إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ستة أشهر النبي مسحور

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    [quote=naji1]
    فذات التخيل أنه تلقى شيئا وهو لم يتلق يستدعي منه تبليغ ما تخيل انه تلقاه بينما هو لم يتلق شيئا

    التبليغ عبارة عن فعل يتم فعله ..
    و تأثير السحر المذكور في الحديث هو ليس في فعل فعل ما ، بل هو في تخيل حصول أمر ما لم يحصل ..
    و عليه فقولك بأن السحر يستدعي تبليغ هو تخريف و تأليف ، لأن معنى ذلك أن السحر تعدى إلى أكثر من تأثير ، فأصبح من آثاره " التخيل " + " الفعل " و هذا يخالف مقدرة السحرة أصلا ، لأن كل ساحر يقوم بسحر محدود التأثير إما أنه يسحر العين لترى أمورا خلاف الواقع أو يسحر الجسد بمرض ما أو غيرها أو غيرها من أنواع السحر ،و ليس أن كل الآثار السحرية مجتمعة في عمل سحري واحد ..!!!
    و إن أردت التأكد فاقرأ أي موضوع عن السحر و أنواعه و آثاره ، و ستعرض أن الساحر قد يقوم بعمل سحري لجعل الرجل يحب زوجته ، و سيكون تأثير السحر محصور في حب الرجل لزوجته ، وليس حب الرجل لرئيس الدولة أو حب الرجل لأمه أو حب الرجل لسيارته أو تخيل أمور لم تحصل أو المرض ..!!!! بل سيؤدي السحر إلى أن يحب هذا الرجل زوجته فقط و لن يتعدى إلى تلك الآثار الأخرى إلا لو تم عمل سحري آخر لإمراض الزوج أو جعله يتخيل أمورا لم تحصل أو جعله يصاب بالجنون أو غيرها من الأعمال السحرية .. ما أريد توصيله إليك هو أن العمل السحري محدود التأثير محصور الفاعلية ، فليس لك أن تفترض تعدي المفعول إلى أمور أخرى لأن ذلك خلاف مقدرة الساحر فضلا عن مخالفة لطبيعة المسحور التي لا يمكن أن يتعدى إلى التبليغ حيث تكفل الله بعصمة نبيه فيما يخص الدين .
    و عليه فأنت لازلت تخرف و تؤلف آثارا لادليل عليها بل و محال في عالم السحر ..

    وذات تخيل أنه بلغ وهو لم يبلغ واقعا قد يكون له تأثير في أمر الإقرار وغير ذلك

    قد يكون = تخريف
    فما تراه قد يكون ، سيراه غيرك قد لا يكون .. و عليه فقلنا أنه لو أراد كل شخص أن يضع القدقدات التي يريدها فلن ننتهي ، فأي " قد " تريد طرحه فهات دليله ..


    وذات تخيل أنه طبق ما أوحي إليه من الحق قد يجعله يقول الباطل كما في أمر الغرانيق العلا بينما هو يمدح ا لأصنام

    ما زلت تقدقد ...!!
    فالفعل الخارجي ليس من التخيل بل التخيل هو الدافع والأساس للفعل الناتج منه

    و حيث أن الفعل الخارجي ليس من التخيل ، و عليه فلا يمكن أن يتعدى تأثير السحر إلى الفعل الخارجي ، لأن تأثير السحر كامن في التخيل ليس إلا ..
    فإن أردت أن تقدقد ، فقدقد في التخيلات التي تخيلها الرسول أثناء تعرضه للسحر ..
    فلك أن تقول : قد يتخيل أنه حج و هو لم يحج .
    و قد يتخيل أنه صلى و هو لم يصلي .
    قد يتخيل أنه صام و هو لم يصم .
    و بالرغم أن لا دليل لك على حصول تلك التخيلات و القدقدات ؛ إذ السحر عادة يكون له علاقة بالتفريق بين الرجل و زوجته ، فغالبا يكون التخيلات لها علاقة بالزوجة ، و هذا الذي حصل فعلا ، و لكن مع ذلك سنمرر لك هذه القدقدات ..
    و لكن في ذات الوقت ، إن تعدت قدقداتك إلى أن تقول بأنه قد يكون قد ترك الصلاة لأنه تخيل أنه صلى ، هنا دخلت إلى الأفعال ، فترك الصلاة معصية ، و هي محالة على الرسول ، فأصبحت تفترض أمورا محالة الحصول مع كونك لا دليل لك على ذلك و هذا هو التخريف عينه ..

    تعليق


    • #47
      المشاركة الأصلية بواسطة a7la-hnak
      في البداية يجب ان نفرق بان السحر انواع ومن ضمنها سحر العين

      وهو ان ترى اشياء على غير حقيقتها

      فلو افترضنا ان موسى لم تسحر عينه كما يدعي الاخوة الشيعه

      فهذا يعني ان موسى لم يرى تحول عصا السحرة الى ثعابيين

      فلماذا خاف اذا ؟

      فهو لم يرى اي سحر من السحرة ؟!!



      قال الله تعالى : " قالوا يا موسى إما أن تلقي و إما أن نكون أول من ألقى . قال بل ألقوا فإذا حبالهم و عصيهم يخيل إليه من سحرهم أنها تسعى . فأوجس في نفسه خيفة موسى . قلنا لا تخف إنك أنت الأعلى "




      لإنك ومنهاج التلف والنفيس ومن لف لفه أغمضتم أعينكم عن التفاسير لهذه الآية التي جائت فيها كتبكم المعتبرة بأن خوفه لم يكن على نفسه
      وإنما الخوف كان على قومه أن يفتتنوا ...

      وهنا في هذه المشاركة وضعت لك الجواب الكافي والوافي :

      http://www.yahosain.net/vb/showpost.php?p=1646476&postcount=34



      فعليه إن سيدنا موسى عليه السلام لم يتأثر بالسحر أبداً

      ولاأعلم لماذا لاتقرئون ؟؟

      تعليق


      • #48
        المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر
        لإنك ومنهاج التلف والنفيس ومن لف لفه أغمضتم أعينكم عن التفاسير لهذه الآية التي جائت فيها كتبكم المعتبرة بأن خوفه لم يكن على نفسه
        وإنما الخوف كان على قومه أن يفتتنوا ...

        وهنا في هذه المشاركة وضعت لك الجواب الكافي والوافي :

        http://www.yahosain.net/vb/showpost.php?p=1646476&postcount=34



        فعليه إن سيدنا موسى عليه السلام لم يتأثر بالسحر أبداً

        ولاأعلم لماذا لاتقرئون ؟؟
        كيف خاف على قومه وهو لم يشاهد سحر السحرة لانه كما قلت لم يتأثر بالسحر ابدا ؟!!

        تعليق


        • #49
          [quote=النفيس]
          المشاركة الأصلية بواسطة naji1

          التبليغ عبارة عن فعل يتم فعله ..
          و تأثير السحر المذكور في الحديث هو ليس في فعل فعل ما ، بل هو في تخيل حصول أمر ما لم يحصل ..
          و عليه فقولك بأن السحر يستدعي تبليغ هو تخريف و تأليف ، لأن معنى ذلك أن السحر تعدى إلى أكثر من تأثير ، فأصبح من آثاره " التخيل " + " الفعل " و هذا يخالف مقدرة السحرة أصلا ، لأن كل ساحر يقوم بسحر محدود التأثير إما أنه يسحر العين لترى أمورا خلاف الواقع أو يسحر الجسد بمرض ما أو غيرها أو غيرها من أنواع السحر ،و ليس أن كل الآثار السحرية مجتمعة في عمل سحري واحد ..!!!

          و إن أردت التأكد فاقرأ أي موضوع عن السحر و أنواعه و آثاره ، و ستعرض أن الساحر قد يقوم بعمل سحري لجعل الرجل يحب زوجته ، و سيكون تأثير السحر محصور في حب الرجل لزوجته ، وليس حب الرجل لرئيس الدولة أو حب الرجل لأمه أو حب الرجل لسيارته أو تخيل أمور لم تحصل أو المرض ..!!!! بل سيؤدي السحر إلى أن يحب هذا الرجل زوجته فقط و لن يتعدى إلى تلك الآثار الأخرى إلا لو تم عمل سحري آخر لإمراض الزوج أو جعله يتخيل أمورا لم تحصل أو جعله يصاب بالجنون أو غيرها من الأعمال السحرية .. ما أريد توصيله إليك هو أن العمل السحري محدود التأثير محصور الفاعلية ، فليس لك أن تفترض تعدي المفعول إلى أمور أخرى لأن ذلك خلاف مقدرة الساحر فضلا عن مخالفة لطبيعة المسحور التي لا يمكن أن يتعدى إلى التبليغ حيث تكفل الله بعصمة نبيه فيما يخص الدين .

          و عليه فأنت لازلت تخرف و تؤلف آثارا لادليل عليها بل و محال في عالم السحر ..


          قد يكون = تخريف
          فما تراه قد يكون ، سيراه غيرك قد لا يكون .. و عليه فقلنا أنه لو أراد كل شخص أن يضع القدقدات التي يريدها فلن ننتهي ، فأي " قد " تريد طرحه فهات دليله ..


          ما زلت تقدقد ...!!

          و حيث أن الفعل الخارجي ليس من التخيل ، و عليه فلا يمكن أن يتعدى تأثير السحر إلى الفعل الخارجي ، لأن تأثير السحر كامن في التخيل ليس إلا ..
          فإن أردت أن تقدقد ، فقدقد في التخيلات التي تخيلها الرسول أثناء تعرضه للسحر ..
          فلك أن تقول : قد يتخيل أنه حج و هو لم يحج .
          و قد يتخيل أنه صلى و هو لم يصلي .
          قد يتخيل أنه صام و هو لم يصم .
          و بالرغم أن لا دليل لك على حصول تلك التخيلات و القدقدات ؛ إذ السحر عادة يكون له علاقة بالتفريق بين الرجل و زوجته ، فغالبا يكون التخيلات لها علاقة بالزوجة ، و هذا الذي حصل فعلا ، و لكن مع ذلك سنمرر لك هذه القدقدات ..
          و لكن في ذات الوقت ، إن تعدت قدقداتك إلى أن تقول بأنه قد يكون قد ترك الصلاة لأنه تخيل أنه صلى ، هنا دخلت إلى الأفعال ، فترك الصلاة معصية ، و هي محالة على الرسول ، فأصبحت تفترض أمورا محالة الحصول مع كونك لا دليل لك على ذلك و هذا هو التخريف عينه ..


          غريب

          ما اسرع ما أنكرت وارجعت ما قئته عن النبي موسى عليه السلام من سراية مفعول السحر من التخيل للخوف

          فهذه آية صريحة و اضحة أن موسى عليه السلام سُحر ، و هذا السحر أدى إلى أنه يخيل إليه أن الحبال و العصي التي ألقاها سحرة فرعون بأنها تسعى كالأفاعي ، فسرى عليه مفعول السحر حتى خاف موسى ، فأمره الله بعدم الخوف ..


          ثم يا زميلنا ألم اقل لك أكثر من مرة أنك تخالف عقائدكم ( حتى لو كان ما تقوله في ذاته صحيح عندما تتبع ا لفطرة السليمة والعقل السليم )

          فأنت تقول أن ترك الصلاة معصية وهي محالة على الرسول صلى الله عليه وآله


          فترك الصلاة معصية ، و هي محالة على الرسول ، فأصبحت تفترض أمورا محالة الحصول
          مع أن وقوع المعصية من النبي صلى الله عليه وآله في مذهبكم ليس محالا بل وقوع الأنبياء في المعصية ثابت عندكم، لأنكم لا ترون أنهم معصومون من المعصية

          لهذا أنتم تعتقدون أن النبي اذنب بتحريم ما أحله الله له

          كما تعتقدون أن النبي صلى الله عليه وآله ذكر في صلاته الغرانيق العلا بخير

          و غيرها وغيرها مما تنسبونه للنبي صلى الله عليه وآله ولبقية الأنبياء عليهم الصلاة والسلام.


          زميلنا

          خطورة القبول بالقول بان النبي صلى الله عليه وآله سحر لمدة ستة أشهر تكفي في سقوط حجية السنة للشك فيها

          فعندما نشك بان ما نقل عن النبي صلى الله عليه وآله من قول او فعل او تقرير هل هو من نتاج ما تخيل أنه من الشريعة فقاله أو فعله أو اقره أو مما لم يتخيله فلم يقله ولم يفعله ولم يقره تسقط عنه الحجية.

          وانا هنا لا اتكلم عن أن القول أو الفعل او الإقرار هو ذاته التخيل بل أنا اقول أن ذلك من نتاج التخيل او مما يسري التخيل إليه كما قلته انت عن النبي موسى عليه السلام....


          تعليق


          • #50
            [quote=naji1][quote=النفيس]
            ثم يا زميلنا ألم اقل لك أكثر من مرة أنك تخالف عقائدكم ( حتى لو كان ما تقوله في ذاته صحيح عندما تتبع ا لفطرة السليمة والعقل السليم )
            فأنت تقول أن ترك الصلاة معصية وهي محالة على الرسول صلى الله عليه وآله
            مع أن وقوع المعصية من النبي صلى الله عليه وآله في مذهبكم ليس محالا بل وقوع الأنبياء في المعصية ثابت عندكم، لأنكم لا ترون أنهم معصومون من المعصية
            لهذا أنتم تعتقدون أن النبي اذنب بتحريم ما أحله الله له
            كما تعتقدون أن النبي صلى الله عليه وآله ذكر في صلاته الغرانيق العلا بخير
            و غيرها وغيرها مما تنسبونه للنبي صلى الله عليه وآله ولبقية الأنبياء عليهم الصلاة والسلام.

            دعك من التهريج و ركز في موضوعك ...!
            فأنت عندما تقترب من الإفلاس تبدأ بخلط الحابل و النابل و التكلم في أكثر من موضوع في خلاطة تهريجية ، ففي موضوعك عن إبراهيم عليه السلام و الكذبات الثلاث بدأت تطرح شبهة عن السحر و ماشابه ، فطالبناك بموضوع مستقل لنرد عليك فيه ،فلما جئناك بدأت تتكلم عن سورة التحريم و عن الغرانيق و غيرها ، فإلى متى التهريج ..! إن أردت حوارا في موضوع ما فافتح موضوعا خاصا به أما رمي التهم هكذا جزافا فلا قيمة له ولا يستحق الرد ..
            خطورة القبول بالقول بان النبي صلى الله عليه وآله سحر لمدة ستة أشهر تكفي في سقوط حجية السنة للشك فيها
            فعندما نشك بان ما نقل عن النبي صلى الله عليه وآله من قول او فعل او تقرير هل هو من نتاج ما تخيل أنه من الشريعة فقاله أو فعله أو اقره أو مما لم يتخيله فلم يقله ولم يفعله ولم يقره تسقط عنه الحجية.
            وانا هنا لا اتكلم عن أن القول أو الفعل او الإقرار هو ذاته التخيل بل أنا اقول أن ذلك من نتاج التخيل او مما يسري التخيل إليه كما قلته انت عن النبي موسى عليه السلام....

            لا توجد خطورة ولاهم يحزنون ، لعدة أسباب :
            1- أن الرسول صلى الله عليه و آ له و سلم برغم تعرضه للسحر فهو كان يدرك الفعل الذي فعله و الفعل الذي لم يفعله ، فعندما يخيل إليه أنه فعل فعلا ما نتيجة السحر ، هو في ذات الوقت يعرف أن هذا الفعل لم يفعله ، و إلا فكيف عرف أنه لم يفعل الفعل إذا لم يكن مدركا أنه لم يفعل ..!!!
            2- لو افترضنا جدلا من باب الجدل ليس إلا ، أن الرسول في فترة تعرضه للسحر كان يقول كلاما لا ينبغي أن يقوله ، فإنه و بعد شفائه من السحر ، سينسخ تلك الأحكام ، لأن السنة فيها الناسخ و المنسوخ ، فببساطة شديدة سيقول للناس : أيها الناس إني قد أمرتكم أن تفعلوا كذا و كذا ، ألا إني قد نسخت ذلك الحكم فلا تفعلوه ... و عليه ، فلو كان هناك قول ما لم يصح أثناء فترة السحر ، سيتم نسخه بعد زوال مفعول السحر ، و تصبح تلك الأحاديث منسوخة لا يتم العمل بها .
            3- أنت تخوض في عالم الإفتراض ، و هذا العالم لا قيمة له ، فليس لديك حديث واحد كان في فترة السحر و مشكوك فيه ، بل أنت تفترض وجوده ولا وجود له ..! فلو أني أنكرت حصول حادثة السحر ، فإنني أكون أنكرت حديث البخاري ليس إلا ، و لم يؤدي إنكاري هذا إلى إنكار تلك الأحاديث المفترضة التي قالها الرسول عندما كان مسحورا ، فإن قلت بأنه لا وجود لتلك الأحاديث لأن الرسول لم يكن مسحورا من الأصل ، سأقول لك حينها بأنه أيضا لو وجود لتلك الأحاديث بالرغم أن الرسول تعرض للسحر .

            و عليه ،، فالقضية بسيطة جدا و لا تحتاج إلى كل هذه القدقدات و الافتراضات .. كل مافي الأمر أن الله سبحانه و تعالى شاء بحكمته أن يتعرض الرسول لهذا السحر ، ليتبين للناس خطورة السحر و ضرورة تجنبه ، و أنه قد يصيب الإنسان ، فمادام الرسول قد تعرض له فمن هو دونه أكثر عرضة للتعرض له ، فيحترز المسلم منه و يستعيذ بالله من شره . إذ هناك أناس ينكرون وجود السحر و يظنون أن السحر مجرد خداع بصري و لا حقيقة للسحر ، بيد أن السحر حقيقة نافذة قد يؤدي إلى مرض أو توهم أو غيرها من الأعراض ، فلا عجب أن يكون من الكبائر ..

            تعليق


            • #51
              بسم الله الرحمن الرحيم

              دعك من التهريج و ركز في موضوعك ...!
              فأنت عندما تقترب من الإفلاس تبدأ بخلط الحابل و النابل و التكلم في أكثر من موضوع في خلاطة تهريجية ، ففي موضوعك عن إبراهيم عليه السلام و الكذبات الثلاث بدأت تطرح شبهة عن السحر و ماشابه ، فطالبناك بموضوع مستقل لنرد عليك فيه ،فلما جئناك بدأت تتكلم عن سورة التحريم و عن الغرانيق و غيرها ، فإلى متى التهريج ..! إن أردت حوارا في موضوع ما فافتح موضوعا خاصا به أما رمي التهم هكذا جزافا فلا قيمة له ولا يستحق الرد ..


              الزميل النفيس


              لا يخلوا موضوع إلا واثبت فيه بشكل واضح أنك تخالف عقيدتكم وعلمائكم ، و أيضا اثبت بشكل واضح تناقضك.

              وإثباتي لذلك ليس تهريجا بل من أصول الحوار العلمي للنقض على الخالف.

              وفي هذا الموضوع أنت تقول أن ترك الصلاة معصية ومن المحال أن يرتكب النبي المعصية


              هنا دخلت إلى الأفعال ، فترك الصلاة معصية ، و هي محالة على الرسول ، فأصبحت تفترض أمورا محالة الحصول

              مع أن عقيدتكم قائمة على أساس أن النبي صلى الله عليه وآله غير معصوم من ارتكاب المعصة ،

              وخير شاهد على مخالفة ما تقوله مع عقيدتكم هو أنكم تتهمون النبي بانه أذنب بتحريم ما أحله الله له وأيضا أن النبي صلى الله عليه وآله ذكر الغرانيق العلا بخير و غير ذلك

              فهل فهمت لماذا اذكر هذا الأمر أم أنك تحاول أن تفر من هذا النقض بالإدعاء انني اطرح مواضيع أخرى....

              نعود مرة أخرى للموضوع

              أنت تقول


              تأثير السحر كامن في التخيل ليس إلا
              والنقض عليك هو بقولك ـ مع عدم قبولي به ـ حيث قلت :

              فهذه آية صريحة و اضحة أن موسى عليه السلام سُحر ، و هذا السحر أدى إلى أنه يخيل إليه أن الحبال و العصي التي ألقاها سحرة فرعون بأنها تسعى كالأفاعي ، فسرى عليه مفعول السحر حتى خاف موسى ، فأمره الله بعدم الخوف ..


              فأنت اسريت مفعول السحر من التخيل إلى الفعل وهو الخوف ، وهذا ينقض قولك بان مفعول السحر فقط في التخيل ليس إلا....

              فهل توضح الأمر أم يحتاج مني أن اشرح لك ما تقوله أنت لا فقط ما اقوله انا؟!!!!

              - أن الرسول صلى الله عليه و آ له و سلم برغم تعرضه للسحر فهو كان يدرك الفعل الذي فعله و الفعل الذي لم يفعله ، فعندما يخيل إليه أنه فعل فعلا ما نتيجة السحر ، هو في ذات الوقت يعرف أن هذا الفعل لم يفعله ، و إلا فكيف عرف أنه لم يفعل الفعل إذا لم يكن مدركا أنه لم يفعل ..!!!


              ركز ولا تهجر فعائشة هي التي كانت تقول ذلك أن النبي صلى الله عليه وآله يخيل إليه ذلك وهي التي أخبرت عن ذلك
              "
              5 - سحر رسول الله صلى الله عليه وسلم رجل من بني زريق ، يقال له لبيد بن الأعصم ، حتى كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يخيل إليه أنه يفعل الشيء وما فعله ،.."

              فلم يكن الرسول صلى الله عليه وآله هو الذي قال أنه كان يتخيل انه فعل شيئا وهو لم يفعله، بل عائشة هي من ادعت عليه أنه مسحور وانه يخيل إليه ذلك.

              2- لو افترضنا جدلا من باب الجدل ليس إلا ، أن الرسول في فترة تعرضه للسحر كان يقول كلاما لا ينبغي أن يقوله ، فإنه و بعد شفائه من السحر ، سينسخ تلك الأحكام ، لأن السنة فيها الناسخ و المنسوخ ، فببساطة شديدة سيقول للناس : أيها الناس إني قد أمرتكم أن تفعلوا كذا و كذا ، ألا إني قد نسخت ذلك الحكم فلا تفعلوه ... و عليه ، فلو كان هناك قول ما لم يصح أثناء فترة السحر ، سيتم نسخه بعد زوال مفعول السحر ، و تصبح تلك الأحاديث منسوخة لا يتم العمل بها

              جيد

              فهل يمكن لك أن تعرفنا كيف سيعرف أنه قال أو فعل أو اقرا شيئا وقت كونه مسحورا فهو لا يدري ما قاله وما فعله وما أقره لأنه وبكل بساطة كان يخيل إليه انه فعل شيئا وهو لم يفعله؟هذا اولا.

              وثانيا: هل هناك تحديد للشيء الذي فعله وقاله واقره في هذا الوقت؟

              وثالثا: هل يمكن لك أن تعطيني سندا صحيحا في السنة التي سحر فيها النبي صلى الله عليه وآله؟

              وحتى اضرب لك مثال من علم الرجال

              لو اختلط راوي ولم يعلم ما هي الروايات التي رواها وقت إختلاطه وما هي الروايات التي رواها في غير اختلاطه ، فما العمل في هذه الحالة تجاه روايات هذا المختلط ، هل تقبل كلها أو ترفض كلها أو يؤخذ بعضها ويترك بعضها ؟

              3- أنت تخوض في عالم الإفتراض ، و هذا العالم لا قيمة له ، فليس لديك حديث واحد كان في فترة السحر و مشكوك فيه ، بل أنت تفترض وجوده ولا وجود له ..! فلو أني أنكرت حصول حادثة السحر ، فإنني أكون أنكرت حديث البخاري ليس إلا ، و لم يؤدي إنكاري هذا إلى إنكار تلك الأحاديث المفترضة التي قالها الرسول عندما كان مسحورا ، فإن قلت بأنه لا وجود لتلك الأحاديث لأن الرسول لم يكن مسحورا من الأصل ، سأقول لك حينها بأنه أيضا لو وجود لتلك الأحاديث بالرغم أن الرسول تعرض للسحر .


              قد نقلت لك كلام ابن تيمية في سقوط الحجية عند الشك فيها

              قال ماله أهجر فشك في ذلك ولم يجزم بأنه هجر والشك جائز على عمر فإنه لا معصوم إلا النبي صلى الله عليه وسلم لا سيما وقد شك بشبهة فإن النبي صلى الله عليه وسلم كان مريضا فلم يدر أكلامه كان من وهج المرض كما يعرض للمريض أو كان من كلامه المعروف الذي يجب قبوله وكذلك ظن أنه لم يمت حتى تبين أنه قد مات

              والنبي صلى الله عليه وسلم قد عزم على أن يكتب الكتاب الذي ذكره لعائشة
              فلما رأى أن الشك قد وقع علم أن الكتاب لا يرفع الشك فلم يبق فيه فائدة


              لكن المشكلة أنك حشوي ، ومن الصعب أن يفهم الحشوي أن الشك في الحجية يسقطعها عن الإعتبار...

              و عليه ،، فالقضية بسيطة جدا و لا تحتاج إلى كل هذه القدقدات و الافتراضات .. كل مافي الأمر أن الله سبحانه و تعالى شاء بحكمته أن يتعرض الرسول لهذا السحر ، ليتبين للناس خطورة السحر و ضرورة تجنبه ، و أنه قد يصيب الإنسان ، فمادام الرسول قد تعرض له فمن هو دونه أكثر عرضة للتعرض له ، فيحترز المسلم منه و يستعيذ بالله من شره . إذ هناك أناس ينكرون وجود السحر و يظنون أن السحر مجرد خداع بصري و لا حقيقة للسحر ، بيد أن السحر حقيقة نافذة قد يؤدي إلى مرض أو توهم أو غيرها من الأعراض ، فلا عجب أن يكون من الكبائر ..



              حلوة هذي ، وينقصها قول وكان الله غفورا رحيما...






              التعديل الأخير تم بواسطة naji1; الساعة 15-02-2011, 12:44 AM.

              تعليق


              • #52
                [quote=naji1]
                المشاركة الأصلية بواسطة النفيس









                زميلنا

                خطورة القبول بالقول بان النبي صلى الله عليه وآله سحر لمدة ستة أشهر تكفي في سقوط حجية السنة للشك فيها

                فعندما نشك بان ما نقل عن النبي صلى الله عليه وآله من قول او فعل او تقرير هل هو من نتاج ما تخيل أنه من الشريعة فقاله أو فعله أو اقره أو مما لم يتخيله فلم يقله ولم يفعله ولم يقره تسقط عنه الحجية.

                وانا هنا لا اتكلم عن أن القول أو الفعل او الإقرار هو ذاته التخيل بل أنا اقول أن ذلك من نتاج التخيل او مما يسري التخيل إليه كما قلته انت عن النبي موسى عليه السلام....


                يكفينا اية من كتاب الله لنعلم انه ليس للسحر الذي وقع على النبي اي تأثير على الكتاب والسنة
                {إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ }الحجر9
                {وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى }النجم3

                في التأثير يمكن ان يكون في كل شيء من التخيلات الا الذكر فانه لما يأتيه الوحي بكتاب او سنة فانه لايأثر فيها السحر

                وانت مطالب ان تأـينا بواحد من اهل السنة عالما كان او جاهل او اجهل من الجاهل يقول ان تأثير سحر اليهودي على رسول الله تطرق تأثيره على الكتاب والسنة
                اما الافتراضات وما يشبهها من تخاريف فهذه اصرفها في مصارف فقه الشيعة فقط فانها ليس لها صرف في مصارفنا
                التعديل الأخير تم بواسطة الكمال977; الساعة 15-02-2011, 01:07 AM.

                تعليق


                • #53
                  المشاركة الأصلية بواسطة naji1
                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  التخيل لا يعني أنه مسحور .

                  ثم هل فرعون اتهم النبي موسى على نبينا وآله وعليه السلام بأنه ساحر أو مسحور ؟


                  فالمشركون قالوا عن النبي محمد صلى الله عليه وآله أنه مسحور

                  والحديث الذي رويتموه عن عائشة ينص ان النبي صلى الله عليه وآله مسحور

                  فهل الآن حديث البخاري يثبت ما قاله المشركون عن النبي بانه مسحور ام ينفيه؟

                  أم عن سؤالك
                  انا لا احاججك بكتاب البخاري او حديث عائشة او غيرها من الصحابة لاني اعرف انك ماتورد شيئا من احاديث الرسول فيه الا لتستهزأ به لان هذا مايسمح به عقلك انت
                  انما احاورك بكتاب الله الذي متى ما استهزأت به استهزأ بك يوم القيامة

                  نسألك
                  هل القران يثبت بشكل قطعي ان لسحر السحرة تأثير على الانبياء المعصومين
                  الجواب نعم
                  فنسألك
                  هل هذا الـتأثير يكون تخيلا فحسب كما اخبرنا القران
                  الجواب نعم
                  فنسألك هل هذا التخيل ان استمر لساعة او ليوم او ليومين او لشهر او ستة هل له تأثير على الكتاب والسنة
                  الجواب لا

                  لانه في الوحي والكتاب والسنة النبي لاينطق عن هواه او عن مخيلته بل ينطق بالوحي فقط شاء ام ابى فانه لايستطيع ان يتقول شيئا على الله حتى وان اراد ذلك لان الوحي يسدد له دائما

                  اذا لم تبقى هناك مشكلة الا مشكلة واحدة وهي مشكلة التهريج بلا علم لاجل التحريش فقط

                  تعليق


                  • #54
                    بسم ا لله الرحمن الرحيم

                    اخ الكمال


                    للتو كنت تنصحني بعدم التجريح، فما عدى عما بدى لتقول تخاريف وغير ذلك؟!!!

                    على كل لم تأت بشيء ذي بال وكل ما قلته وارد عليكم كما قلت،

                    خطورة القبول بالقول بان النبي صلى الله عليه وآله سحر لمدة ستة أشهر تكفي في سقوط حجية السنة للشك فيها.



                    بالمناسبة

                    في أي سنة نزل قول الله تعالى:

                    {إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ }الحجر9

                    وقوله
                    {وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى }النجم3؟؟؟؟؟؟

                    تعليق


                    • #55
                      المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
                      انا لا احاججك بكتاب البخاري او حديث عائشة او غيرها من الصحابة لاني اعرف انك ماتورد شيئا من احاديث الرسول فيه الا لتستهزأ به لان هذا مايسمح به عقلك انت
                      انما احاورك بكتاب الله الذي متى ما استهزأت به استهزأ بك يوم القيامة

                      نسألك
                      هل القران يثبت بشكل قطعي ان لسحر السحرة تأثير على الانبياء المعصومين
                      الجواب نعم
                      فنسألك
                      هل هذا الـتأثير يكون تخيلا فحسب كما اخبرنا القران
                      الجواب نعم
                      فنسألك هل هذا التخيل ان استمر لساعة او ليوم او ليومين او لشهر او ستة هل له تأثير على الكتاب والسنة
                      الجواب لا

                      لانه في الوحي والكتاب والسنة النبي لاينطق عن هواه او عن مخيلته بل ينطق بالوحي فقط شاء ام ابى فانه لايستطيع ان يتقول شيئا على الله حتى وان اراد ذلك لان الوحي يسدد له دائما

                      اذا لم تبقى هناك مشكلة الا مشكلة واحدة وهي مشكلة التهريج بلا علم لاجل التحريش فقط
                      أها هذا هو دينكم الفاسد
                      رسول الله عندما يكون عقله صالحاً ويدرك ماحوله يأتيه الوحي ويكمل مشواره !!!!

                      أما عندما يصاب بالسحر فالوحي ينقطع عنه ولايأتيه ولايقف بجانبه طوال مدة تأثيره بالسحر

                      وأيضاً حسب منطقكم المعووج إن الله سبحانه حاشاه لايهتم لصحة رسوله
                      يبقى ينتظر طوال الستة أشهر إلى أن ينتهي مفعول السحر ومن ثم يستمر بتعليمه وتنزيل القرآن عليه
                      فقط عندما يكون صحيحاً !!!!!!!
                      أي دين تدينون به أيها الحمقى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!

                      تعليق


                      • #56
                        [quote=naji1]
                        فأنت اسريت مفعول السحر من التخيل إلى الفعل وهو الخوف ، وهذا ينقض قولك بان مفعول السحر فقط في التخيل ليس إلا....

                        الخوف مذكور في النص القرآني ، لقوله تعالى " فأوجس في نفسه خيفة موسى " .. فلما ذكرت " التخيل " + " الخوف " فهو لوجود دليل عليهما ..
                        فهل لك دليل على ما تزعمه ؟!
                        و من ثم الخوف عبارة عن شعور باطني و ليس فعل خارجي ، و التخيل أمر باطني كذلك ..
                        ركز ولا تهجر فعائشة هي التي كانت تقول ذلك أن النبي صلى الله عليه وآله يخيل إليه ذلك وهي التي أخبرت عن ذلك

                        هههههههههههههههههههههههه
                        أنت في كل موضوع تضحكني ..
                        التخيل أمر باطني لا يستطيع أي إنسان أن يعلمه ، فأنت لا تستطيع أن تعرف ما أتخيله الآن إلا إذا أخبرتك ..
                        و عائشة لا تستطيع أن تعلم ما يتخيله الرسول إلا إذا أخبرها ..
                        فهل تعتقد أن عائشة كانت تعلم الغيب و تعلم ما يتخيله الرسول ؟؟!!
                        إن كان لك ذرة عقل ، فستفهم مباشرة أن الرسول أخبر عائشة بأنه تخيل كذا و كذا بالرغم أن هذا الأمر لم يحصل ، فأخبرتنا عائشة بأن الرسول عندما سحر كان يتخيل أنه فعل أمرا لم يفعله ..
                        و بالتالي فالرسول كان يعلم أن الأمر الذي تخيله لم يحصل ...
                        أنت فعلا مضحك ، يبدو أنك تظن أن عائشة علمت ما يتخيله الرسول ، و ما لم يفعله الرسول دون أن يخبرها الرسول بما تخيله و بما لم يفعله .. فعلا العقل نعمة و الجهل نقمة !!!
                        فهل يمكن لك أن تعرفنا كيف سيعرف أنه قال أو فعل أو اقرا شيئا وقت كونه مسحورا فهو لا يدري ما قاله وما فعله وما أقره لأنه وبكل بساطة كان يخيل إليه انه فعل شيئا وهو لم يفعله؟هذا اولا.

                        من الذي كان يعرف أنه لم يفعل ؟؟!!
                        أنا اليوم تخيلت أني أكلت تفاحة ..
                        سؤال : هل هذا التخيل الذي تخيلته قد حصل فعلا أو لم يحصل ؟ هل أنا أكلت تفاحة فعلا كما تخيلت أم لم آكل ؟؟!!
                        من الذي يستطيع أن يحكم على هذا ا لخيال الذي تخيلته بأنه قد حدث أو لم يحدث ؟؟
                        أجب ...!!!!!!!

                        وثانيا: هل هناك تحديد للشيء الذي فعله وقاله واقره في هذا الوقت؟

                        سؤال غير واضح ..!!
                        وثالثا: هل يمكن لك أن تعطيني سندا صحيحا في السنة التي سحر فيها النبي صلى الله عليه وآله؟

                        و مالذي سيفرق حين معرفة السنة ؟؟!!!
                        لكن المشكلة أنك حشوي ، ومن الصعب أن يفهم الحشوي أن الشك في الحجية يسقطعها عن الإعتبار...
                        ماهذا التهريج ؟؟!!
                        أنت تغوص في عالم التخريف و التأليف و الخيال ، حتى ذهبت تتكلم عن الروايات و الاختلاط ..!!!
                        أخبرناك أن قضية سحر النبي لا يتعدى إلى أمور الدين من تبليغ و غيره ، فافتراضك تعديه إلى ذلك مع عدم امتلاكك الدليل عليه و مع امتناع ذلك في عالم الإمكان و عالم الواقع محض تخريف ..

                        التعديل الأخير تم بواسطة النفيس; الساعة 15-02-2011, 01:48 AM.

                        تعليق


                        • #57
                          المشاركة الأصلية بواسطة a7la-hnak
                          كيف خاف على قومه وهو لم يشاهد سحر السحرة لانه كما قلت لم يتأثر بالسحر ابدا ؟!!
                          لم يتأثر بسحر السحرة أمر

                          وخوفه على قومه أمر آخر

                          فهو نبي الله يرى مالايراه قومه ويسمع مالايسمعه قومه ويعلم مالايعلمه قومه والله يحفظه ويرعاه لإجل الرسالة والنبوئة والمهمة التي أرسله لإجلها

                          وإلا هل شك بقدرة العصا أم لا ؟
                          هل شاهد عصاه عندما لقفت ماألقاه السحرة أم لا ؟

                          فالفعل الذي حدث عندما ألقى بعصاه _أفعى عظيمة_ أعظم من الفعل الذي حدث عندما ألقى السحرة بحبالهم
                          بدليل إنهم آمنوا به ....

                          وهذه لك ولإخوانك التائهين الذين لايتعبون أنفسهم بقراءة الآية التي تبين ماذا حدث بالضبط في قصة السحرة :

                          يقول تعالى ( قَالُوا يَا مُوسَى إِمَّا أَنْ تُلْقِيَ وَإِمَّا أَنْ نَكُونَ نَحْنُ الْمُلْقِينَ * قَالَ أَلْقُوا فَلَمَّا أَلْقَوْا سَحَرُوا أَعْيُنَ النَّاسِ وَاسْتَرْهَبُوهُمْ وَجَاءُوا بِسِحْرٍ عَظِيمٍ * وَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى أَنْ أَلْقِ عَصَاكَ فَإِذَا هِيَ تَلْقَفُ مَا يَأْفِكُونَ * فَوَقَعَ الْحَقُّ وَبَطَلَ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ* فَغُلِبُوا هُنَالِكَ وَانْقَلَبُوا صَاغِرِينَ * وَأُلْقِيَ السَّحَرَةُ سَاجِدِينَ * قَالُوا آَمَنَّا بِرَبِّ الْعَالَمِينَ * رَبِّ مُوسَى وَهَارُونَ) [الأعراف: 115-122].

                          هل عرفت الأن بأن سيدنا موسى لم يؤثر عليه السحر بل الناس هم من سحرت أعينهم وتأثرت بسحر السحرة

                          ولكنكم تتبعون المتشابه لغرض التشنيع على رسل الله المعصومين يازائغون

                          ولكنكم مبرمجون على أن لاتقرئون ولاتبحثون عن الحقيقة
                          فقط تخالفون وتريدون أن تثبتوا هذه على الرسل والأنبياء
                          وخصوصاً ماأفترته عائشة على رسول الله بأنه قد سحر

                          ثم لماذا تسألني لم لا تذهب وتقرأ كتب علمائكم المعتبرة يافاسد العقيدة ...؟
                          http://www.yahosain.net/vb/showpost.php?p=1646476&postcount=34
                          التعديل الأخير تم بواسطة من شك به فقد كفر; الساعة 15-02-2011, 01:53 AM.

                          تعليق


                          • #58
                            اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعدائهم ووفقنا للإقتداء بهم ياكريم واللعنة الدائمة على أعدائهم من الاولين والآخرين لا سيما الوهابية والنواصب .... يا الله

                            عن النبي - صلى الله عليه وسلم - أنه قال : ( من تصبح بسبع تمرات من عجوة المدينة), وفي اللفظ الآخر: (مما بين لابتيها -أي المدينة-لم يضره سحر ولا سم), هذا ثابت في الصحيح حديث صحيح من تصبح بسبع تمرات من عجوة المدينة), وفي لفظ: (مما بين لابتيها) رواه مسلم, وأصله في الصحيحين (لم يضره سحر ولا سم)
                            فكيف يؤثر السحر على الرسول صل الله عليه واله وسلم وهو يقول من تصبح بسبع تمرات من عجوة المدينة لم يضره سحر ولا سم ؟؟
                            التعديل الأخير تم بواسطة أم غفران; الساعة 15-02-2011, 02:00 AM.

                            تعليق


                            • #59
                              بسم الله الرحمن الرحيم

                              أولا: أنا لا استهزء بالأحاديث التي رواها البخاري أو غيره

                              إنما أتأملها لأرى هل هي موافقة لقول الله تعالى أم هي مخالفة له فاضربها بالجدار؟!!!

                              هل هي تطعن في النبي صلى الله عليه وآله وبقية الأنبياء أم هي تعلي شأنهم؟!!

                              ثانيا : لقد ذكرت لك أن


                              التخيل لا يعني أنه مسحور .

                              ثم هل فرعون اتهم النبي موسى على نبينا وآله وعليه السلام بأنه ساحر أو مسحور ؟


                              فالمشركون قالوا عن النبي محمد صلى الله عليه وآله أنه مسحور

                              والحديث الذي رويتموه عن عائشة ينص ان النبي صلى الله عليه وآله مسحور

                              فهل الآن حديث البخاري يثبت ما قاله المشركون عن النبي بانه مسحور ام ينفيه؟
                              ولحد الآن لم تجب على السؤال.

                              ثالثا: لحد الآن لم ار جوابا على سؤال


                              المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
                              فنسألك
                              هل هذا الـتأثير يكون تخيلا فحسب كما اخبرنا القران
                              الجواب نعم
                              على هذا أنت تخالف أخوك النفيس الذي قال:

                              فهذه آية صريحة و اضحة أن موسى عليه السلام سُحر ، و هذا السحر أدى إلى أنه يخيل إليه أن الحبال و العصي التي ألقاها سحرة فرعون بأنها تسعى كالأفاعي ، فسرى عليه مفعول السحر حتى خاف موسى ، فأمره الله بعدم الخوف ..


                              تعليق


                              • #60
                                المشاركة الأصلية بواسطة أم غفران
                                اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعدائهم ووفقنا للإقتداء بهم ياكريم واللعنة الدائمة على أعدائهم من الاولين والآخرين لا سيما الوهابية والنواصب .... يا الله
                                عن النبي - صلى الله عليه وسلم - أنه قال : ( من تصبح بسبع تمرات من عجوة المدينة), وفي اللفظ الآخر: (مما بين لابتيها -أي المدينة-لم يضره سحر ولا سم), هذا ثابت في الصحيح, حديث صحيح من تصبح بسبع تمرات من عجوة المدينة), وفي لفظ: (مما بين لابتيها) رواه مسلم, وأصله في الصحيحين (لم يضره سحر ولا سم)
                                فكيف يؤثر السحر على الرسول صل الله عليه واله وسلم وهو يقول من تصبح بسبع تمرات من عجوة المدينة لم يضره سحر ولا سم
                                ؟؟


                                هذا من باب الوقاية و الإحتراز ، و لكن هذا لا يمنع إذا شاءت حكمة الله أن يصاب الإنسان بالسحر أن يصاب به ..
                                فنحن الآن و بعد أن علمنا أن الرسول و هو أفضل البشر و أكملهم إيمانا ، قد ناله شيء من السحر ، سنحرص على الأخذ بسبل الوقاية منه ، لأننا أكثر عرضة له ، فنكون أشد تمسكا بالقرآن و بالمعوذتين و بكل شيء يؤدي إلى الحفظ من هذه الأعمال السحرية ..

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM
                                ردود 13
                                2,141 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة مروان1400
                                بواسطة مروان1400
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM
                                ردود 2
                                343 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X