معنى انني اريد الوحدة معك ان اتبع الباطل واسكت عن الحق اليس الساكت عن الحق شيطان اخرس يا اخي اتمنى من كل قلبي ان ترى الامور بمنظار اخر , يعني هل لكي اتوحد معك ونصبح وحدة واحدة وجب علي ان اتبع من يخبرني الله تعالى في القران انهم في النار ,, الم يذكر صحيح البخاري ان عمر هرب من المعركة في حنين ,, الم تذكر معظم كتب التاريخ انه في الخندق انهرم ابو بكر وعمر من المعركة وعادا يجبنون اصحابهم واصحابهم يجبنونهم ؟؟ طيب لماذا نتغاضى عن هذه المواضيع يا اخي الفاضل الم يذكر القران الكريم ان الذين يفرون في الحرب نهايتهم في جهنم وبئس المصير فكيف تريد منا ان نترضى عليهم ؟؟
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة Ababeel
أخي الكريم
مع أني لا أحبذ النقاش مع أخواني الشيعة في وقت أنا أتناقش مع الوهابي والبكري
بس بما أنك أشكلت علي فأني مضطر أن أرد على أشكالك علي
أولاً : الحديث الصحيح من ناحية السند والمتن ومعتبر وعلى المدعي أقامة البينة ولذلك أقم البينه بعدم صحة هذا الحديث
ثانياً : الحديث يروي عن أهل الريب والبدع من داخل الدين الأسلامي وأنت أتيت بآية تتكلم عن الكفار الذين لا يؤمنون بالله كما قال الله تعالى : ( يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ ) وهذا ومما يؤكد كلامنا قوله تعالى : ( فَيَسُبُّواْ اللّهَ ) مما يبين الكلام موجه للذين لايمؤمنون بوجود الله فلو كانوا يمؤمنون بالله سبحانه كالوهابية مثلا لم يسبوا الله كما جاء بالآية الكريمة وهذا لا ينطبق مع الحديث الذي يتكلم فيه النبي صلى الله عليه وآله وسلم عن أصحاب البدع بشكل عام من داخل الدين وما كلامك إلا كلام الوهابية عندما يأخذون الآيات التي تتكلم عن اليهود والنصارى والكفار ليسقطوها عن المسلمين فتأمل
والأختلاف بالرأي لايفسد من الود قضية فالكل له أسلوبه وطريقته بالحوار والنهج الذي يسير به في الدفاع عن حضرة المعصومين عليهم السلام
ولهذا لا أريد الأطالة والخوض بالنقاش خصوصاً هذا الوقت معك في ظل هذه الحرب الشرسة من الوهابية النواصب ضد الشيعة وتكون شماته من الأعداء
واللهم صل وسلم على محمد وآل محمد الآطهارتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
استجابة 1
8 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
اليوم, 09:48 PM
|
|||
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
اليوم, 07:23 AM
|
تعليق