إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

حوار عقلي

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    يفترض فيمن ينصب علما ومنارا وهاديا وإماما للناس تأتم به وتأخذ منه شريعة ربهم نبيا كان أو وصيا..

    أن يكون أعلم الناس كلهم بفرائض الله وسننه وأحكامه حتى لا يخفى عليه منها دقيق ولا جليل
    فإن لم يكن عالما بجميع حدود الله وأحكامه وشرائعه وسننه لم يؤمن عليه أن يقلب الحدود فمن وجب عليه القطع حدّه ومن وجب عليه الحد قطعه فلا يقيم للّه حدّا على ما أمر به فيكون من حيث أراد الله صلاحا يقع فسادا

    وأن يكون معصوماً من الذنوب كلّها
    فإن لم يكن معصوما من الذنوب دخل في الخطأ فلا يؤمن أن يكتم على نفسه ويكتم على حميمه وقريبه ولا يحتجّ الله عز وجل بمثل هذا على خلقه

    وأن يكون أشجع الناس
    لأنه فئة للمسلمين الّذين يرجعون إليه في الحروب فإن لم يكن شجاعا وولى دبره فيبوء بغضب من الله ، فلا يجوز أن يكون من يبوء بغضب من الله حجّة للّه على خلقه

    وأن يكون أسخى الناس
    لأنه خازن المسلمين فإن لم يكن سخيا تاقت نفسه إلى أموالهم فأخذها فكان خائنا ولا يجوز أن يحتجّ الله على خلقه بخائن

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة موالـي
      يفترض فيمن ينصب علما ومنارا وهاديا وإماما للناس تأتم به وتأخذ منه شريعة ربهم نبيا كان أو وصيا..

      أن يكون أعلم الناس كلهم بفرائض الله وسننه وأحكامه حتى لا يخفى عليه منها دقيق ولا جليل
      فإن لم يكن عالما بجميع حدود الله وأحكامه وشرائعه وسننه لم يؤمن عليه أن يقلب الحدود فمن وجب عليه القطع حدّه ومن وجب عليه الحد قطعه فلا يقيم للّه حدّا على ما أمر به فيكون من حيث أراد الله صلاحا يقع فسادا

      وأن يكون معصوماً من الذنوب كلّها
      فإن لم يكن معصوما من الذنوب دخل في الخطأ فلا يؤمن أن يكتم على نفسه ويكتم على حميمه وقريبه ولا يحتجّ الله عز وجل بمثل هذا على خلقه

      وأن يكون أشجع الناس
      لأنه فئة للمسلمين الّذين يرجعون إليه في الحروب فإن لم يكن شجاعا وولى دبره فيبوء بغضب من الله ، فلا يجوز أن يكون من يبوء بغضب من الله حجّة للّه على خلقه

      وأن يكون أسخى الناس
      لأنه خازن المسلمين فإن لم يكن سخيا تاقت نفسه إلى أموالهم فأخذها فكان خائنا ولا يجوز أن يحتجّ الله على خلقه بخائن
      الموضوع بعنوان " حوار عقلي " و أنت تحاور بعيدا عن منطق العقل ...!!!

      لو كان الله سبحانه و تعالى يريد أن يبقى هناك إنسان معصوم في الناس ، لما ختم الرسالة ، فمامن داعي لأن يختم الرسالة بل كان سيبقى الرسالة مستمرة كل مئة عام يرسل رسولا إلى كل قوم حتى قيام الساعة ، و لكنه ختم الرسالة و تكفّل بحفظ الكتاب الذي هو دستور الأمة ..

      نحن في هذه الحياة في دار اختبار ، و الاختبار يكمن في كون الله سبحانه أمرنا بأمور و نهانا عن أمور ، و هذه الأوامر و النواهي تمّ الإبلاغ عنها من قبل الرسول الخاتم .. و ما علينا نحن إلا التطبيق أو عدم التطبيق ..!

      فأين المنطق في القول بأنه يجب أن يكون هناك إنسان معصوم بعد موت الرسول الخاتم ؟؟

      و إن جاريناكم في ضرورة وجوده ، فكيف تفسرون لنا قولكم بأنه لزام وجوده ثم تقولون بأنه من الممكن الاستغناء عنه ...!!!!!

      تعليق


      • #18

        باسمه تعالى ،،

        ابتلانا الله بمن يفقد المنطق ليتحدث فيه ؟

        الموضوع بعنوان " حوار عقلي " و أنت تحاور بعيدا عن منطق العقل ...!!!

        لو كان الله سبحانه و تعالى يريد أن يبقى هناك إنسان معصوم في الناس ، لما ختم الرسالة ، فمامن داعي لأن يختم الرسالة بل كان سيبقى الرسالة مستمرة كل مئة عام يرسل رسولا إلى كل قوم حتى قيام الساعة ، و لكنه ختم الرسالة و تكفّل بحفظ الكتاب الذي هو دستور الأمة ..

        نحن في هذه الحياة في دار اختبار ، و الاختبار يكمن في كون الله سبحانه أمرنا بأمور و نهانا عن أمور ، و هذه الأوامر و النواهي تمّ الإبلاغ عنها من قبل الرسول الخاتم .. و ما علينا نحن إلا التطبيق أو عدم التطبيق ..!



        غرض الله إقامة الحجة بوجودها سواء كانت ظاهرة أم غائبة فتقوم الحجة!!
        وإقامتها ليست منوطة بالأنبياء بل ورثهم الأوصياء فتدبر .


        فأين المنطق في القول بأنه يجب أن يكون هناك إنسان معصوم بعد موت الرسول الخاتم ؟؟



        هذا المنطق وهذا ما أنت تفتقده !

        و إن جاريناكم في ضرورة وجوده ، فكيف تفسرون لنا قولكم بأنه لزام وجوده ثم تقولون بأنه من الممكن الاستغناء عنه ...!!!!!
        لم نقل بالاستغناء عنه فغياب الإمام عليه السلام أمر منوط بحكمة الله ولها عللها .....فراجع ،

        وهل تعتقد أن الله خلقك ليجعلك كالبهيم تصارع أقرانك ؟
        قال ابن خلدون في مقدمته كلاماً جميلاً عن ضرورة وجود من يفك نزعة الغريزة الحيوانية التي تميل للظلم :

        ( ثم إن هذا الاجتماع إذا حصل للبشر كما قررناه وتم عمران العالم بهم، فلا بد من وازع يدفع بعضهم عن بعض، لما في طباعهم الحيوانية من العدوان والظلم. وليست آلة السلاح التي جعلت دافعة لعدوان الحيوانات العجم عنهم كافية في دفع العدو عنهم، لأنها موجودة لجميعهم. فلا بد من شيء آخر يدفع عدوان بعضهم عن بعض ولا يكون من غيرهم لقصور جميع الحيوانات عن مداركهم والهاماتهم. فيكون ذلك الوازع واحداً منهم يكون له عليهم الغلبة والسلطان واليد القاهرة، حتى لا يصل أحد إلى غيره بعدوان، وهذا هو معنى الملك. )

        وعليه :
        هل تحقق هذا الكلام المنطقي بوجود واحد يدفع البشر عن بعضهم ويخفف نزعة الطباع الحيوانية !!
        أبو بكر .
        عمر
        عثمان ..... إلخ السلسة ....

        طبعا لم يحصل هذا على الإطلاق بل كان هناك ظلم وخلل بأحكام كثيرة لم تنفذ ، ولنسلم لك أن نظام الشورى أفرز الخلفاء الأربعة وكانت خلافتهم مستقيمة .

        أقول : ماذا بعد ؟ معاوية ؟ يزيد ؟ مظلومية الصحابة بالحرة ؟ حجر بن عدي ؟ محمد بن أبي بكر ؟ تتبع أهل البيت وحبسهم ؟!
        والكثير من الأدلة .

        تدبر قبل أن تنقض ،

        والله الموفق .

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
          الموضوع بعنوان " حوار عقلي " و أنت تحاور بعيدا عن منطق العقل ...!!!
          المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
          المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
          لو كان الله سبحانه و تعالى يريد أن يبقى هناك إنسان معصوم في الناس ، لما ختم الرسالة ، فمامن داعي لأن يختم الرسالة بل كان سيبقى الرسالة مستمرة كل مئة عام يرسل رسولا إلى كل قوم حتى قيام الساعة ، و لكنه ختم الرسالة و تكفّل بحفظ الكتاب الذي هو دستور الأمة ..
          نحن في هذه الحياة في دار اختبار ، و الاختبار يكمن في كون الله سبحانه أمرنا بأمور و نهانا عن أمور ، و هذه الأوامر و النواهي تمّ الإبلاغ عنها من قبل الرسول الخاتم .. و ما علينا نحن إلا التطبيق أو عدم التطبيق ..!
          فأين المنطق في القول بأنه يجب أن يكون هناك إنسان معصوم بعد موت الرسول الخاتم ؟؟
          و إن جاريناكم في ضرورة وجوده ، فكيف تفسرون لنا قولكم بأنه لزام وجوده ثم تقولون بأنه من الممكن الاستغناء عنه ...!!!!!


          الرسالة لم تختم يا زميل
          بل هي دائمة باقية الى قيام يوم الدين
          وهي شاملة وعامة الى جميع الانس والجن بمختلف أجناسهم وأعراقهم ولغاتهم

          ودوامها وشمولها هو ما يفرض عقلا وجود معلم يخلف رسول الله ويشترط كونه على مستواه من العلم والعصمة والشجاعة والسخاء

          نعم كتاب الله محفوظ ومصون وليس هنا الحديث
          ولكن مع وجود كتاب الله وسنة رسوله نرى الامة متفرقة مختلفة كلٌ يفسره على هواه ويفهم منه مايناسب ذوقه ويخدم مراده ومذهبه..
          ولهذا أراد رسول الله يوم الخميس الشهير أن (يكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده) والذي نرى أنه الوصية الكتابية بخلافة عليّ له

          لقد أخبرنا رسول الله أن القرآن وحده لا يكفي وإنما المانع من الضلال هو (الثقلين) معاً الكتاب والعترة (الامام)
          فضرورة الامام منع الضلال ورفع الاختلاف واتمام الحجة على العالمين
          وبلا أدنى شك لا يمكن الاستغناء عن الامام حتى مع غيبته (الشكلية)
          فكما تنتفع الارض ومن عليها بالشمس التي غيبها السحاب
          وكما كان وجود جده رسول الله مجرد وجوده نافعا ومفيدا للارض ومن عليها مثال قوله تعالى: وما كان الله ليعذبهم وانت فيهم...
          اضافة الى لقاءاته ومقابلاته سلام الله عليه وعلى آبائه الطاهرين

          تعليق


          • #20
            ذكرنا سابقا قول الله تعالى لملائكته:
            اني جاعل في الارض خليفة

            وقلنا أنه لأهمية الخليفة وأفضليته بدأ الله سبحانه بذكره قبل ذكر الخليقة

            وكان ذكره وحده الدليل الذي علمت منه الملائكة ان الخلق الجديد سيفسد في الارض ويسفك الدماء

            فالخليفة هو المنوط به احقاق الحق وابطال الباطل واقامة الحدود ورد المظالم وبيان شرع الله

            ولأنه لا تستقيم حياة الخلق بدونه بدأ الله سبحانه بذكره قبل ذكر الخليقه
            بل لأجل خليفة الله الاعظم كانت الخليقة..

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة موالـي
              [right]

              الرسالة لم تختم يا زميل
              بل هي دائمة باقية الى قيام يوم الدين
              وهي شاملة وعامة الى جميع الانس والجن بمختلف أجناسهم وأعراقهم ولغاتهم

              ودوامها وشمولها هو ما يفرض عقلا وجود معلم يخلف رسول الله ويشترط كونه على مستواه من العلم والعصمة والشجاعة والسخاء

              نعم كتاب الله محفوظ ومصون وليس هنا الحديث
              ولكن مع وجود كتاب الله وسنة رسوله نرى الامة متفرقة مختلفة كلٌ يفسره على هواه ويفهم منه مايناسب ذوقه ويخدم مراده ومذهبه..
              ولهذا أراد رسول الله يوم الخميس الشهير أن (يكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده) والذي نرى أنه الوصية الكتابية بخلافة عليّ له

              لقد أخبرنا رسول الله أن القرآن وحده لا يكفي وإنما المانع من الضلال هو (الثقلين) معاً الكتاب والعترة (الامام)
              فضرورة الامام منع الضلال ورفع الاختلاف واتمام الحجة على العالمين
              وبلا أدنى شك لا يمكن الاستغناء عن الامام حتى مع غيبته (الشكلية)
              فكما تنتفع الارض ومن عليها بالشمس التي غيبها السحاب
              وكما كان وجود جده رسول الله مجرد وجوده نافعا ومفيدا للارض ومن عليها مثال قوله تعالى: وما كان الله ليعذبهم وانت فيهم...
              اضافة الى لقاءاته ومقابلاته سلام الله عليه وعلى آبائه الطاهرين
              هل أفهم من كلامك هذا أنك إذا استشكلت عليك آية من القرآن الكريم تذهب إلى المعصوم ليفسرها لك ؟؟!!

              و إن كنت لا تفعل ذلك ،، فكيف تزعم أنه يجب أن يكون هناك معصوما ليفسر لنا القرآن لئلا يفسر كل واحد منا على هواه كما تدعي ..!!!!!!

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة موالـي
                ذكرنا سابقا قول الله تعالى لملائكته:
                اني جاعل في الارض خليفة

                وقلنا أنه لأهمية الخليفة وأفضليته بدأ الله سبحانه بذكره قبل ذكر الخليقة

                وكان ذكره وحده الدليل الذي علمت منه الملائكة ان الخلق الجديد سيفسد في الارض ويسفك الدماء

                فالخليفة هو المنوط به احقاق الحق وابطال الباطل واقامة الحدود ورد المظالم وبيان شرع الله

                ولأنه لا تستقيم حياة الخلق بدونه بدأ الله سبحانه بذكره قبل ذكر الخليقه
                بل لأجل خليفة الله الاعظم كانت الخليقة..
                هل إقامة العدل مطلب نحن مؤمورن به أم لا ؟؟

                فإن كنا نحن مؤمورين بإقامة العدل كما نحن مؤمورين بإقامة الصلاة و الصوم و غيرها من التكاليف الشرعية ،، فكيف تقول بأن إقامة العدل ليس من مهامنا بل من مهام شخص يعصمه الله لذلك ...؟؟!!!

                أليس العدل من التكاليف الشرعية حالها حال غيره من التكاليف التي كلّفنا الله بها ..؟؟!!

                تعليق


                • #23
                  هل إقامة العدل مطلب نحن مؤمورن به أم لا ؟؟

                  فإن كنا نحن مؤمورين بإقامة العدل كما نحن مؤمورين بإقامة الصلاة و الصوم و غيرها من التكاليف الشرعية ،، فكيف تقول بأن إقامة العدل ليس من مهامنا بل من مهام شخص يعصمه الله لذلك ...؟؟!!!

                  أليس العدل من التكاليف الشرعية حالها حال غيره من التكاليف التي كلّفنا الله بها ..؟؟!!


                  أفهم الفرق بين الواجب الكفائي و الواجب العيني ثم تعال حاور
                  فحتى علماء السنة تعرضوا لهذه المسألة و عرفوها
                  وهي موجودة على الأنترنت
                  حتى توفر علينا عناء تعليمكم فضلاً عن رد شبهاتكم

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة
                    أفهم الفرق بين الواجب الكفائي و الواجب العيني ثم تعال حاور
                    فحتى علماء السنة تعرضوا لهذه المسألة و عرفوها
                    وهي موجودة على الأنترنت
                    حتى توفر علينا عناء تعليمكم فضلاً عن رد شبهاتكم
                    هل تريد أن تقول أن العدل من الفروض الكفائية ، و الله كفانا هذه الفريضة بأن جعل الحاكم منصوب من قبله هو من يقوم بالعدل ...؟؟!!!

                    و إن كان الأمر كذلك ،، فلماذا يقول الله تعالى : " و إذا حكمتم بين الناس أن تحكموا بالعدل " ..؟؟ كيف يأمرنا الله بأن نحكم بين الناس بالعدل و هو أصلا لا يسمح لنا بأن نكون حكاما ، بل هو اختار الحكام بنفسه و جعلهم معصومين لا يخطئون و لا يسهون و لا ينسون ...!!!!

                    تعليق


                    • #25
                      ومالمانع أن يكونوا هم -صلوات الله عليهم- المخاطبون بهذه الأية ؟
                      كما أن أصدار الأحكام غير محصور بهم
                      الحكم بالقضاء الأسلامي هو العدل
                      ولم نقل بأن الله لم يسمح لنا بأن نكون حكام ؟
                      هناك من يحكم بالأمور الفقهية و الأمور الجزائية و ما شابه
                      وهناك من يحكم في بيته بين زوجاته

                      تعليق


                      • #26
                        لو كانت الحاكمية والحكم مفروضة من الله علي عبادة
                        لكان ذهب الحسين علية السلام الي بلاد الشام ليطلب الحكم
                        ولكنة ذهب في اتجاه آخر ولهدف أخر
                        تحياتي

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


                          هل أفهم من كلامك هذا أنك إذا استشكلت عليك آية من القرآن الكريم تذهب إلى المعصوم ليفسرها لك ؟؟!!



                          فما هي مهمة النبي والرسول عندك يازميل ؟
                          وهل في مثل سؤالك تذهب اليه أو الى من دونه ؟

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

                            هل تريد أن تقول أن العدل من الفروض الكفائية ، و الله كفانا هذه الفريضة بأن جعل الحاكم منصوب من قبله هو من يقوم بالعدل ...؟؟!!!

                            و إن كان الأمر كذلك ،، فلماذا يقول الله تعالى : " و إذا حكمتم بين الناس أن تحكموا بالعدل " ..؟؟ كيف يأمرنا الله بأن نحكم بين الناس بالعدل و هو أصلا لا يسمح لنا بأن نكون حكاما ، بل هو اختار الحكام بنفسه و جعلهم معصومين لا يخطئون و لا يسهون و لا ينسون ...!!!!



                            هل جاء في قولي ما يعني رفع التكليف عنك ؟
                            أم انك فهمت ان مهام الخليفة والامام والقائد والحاكم الشرعي تعفيك من اقامة حدود الله وشرائعه في مستوى صلاحيتك
                            أم أنك تنفي ضرورة وجود الحاكم الشرعي من الأصل فأنت بذلك تصادم الواقع وطبيعة البشر الاجتماعية التي تقتضي تعارض المصالح وغلبة الاهواء

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة
                              ومالمانع أن يكونوا هم -صلوات الله عليهم- المخاطبون بهذه الأية ؟
                              كما أن أصدار الأحكام غير محصور بهم
                              الحكم بالقضاء الأسلامي هو العدل
                              ولم نقل بأن الله لم يسمح لنا بأن نكون حكام ؟
                              هناك من يحكم بالأمور الفقهية و الأمور الجزائية و ما شابه
                              وهناك من يحكم في بيته بين زوجاته

                              أنتم تقولون بأن الحكم السياسي أمر قد قد حجزه الله لأشخاص معينين ، و عصمهم و جعلهم أفضل من الأنبياء ، و بالتالي كل من يفكر أن يكون حاكما سياسيا فهو مغتصب لحق هؤلاء المعصومين المنصبين من الله حكاما سياسين علينا ...!!!

                              و كان السؤال : و كيف يأمرنا الله بالعدل إذا حكمنا و هو أصلا حرّم علينا أن نكون حكاما سياسين و حجز هذا الموقع لأناس محددين معصومين ..!!!!

                              فأراك تتخبط دون وجهة ، فتارة أن تقول بأن الآية موجهة لهؤلاء المعصومين ، و تارة تقول بأن لله سمح لنا بأن نكون حكاما و تارة تقول بأن الأمو القضائية مسموحة لنا ... فما هي وجهتك بالضبط ؟؟ حدد جوابا واضحا ..!!!

                              و سأختار جوابك القائل : أن القضاء الإسلامي جائز على المسلمين و ليس منصوب من الله لأناس مخصصين ..

                              أليس هذا يقلل من أهمية الحاكم السياسي المعصوم ، فلو افترضنا أننا في عصر الإمام الحسن العسكري ، و الحسن العسكري هو خليفة المسلمين و الحاكم عليهم ، و لكن المشرف على القضاء هو محمد المحمدي في بلاد العراق ، و أحمد الأحمدي في بلاد الشام ، و محمود المحمودي في بلاد الحجاز ، و إذ بالناس حين التنازع يذهبون إلى القضاة - غير المعصومين - فيحكم بينهم ..!!! فما دور الحاكم المعصوم وقتها !!! و من ثمّ ،، إذا حكم محمود المحمودي بالظلم و الجور ، أوليس الحسن العسكري يتحمل جزء من المسؤولية لكونه هو من عينه قاضيا ...!!!!!

                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة موالـي
                                هل جاء في قولي ما يعني رفع التكليف عنك ؟
                                أم انك فهمت ان مهام الخليفة والامام والقائد والحاكم الشرعي تعفيك من اقامة حدود الله وشرائعه في مستوى صلاحيتك
                                أم أنك تنفي ضرورة وجود الحاكم الشرعي من الأصل فأنت بذلك تصادم الواقع وطبيعة البشر الاجتماعية التي تقتضي تعارض المصالح وغلبة الاهواء

                                أنتم من تزعمون أن الخلافة و الحكم أمر منصوب من قبل الله ، لا دخل لنا باختيار الحاكم علينا ...

                                هل غيّرتم كلامكم أم ماذا ..؟؟!!!

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X