إعـــــــلان

**طالب الكناني** · 21-11-2010, 10:27 PM

وهذه الضباء رباعية الدفع احد انواع الغزلان ايضا من الاكلات المفضلة لدى الوهابية لانهم اصحاب ذوق رفيع وخاصتا اذا طبخ مع التمن او يشوى

الضب في السودان

الضب المغربي

الضب في مالي

ضب أندونيسي

الضب البرازيلي

الضب في أمريكا

وهذه الاطراف يعمل منها تشريب والف عافيةالسلام عليكم ورحمة الله و بركاته

**فقه السنة** · 22-11-2010, 05:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عنيد

السؤال موجه لك فأنت المطالب بالاجابة .
في بداية الموضوع اخذت تلمع لصورة الضبع وجعلته حيوان عاشب بريء لايعتبر من الضواري العادية .
وتنازلنا لك واثبت لك ان الضبع مفترس بحديث الجارية لعمر من صحيح البخاري .انها تخشى ان تأكلهم الضبع وكان هذا الحديث شاهد لنا بمعرفة الناس سابقا“ بأن الضبع من المفترسات العادية .
واثبتوا لك الاخوة بالصور طبيعة الضبع وشراسته .
والان تريد ادخالنا بالعقل والنقل
وعلى اي اساس التحريم والتحليل .وكأنك من اتهم مذهب الامامية في اباح اكل لحوم نوع من الكلاب !والتهمة فيكم ومن منكم .
لكي تتهرب من عورة فقه علمائكم .تحليل ماحرمه رسول الله .معتمدين على اقوال الصحابه والتابعين ومانقل عنهم .
معطلين عمل العقل ومعرضين عن مانطق به سيد المرسلين .
وانا وضحت لك في مشاركتي التي سبقة هذه .
واذا كان بالعقل انا اجزم ان الاسد اعقل وافقه من فقه اباح اكل لحم احد الضواري من فصيلة الكلابيات بل انجسها واخبثها . .
لذلك تجد الاسد لايتصطاد الضبع بل يقتله ويتركه معتمدا“ على العقل والفطرة الالهية .
يعني المسئلة لاتحتاج الى فقيه
خصوصا“ في أباحة اخبث فصيلة من المفترسات .التي تشبه الكلاب .
ثم
انظر الى تعريف كل ذي ناب من سباع المحرم اكل لحمها لدى فقهاء السنة.
وهذا التعريف يطابق مواصفات الضبع بالتمام والكمال ان لم يكن لايليق الى بحضرت جناب الضبع .من بين المفترسات.
هذا ماذكر اهم مرجع للفقه عند الحنابلة بن قدامه المقدسي الحنبلي
في كتاب الصيد والذبائح

قال‏:‏ ‏[‏ وكل ذي ناب من السباع وهي التي تضرب بأنيابها الشيء وتفرس ‏]‏

أكثر أهل العلم يرون تحريم كل ذي ناب قوي من السباع‏,‏ يعدو به ويكسر إلا الضبع منهم مالك‏,‏ والشافعي وأبو ثور وأصحاب الحديث وأبو حنيفة وأصحابه وقال الشعبي‏,‏ وسعيد بن جبير وبعض أصحاب مالك‏:‏ هو مباح لعموم قوله تعالى‏:‏ ‏{‏قل لا أجد فيما أوحي إلي محرما على طاعم يطعمه‏}‏ وقوله سبحانه‏:‏ ‏{‏إنما حرم عليكم الميتة والدم ولحم الخنزير وما أهل به لغير الله‏}‏ ولنا ما روى أبو ثعلبة الخشني‏,‏ قال‏:‏ ‏(‏نهى النبي -صلى الله عليه وسلم- عن أكل كل ذي ناب من السباع‏)‏ متفق عليه وقال أبو هريرة‏:‏ إن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال‏:‏ ‏(‏أكل كل ذي ناب من السباع حرام‏)‏ قال ابن عبد البر‏:‏ هذا حديث ثابت صحيح مجمع على صحته وهذا نص صريح يخص عموم الآيات فيدخل في هذا الأسد والنمر‏,‏ والفهد والذئب والكلب‏,‏ والخنزير وقد روي عن الشعبي أنه سئل عن رجل يتداوى بلحم الكلب‏؟‏ فقال‏:‏ لا شفاه الله وهذا يدل على أنه رأى تحريمه‏.‏

السؤال بسيط ولايحتاج لتفكير وادلة وبراهين.
على ماذا اعتمد أئمة السنة والجماعة وفقهاء السنة الكبار من
ناحية العقل ومن ناحية النص !
في مسئلة اخراج الضبع من دائرة ذوات الأنياب المفترسة اي السباع مثل الذئاب والكلاب والاسود والنمور والفهود! و تم استثناء اكل لحم الضبع ..!

ولاتنسآ انهم يعلمون ان الضبع مفترس لذلك قالوا : الا الضبع ،عندما ذكروا السباع المحرم اكلها ،!
لوسمحت اريد الدليل العقلي والنصي في هذه الاباحة .
الشرق اسيوية .وايضا“ كيف صح لهم اخراج الضبع من دائرة الخبائث !
دعنا نرى العقل عندكم والنص
وكيف تحكمون !
ثم أسئلة ماتشاء.

لماذا لم تجب على السؤال؟
لا ادري الى هذه الدرجة السؤال صعب؟
ام انك لاتريد الاجابة على السؤال لانك لاتريد ان تلزم نفسك بشيء, فقط تهرج كبقية المهرجين!!!!!!

مع ان الاجابة بسيطة جدا, فالنقل هو الاساس في التحريم والتحليل, لاني في اول مشاركة ذكرت نص الحديث الصحيح.
وثم ذكرت كلام العلماء في ذلك ولم اعتمد على كلام فلان وفلان مع وجود النص.

وانت الان فقط تهرج, فتحتج بان ذي الناب والسباع محرمة, وتعتمد على النص وتريد ان تلزم بان الضبع محرم.
مع ان الذي حرم الاولى, اباح الاخرى , فلو كانت داخل في القاعدة لخرج بهذا النص, مع انه غير داخل في القاعدة كما وضحناه.

والصور التي تنقلها لانهتم لها, فبعض الحمير اشرس من الضبع وبعض الاسماك اكثر شراسه من الضبع وتهجم على الانسان وتقتله, وهي محللة.

فبأي حق ترد النص الصحيح؟؟؟؟
الا اذا قلت انك لاتلتزم بالنص
فعليه كيف تقبل النص التحريم؟؟؟

وننتظر الاجابة على السؤال.

**عنيد** · 22-11-2010, 09:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة

لماذا لم تجب على السؤال؟
لا ادري الى هذه الدرجة السؤال صعب؟
ام انك لاتريد الاجابة على السؤال لانك لاتريد ان تلزم نفسك بشيء, فقط تهرج كبقية المهرجين!!!!!!
مع ان الاجابة بسيطة جدا, فالنقل هو الاساس في التحريم والتحليل, لاني في اول مشاركة ذكرت نص الحديث الصحيح.
وثم ذكرت كلام العلماء في ذلك ولم اعتمد على كلام فلان وفلان مع وجود النص.
وانت الان فقط تهرج, فتحتج بان ذي الناب والسباع محرمة, وتعتمد على النص وتريد ان تلزم بان الضبع محرم.
مع ان الذي حرم الاولى, اباح الاخرى , فلو كانت داخل في القاعدة لخرج بهذا النص, مع انه غير داخل في القاعدة كما وضحناه.
والصور التي تنقلها لانهتم لها, فبعض الحمير اشرس من الضبع وبعض الاسماك اكثر شراسه من الضبع وتهجم على الانسان وتقتله, وهي محللة.
فبأي حق ترد النص الصحيح؟؟؟؟
الا اذا قلت انك لاتلتزم بالنص
فعليه كيف تقبل النص التحريم؟؟؟
وننتظر الاجابة على السؤال.

بخصوص سؤالك
نعم أخذ بالنقل .ولكن نوعية النقل ومصدره هو الذي بحدد ماأخذ به اذا كانت رواية عبارة عن فتوى و راي صحابي .مضاده لنص قاله رسول الله . .
اضرب بتلك الرواية عرض الحائط لانها مجرد فتوى او رأي قاله احد الصحابة وليس النبي (ص ) .ثم احكم العقل.
وبخصوص استدلالك بالترمذي رواية جابر بن عبدالله
سوف ابين لك بطلان مادعيت.
بهذه الرواية .
والان دعنا نرى فساد عقيدة من اباح الحرام على ماذا اعتمد على النص النبوي او الراي الصحبي .
اعني الصحابة .
عزيزي الحكم في مثل هذه الامور الفقهية يحتاج الا دراسة وتمعن خصوصا“ اذا تعلق الأمر بما نهى عنه النبي( صلى الله عليه وآله وسلم ) وحرمه على المسلم وقال حرام هل تعرف معنى حرام !
و ارى أئمتكم وفقهائكم أتبعوا
مانقل لهم من روايات في اباحة اكل الضبع لاتخرج عن دائرة اثنين من الصحابة اغلبها عن جابر بن عبدالله و عمر بن الخطاب.
وهذا قولهم وليس قول النبي( ) وهي مجرد فتوى مقابل النص المتفق عليه .
وسوف اثبت لك بالدليل وليس بالرأي والتلفيق .
حكم العقل ؛
اولا“مسئلة حكم العقل ليس في جانب من اباح اكل لحم الضبع وهي منتهية .وبان بطلان من أجاز اكل لحم الضبع.لانه من السباع العادية ومن الخبائث .
بالنسبة لي وبالنسبة لكل مسلم ذي عقل فيهم . ان الضبع ذي ناب من السباع المفترسه . الخبيثة
هذا لا يستطيع انكاره لا مسلم ولاكافر .
بل لم ينكره حتى أئمة وفقهاء السنة.
والمشكلة كانت في( الاستثناء) .
ثانيا“ مسئلة ( النص)
لنرى النص هل هو قول رسول الله .أم ما قاله أثنين فقط من الصحابة .

روى: إسماعيل بن أمية؛
(أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر بأكل الضبع)
المحدث: أبو حاتم الرازي - المصدر: العلل لابن أبي حاتم - الصفحة أو الرقم: 2/400
خلاصة حكم المحدث: إنما أراد ما رواه سألت جابرا عن الضبع , أصيد هو ؟

أنظر للبس الذي حصل لدى الصحابي او التابعي حين يظن ذلك ماأمر به وقاله النبي ( )
وماعلق عليه المحدث .ان المراد ماقاله جابرا“.

(عن عمر بن الخطاب وجابر بن عبد الله في الضبع يصيبها المحرم كبش)
الراوي: - المحدث: ابن حزم - المصدر: الإعراب عن الحيرة والالتباس - الصفحة أو الرقم: 2/747
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

نعم هذه الرواية صحيحة وهي فتوى عمر حين جعل قضاء اصابة الضبع بكبش للمحرم .
لذلك أئمة السنة أباحوا اكل فصيلة من السباع الخبيثة .
ثم أنظر لحكم هذا الحديث حين يصبح الامر على انه حديث نطق به و قاله النبي ( )
هل هو صحيح !!؟ أم منكر

روى: جابر بن عبدالله :
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم( قال في الضبع إذا أصابها المحرم : جزاء كبش مسن وتؤكل)
المحدث: الذهبي - المصدر: ميزان الاعتدال - الصفحة أو الرقم: 1/477
خلاصة حكم المحدث: منكر

النتيجه

تقديم راي عمر و جابر على مانهى عنه الله و رسوله .

ويلكم كيف تحكمون ولشرعية رسول الله تحرفون .
ثم ان كل الروايات في اباحة أكل الضبع وأستثناء ذلك الحيوان الخبيث من الضواري مجرد اراء وفتوى لاتخرج اغلبها الا عن طريق جابر اضافتا“ لعمر .
وألان ماهو قولك في من ترك النص الصحيح الصريح بتحريم اكل كل ذي ناب من السباع .
ثم عليك ان تفهم ان الرسول لم يقول كل ذي ناب وسكت !بل وضح المعنى وشرط ان يكون من السباع حتى لايخرج احد الصحابة الضالين لتأؤيلات باطلة تنافي مراد ومقصد النبي عليه الصلاة وآله السلام .

والان انا اقول لك فبأي حق ترد النص مقابل فتوى عمر عندما قضى الضبع بكبش نجدي للمحرم .

**عنيد** · 24-11-2010, 09:06 AM

ذكر المقدسي الحنبلي
ويعد من أهم المراجع الفقهية للمذهب الحنبلي ـ إن لم يكن أهمها على الإطلاق ـ وتحرى مسايرة آراء الإمام أحمد بن حنبل فيما ذهب إليه من ترجيحات، لكنه كان يعرض آراء المذاهب الأخرى،من مذاهب السنة.
قال :

ابن آوى‏,‏ والنمس وابن عرس حرام سئل أحمد عن ابن آوى وابن عرس فقال‏:‏ كل شيء ينهش بأنيابه فهو من السباع وبهذا قال أبو حنيفة وأصحابه وقال الشافعي‏:‏ ابن عرس مباح لأنه ليس له ناب قوي‏,‏ فأشبه الضب ولأصحابه في ابن آوى وجهان ولنا أنها من السباع فتدخل في عموم النهي‏,‏ ولأنها مستخبثة غير مستطابة فإن ابن آوى يشبه الكلب‏,‏ ورائحته كريهة فيدخل في عموم قوله تعالى‏:‏ ‏{‏ويحرم عليهم الخبائث‏}‏‏.

اذا كان تحريم أبن اوى لوجهان
أنها من السباع فتدخل في عموم نهي النبي ( ) و مستخبثة غير مستطابة وتشبه الكلب فيدخل ايضا“ في عموم قوله تعالى (ويحرم عليهم الخبائث)
وهنا أخذ أئمة السنة والفقهاء الكبار. حكموا بالنص و العقل ،.في مسئلة. تحريم صيد أبن آوى ، وتحريم آكله لكونه ذي ناب من السباع و ايضا“من فصيلة الكلابيات .المستخبثة.
لعمري لو ثبت لديهم أن أحد الصحابة أجاز صيده وأكله لاما تردد هولاء بضرب حديث النبي ( ) عرض الحائط ،و الاعراض عن تحريم الله عز وجل الخبائث على المسلمين .
فمن أين لكم أباحة صيد وأكل لحم ،الضبع ، وهو من السباع الضارية .بل أشد فتكا“من ابن آوى .وشبه الكلب ومن الخبائث ولايفرق عن باقي ابناء جنسه المحرمه شرعا“الا بأنه أشدها ناب يفرس به وأخبثها نوعا“ .

والسؤال الذي يحتاج لتفسير.كيف أخرجتم الضبع من عموم نص نهي النبي. ( ) وقوله تعالى: (ويحرم عليهم الخبائث)؟؟
وكذلك العقل السليم حكمه على الضبع بأنه من السباع العادية ومن أم الخبائث ! فبأي عقل تحكمون !؟

هذا مصير من ترك التمسك بالعترة النبوية الطاهرة ( ) وسلم دينه لصحابة والتابعين وعقله لائمة لم يأمر بالتمسك بهم لا الله ولا رسوله .
ملاحظة :
أين الفقيه الأزهري لينظر في مسئلة اباحة اكل لحوم فصيلة خبيثة من الكلابيات .!

**وميض78** · 24-11-2010, 10:39 AM

بس عفوا واذا امكن ممكن اعرف طريقة طبخ الضباع لا ن الظاهر انها شهية وتطبخ مع رز ولا مرق

افتونا يرحمكم الله

**فقه السنة** · 24-11-2010, 12:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عنيد

بخصوص سؤالك
نعم أخذ بالنقل .ولكن نوعية النقل ومصدره هو الذي بحدد ماأخذ به اذا كانت رواية عبارة عن فتوى و راي صحابي .مضاده لنص قاله رسول الله . .
اضرب بتلك الرواية عرض الحائط لانها مجرد فتوى او رأي قاله احد الصحابة وليس النبي (ص ) .ثم احكم العقل.

روى الترمذي في جامعه من حديث عبيد بن عمير الليثي عن عبد الرحمن بن أبي عمارة قال: قلت لجابر ابن عبد الله: آكل الضبع؟
قال: نعم.
قلت: أصيد هي؟
قال: نعم .
قلت: أسمعت ذلك من رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟
قال: نعم .
قال الترمذي: سألت محمد بن إسماعيل عن هذا الحديث؟
فقال : هو صحيح.

هذا صحابي عاش مع الرسول صلى الله عليه وسلم ويفتي بما علم من ذلك وهذا واضح من كلامه, وليست فتوى من عند نفسه.
فكيف نرد النص؟

عزيزي الحكم في مثل هذه الامور الفقهية يحتاج الا دراسة وتمعن خصوصا“ اذا تعلق الأمر بما نهى عنه النبي( صلى الله عليه وآله وسلم ) وحرمه على المسلم وقال حرام هل تعرف معنى حرام !

هذا قد بحث فيه ائمة اهل السنة والاغلبليه على تحليله, وليس عامي مثلك يريد ان يناطح بين الادلة, يقبل قول ويرفضه بناءا على عقله.

مع ان دليل تحريم ذي الناب من السباع ليس دليل على تحريم الضبع, لان قول العلماء ان الضبع ليس من السباع ولو كان له ناب.
وهذا معلوم, فهو ليس كالنمر او الاسد او الذئب, وان قيل ان الناس تخاف من الضبع, فهذا الخوف لايجعل الضبع من السباع, فهو ليس مخلوق قديم, بل نراه هذه الايام وحالة معلوم.
فسقط الاستدلال في التحريم, والتحليل نصه واضح.

واما ابن اوى فلايوجد نص لتحليله, فلا عبرة بمناقشته هناو كمن يناقش تحريم الحمير الاهلية وتحليل الخيل
فهي متشابهة, ولكن النص يحكم في ذلك, لاعبرة بالتشابه.

**عنيد** · 26-11-2010, 06:07 PM

اولا؛
بالنسبة لقولك أنا عامي أريد ان انكر ماقاله فطاحلة علماء السنة .
و رد النص .
هذا كلام مردود عليك لنرى من رد النص حين استثنى مايوافق هواه من أجل فتوى او قول اثنين من الصحابة
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى عن أكل كل ذي من السباع .
الراوي: أبو ثعلبة الخشني المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة : 5530
: [صحيح]
كل ذي ناب من السباع ، فأكله حرام
الراوي: أبو هريرة - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1933 ?
------------------------
نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن كل ذي ناب من السباع . وعن كل ذي مخلب من الطير .
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1934

من رد النص أنا أم علمائكم من أجل خاطر و رأي صحابتكم .ولو كان على حساب نهي النبي ( )
و لاغرابة في ذلك فهذا هو منطقكم الاعوج وديدنكم المتبع.
و احتجاج أئمة وفقهاء السنة برواية جابر .
وكذلك عمر بشأن اباحة صيد و اكل الضبع.
معتمدين على خبر لا يخرج عن اثنين من الصحابة لذلك تم استثناء الضبع من السباع المحرمه شرعا“.
لا غرابة اذ استثنى عمر النبيذ من الخمر والمسكرات .
ثانيا“
اريد منك توضيح هذا الحديث

الراوي: خزيمة بن جزى
قلت للنبي صلى الله عليه وسلم جئت أسألك عن أحناش الأرض قال سل عما شئت قال الضب قال لا آكله ولا أحرمه قال فإني آكل ما لم تحرم ولم قال فقدت أمة من الأمم ورأيت خلقا رابني قلت الأرانب قال لا آكلها ولا أحرمها قال إني آكل ما لم تحرم ولم قال نبئت أنها تدمى قال الثعلب قال ومن يأكل الثعلب قلت الضبع قال ومن يأكل الضبع قلت الذئب قال يأكل الذئب أحد فيه خير !!
البخاري - المصدر: التاريخ الكبير - الصفحة : 3/206

ثالثا“
بالنسبة لقولك . هم علماء أفهم مني .وانا مجرد واحد من العامة .هذا الكلام صحيح .لا أعترض عليه.
لكن زوغانهم عن الحق من أجل قول احد الصحابة .لعدم تكذيبه او تكذيب من نقل روايته سوا كان صحابي او تابعي أو عالم صحح تلك الرواية .
هنا تنكشف عورة هولاء العلماء ويراها الكل الجاهل والأمي والعامي والعالم .والكل
يستطيع ان يقول هذه عورررة.
دون الحاجة لرجوع لعالم كبير يفهمنا أن هذه فعلا“ عورة .
أنا عامي وابن عرب . وافهم المعنى والمقصود.المسئلة لاتحتاج لمدرس لغة عربية
بخصوص أنكارك ان الضبع ليس من المفترسات العادية المتعارف عليها!
و الله ماصدقت في ذلك لا صور نقلها لك الاخوة اقنعتك في ذلك . ولا العلم يوافق تعريفك ولاالعقل السليم يتقبل ماأدعيت حضرتك .
اريد منك الاجابة على مااطرحه عليك لنرى ما هو مفهوم الضبع وصفاته بالنسبة لعلمائك هل هو من الحيوانات العاشبه ذات الحافر او من السباع ذات الأنياب الناهشة !
عندما يقول أئمة السنة
نهى النبي عن صيد وآكل كل ذي ناب
في قوله (كل ذي ناب من السباع حرررررام )(الا) وحط تحتها خط (الا) الضبع .

ماذا تفهم من ذلك ياغشيم
هل الضبع من السباع ام من الحيوانات البرية العاشبه .
ذات الحافر !

يعني ياغشيم
تخيل لو قال أحدهم
كل ذي ناب من السباع حرام } الا الظبي او الحمار الوحشي او التيس الجبلي او الارنب

هل يصح هذا القول !!

او تخيل قال أحدهم كل حيوانات البر العاشبة حرام )الا الضبع.
هل يستوي ذلك .!!؟

**فقه السنة** · 26-11-2010, 06:42 PM

و رد النص .
هذا كلام مردود عليك لنرى من رد النص حين استثنى مايوافق هواه من أجل فتوى او قول اثنين من الصحابة
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى عن أكل كل ذي من السباع .
الراوي: أبو ثعلبة الخشني المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة : 5530
: [صحيح]

هذا فيه السباع
الضبع ليس من السباع المعروفة
ولو فرضنا انها من السباع, ففيه نص استثناء ولكنه ليس من السباع.

و احتجاج أئمة وفقهاء السنة برواية جابر .
وكذلك عمر بشأن اباحة صيد و اكل الضبع.
معتمدين على خبر لا يخرج عن اثنين من الصحابة لذلك تم استثناء الضبع من السباع المحرمه شرعا“.

هذا الموضوع حجة على اهل السنة وهؤلاء حجة في نقلهم.
فهل اذهب الى الروايات الصحيحة عندكم واقول كلام علي بن ابي طالب ليس حجة عليكم اذا جاء منفرد!!!!
حتى ياتي زرارة يدعمه او ابي الجارود برواية من عنده!!!!

ولا تكرر هذا الاسلوب السخيف.

الراوي: خزيمة بن جزى
قلت للنبي صلى الله عليه وسلم جئت أسألك عن أحناش الأرض قال سل عما شئت قال الضب قال لا آكله ولا أحرمه قال فإني آكل ما لم تحرم ولم قال فقدت أمة من الأمم ورأيت خلقا رابني قلت الأرانب قال لا آكلها ولا أحرمها قال إني آكل ما لم تحرم ولم قال نبئت أنها تدمى قال الثعلب قال ومن يأكل الثعلب قلت الضبع قال ومن يأكل الضبع قلت الذئب قال يأكل الذئب أحد فيه خير !!
البخاري - المصدر: التاريخ الكبير - الصفحة : 3/206

خلاصة حكم المحدث: لا يتابع عليه
لا تضع الروايات الضعيفة لتناطح بها الروايات الصحيحة.

قال تعالى (حرمت عليكم الميتة والدم ولحم الخنزير)
ولكن ميتة الاسماك ليست محرمة ففيها استثناء وليست في الاية!!!
فلماذا خرجت من هذا الشرط؟؟؟

وايضا الدم المختلط باللحم حلال,,,,مع ان عروق بعض الحيوانات تبقى فيها الدماء واضحة
وهذا الدم ليس بمحرم!!!

فحاول ان تتدبر الادلة, فالادلة تجمع.

**عبد العباس الجياشي** · 26-11-2010, 07:02 PM

فتوى جديدة تجيز للمسلمين اكل الكلاب والقطط المذبوحة حلالا.... والجراذين

اصدر الشيخ الشيخ المصري عبد الحميد الأطرش، رئيس لجنة الفتوى بالأزهر فتوى جديدة اجاز فيها للمسلمين بأكل القطط والكلاب وذلك وفقا لما نشرته جريدة الشرق الاوسط اللندنية التي ذكرت انها اجرت حوارا مع الشيخ حول هذه الفتوى

، وكان الشيخ قد افتى ايضا بأكل الجراد ، لأن« لحم» هذه الحشرة التي هاجمت بعض دول المنطقة العربية بالملايين هو طعام حلال للمسلم طبقا للشريعة،وقالت الجريدة انها سالت الشيخ عن باقس الحشرات فاعتبرها جميعها من الطعام الحلال على المسلم أكله إذا أراد.

ويقول الشيخ عبد الحميد إن من الحلال على المسلم أكل القردة مثلا، بل والذباب والجرذان ولحم الفيلة والقطط والكلاب والفراشات والهوام الصغيرة التي تصعب رؤيتها إلا بعد التحديق بها وهي تعرش أو تطير، وكله لا يحرّمه الإسلام طالما اشتهته النفس، إلا ما نصت عليه آيات في التشريع والحدود واردة في القرآن الكريم واستهدفت حيوانات معينة، وأهمها توضيحا وحسما هي الآية 145 من سورة الأنعام «قل لا أجد في ما أوحي إليّ محرّما على طاعم يطعمه إلا أن يكون ميتة أو دما مسفوحا أو لحم خنزير، فإنه رجس أو فسقا أهل لغير الله به، فمن اضطر غير باغ ولا عاد فان ربك غفور رحيم» وهي ما يعتمد عليها الشيخ عبد الحميد لحسم السؤال حول أي حشرة أو حيوان يرغب الإنسان بأكله، إضافة لاعتماده على آيات أخريات ومن السنة النبوية الشريفة.
وفي مصادر من السيرة النبوية، كزاد المعاد وسيرة ابن هشام ومختصر السيرة وغيرها، نجد أن الرسول صلى الله عليه وسلم «ما عاب طعاما قط. إن اشتهاه أكله، وإلا تركه». فقد ترك أكل الضب مثلا لأنه لم يكن معتادا عليه، ولم يحرّمه على الأمة، بل أكله أحدهم على مائدته وهو ينظر إليه، ولم يكن الذي أكله أمامه سوى خالد بن الوليد، قائد معركة اليرموك، رضي الله عنه.
وقد أكل الرسول الأعظم، بحسب ما ورد في السير، لحم الجزور ولحم الحبارى ولحم حمار الوحش. أما الضب، وهو نوع من المعرّشات السحالية، فان الحديث حوله ورد عن مالك عن نافع عن ابن عمر، من أن الرسول صلى الله عليه وسلم، سئل عن الضب فقال: «لست بآكله، ولا محرّمه». كما ورد أيضا في السيرة أن خالد بن الوليد، رضي الله عنه، أكل ضبا والرسول الأعظم ينظر إليه، بحسب ما نقل عن مالك عن ابن عباس عن خالد بن الوليد، وفي رواية أخرى عن خالد بن الوليد وابن عباس معا، من أنهما دخلا مع النبي، صلى الله عليه وسلم، بيت ميمونة «فأتى بضب محنوذ، فأهوى إليه رسول الله بيده، فقالت بعض النسوة اللاتي في بيت ميمونة: «خبروا رسول الله ما يريد أن يأكل» فقالوا: «هو ضب يا رسول الله» فرفع رسول الله يده، فقلت: «أحرام هو» ؟ قال: «لا، ولكنه لم يكن أرض قومي، فأجدني أعافه». قال خالد: «فاجتررته، فأكلته ورسول الله صلى الله عليه وسلم ينظر».
وسألت «الشرق الأوسط» الشيخ عبد الحميد عن أكل الإنسان للحم إنسان آخر، فقال هو حرام بموجب الشريعة، كلحم الخنزير تماما، وذلك اعتمادا على آية «ولا يغتب بعضكم بعضا. أيحب أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتا فكرهتموه» وهي من سورة «الحجرات» في القرآن الكريم.
* كنا يا سماحة الشيخ نستغرب ما يأكله الصينيون وبعض شعوب دول الشرق البعيدة في آسيا، كالنمل والديدان والكلاب والقرود وغيرها، فإذا بها مباحة لنا وحلال علينا من دون أن نعرف. فلماذا لا نضمها إلى موائدنا؟ ـ نستغرب لأننا نجهل أمور ديننا الحنيف. إن ما يأكله الصينيون وغيرهم مما ذكرت من حشرات وحيوانات هو حلال أكله على المسلم أيضا، إلا إذا عافته النفس، فالرسول صلى الله عليه وسلم لم يأكل الضب، لا لأنه حرام، بل لأن نفسه عافته، بل أكله أحدهم أمامه، لذلك يمكن للمسلم أكل أي حيوان، غير الوارد تحريمه في القرآن، وكذلك يمكنه أكل أي حشرة.
* حتى ولو ذبابة مثلا ؟
ـ الذباب حلال لمن لا تعافه نفسه.. ولكن من يأكل هذه الحشرة، فهي مقرفة.
* والفراشة ؟
ـ يمكنك أكلها إذا أردت.
* القرود والجرذان أيضا ؟
ـ ما المانع إذا لم تعافها النفس.. القرود والجرذان حلال لحومها.. المسألة هي تقاليد وعادات، فهناك شعوب اعتادت أكل حيوان معين وأخرى تعاف منها.. في الأردن رأيت بعض الأشخاص يأكلون اللحم مع اللبن، فعافته نفسي أول مرة، ثم وجدت أنني اعتدت عليه فيما بعد، وهكذا.
* لنمضِ أكثر في تعداد البقية، فهل من الحلال أكل الكلاب والقطط والبغال والحمير ؟
ـ كلها حلال طبعا.
* قلت إن أكل إنسان للحم إنسان آخر حرام، ولكن قد يضطر الواحد منا لأكله، فماذا يفعل ؟
ـ الإسلام أباح أكل الإنسان للحم إنسان آخر، كما أكل الخنزير أو حتى ابتلاع كمية من الخمور في حالات اضطرارية لا حل آخر معها. فإذا كان الإنسان مقبلا على الموت جوعا يمكنه في هذه الحالة اقتطاع شريحة من لحم إنسان آخر ميت أمامه، على أن تكون لسد الجوع فقط، لا للشبع التام، بحيث ينقذ نفسه من الهلاك. وحين صنف القرآن الكريم تحريم أكل الخنزير وغيره، تطرق إلى حالة الاضطرار أيضا، فقال سبحانه: «حرّمت عليكم الميتة والدم ولحم الخنزير وما أهل لغير الله به، والمنخنقة والموقوذة والمتردية والنطيحة وما أكل السبع إلا ما ذكيتم. وما ذبح على النصب..» وهي بعض الآية 3 من سورة «المائدة» حيث تنتهي بقوله سبحانه : «.. فمن اضطر في مخمصة غير متجانف لاثم فان الله غفور رحيم»

ألف سم وطعون وحريشي أزرق
للوهابية

**عنيد** · 07-12-2010, 08:28 AM

يرفع لآكلة لحوم الضباع او بمعنى آكلة لحم كبش عمر

**عنيد** · 28-02-2011, 09:18 PM

يرفع لآكلة لحوم الضباع

**مختصر مفيد** · 28-02-2011, 09:38 PM

عزيزي عنيد موضوع قوي ومحرج لآكلي الضباع

ترى الفلبنيين ما جابوها من بعيد حينما أكلوا الكلاب
ههههه
عنيد ممكن تزودنا بأنواع الطبيخ التي يجرونها على هذا اللحم
شيش كباب , أوصال ,
ريش أتوقع يستمتعون بها ,
والكبسه حدث ولا حرج
صدقني لو صدر لهم بني أميه حديث مكذوب بأكل القرود لأكلوها

وكما تفضلت بأن الضبع أنجس الحيوانات اللاحمه .

مصيبة القوم عبادة السند
وقاعدة العرض على كتاب الله تبارك وتعالى معطلة
وإن قالوا بالعمل بها فقولهم هراء

والدليل موضوعك هذا الذي فلق هاماتهم

**abomoodi** · 01-03-2011, 11:11 AM

موضوع رائع اخي العزيز عنيد

رأيت صدفه و انا بحث عن اكله عمر المفضله قاسم مشترك و ترابط او قل حميميه بينه و بين هذه الفصيله حيث .... او لماذا الفلسفه و اللف و الدوران ادخل مباشرة

قال عنه كمال الدين الدميري (742 ـ 808هـ) في كتابه (حياة الحيوان الكبرى)، الضبع معروفة، ولا تقل ضبعة لأن الذكر ضبعان والجمع ضباعين مثل سرحان وسراحين، والأنثى ضبعانة والجمع ضبعات وضباع وهذا الجمع للذكر والأنثى، ومن أسماء الضبع : جيل, وجعار, وحفصة، ونوش وأماني الخسيسة ومن كناها : أم خنور، وأم طريق، وأم عامر، وأم القبور، وأم نوفل, والذكر أبو عامر، وأبو كلدة، وأبو الهنبر.

ايضا من فوائد موضوعك عرفت معني المثل

" ومن يصنع المعروف في غير أهله يـلاقي مـا لا قى مجير أم عامر "

اليكم القصه :

قصة مجير أم :روى العالم الشيخ أبو بكر البيهقي في آخر شعب الإيمان، عن أبي عبيدة أنه سأل يونس ابن حبيب عن المثل المشهور (كمجير أم عامر)، وأم عامر (هي الضبع) فقال: كان من حديثه أن قوماً خرجوا إلى الصيد في يوم حاراً فبينما هم كذلك إذ عرضت لهم (أم عامر) وهي الضبع فطردوها فاتبعتهم حتى ألجأوها إلى خباء أعرابي فقال: ما شأنكم؟ قالوا: صيدنا. وطريدتنا. قال: كلا والذي نفسي بيده لا تصلون إليها ما ثبت قائم سيفي بيدي (لأنها استجارت به). قال: فرجعوا وتركوه، فقام إلى لقحة فحلبها وقرب إليها ذلك، وقرب إليها ماء فأقبلت مرة تلغ من هذا ومرة تلغ من هذا حتى عاشت واستراحت فبينما الأعرابي نائم في جوف بيته، إذ وثبت عليه، فبقرت بطنه، وشربت دمه، وأكلت حشوته, وتركته فجاء ابن عم له فوجده على تلك الصورة فالتفت إلى موضع الضبع فلم يرها فقال: صاحبتي والله: وأخذ سيفه وكنانته واتبعها فلم يزل حتى أدركها فقتلها وأنشأ يقول: ومن يصنع المعروف في غير أهله يـلاقي مـا لا قى مجير أم عامر (نوش الخسيسة) أدام لـها حين استجـارت بقربه قـراها مـن البان اللقاح الغزائر وأشبعهــا حتى إذا ما تملأت فرته بأنياب لهــا وأظافر فقل لذوي المعروف هذا جزاء من غداً يصنع المعروف مع غير شاكر
ورغم هذا الدور المهم يظلمه الناس دائماً ويقارنون بينه والسبع في المقولة الشعبية (سبع ـ أي: رابح) ـ لا ضبع (أي خسران)!!.

اعتقد احد الأسباب انتقاما بما فعلته حفصه او ام عامر بالأعرابي مجيرها فلماذا انت زعلان يا عنيد ؟؟؟ الا تحب الأعرابي ؟؟؟ غريب امرك يا رجل

هههههههههههه

**عنيد** · 01-03-2011, 07:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة abomoodi

موضوع رائع اخي العزيز عنيد
رأيت صدفه و انا بحث عن اكله عمر المفضله قاسم مشترك و ترابط او قل حميميه بينه و بين هذه الفصيله حيث .... او لماذا الفلسفه و اللف و الدوران ادخل مباشرة
قال عنه كمال الدين الدميري (742 ـ 808هـ) في كتابه (حياة الحيوان الكبرى)، الضبع معروفة، ولا تقل ضبعة لأن الذكر ضبعان والجمع ضباعين مثل سرحان وسراحين، والأنثى ضبعانة والجمع ضبعات وضباع وهذا الجمع للذكر والأنثى، ومن أسماء الضبع : جيل, وجعار, وحفصة، ونوش وأماني الخسيسة ومن كناها : أم خنور، وأم طريق، وأم عامر، وأم القبور، وأم نوفل, والذكر أبو عامر، وأبو كلدة، وأبو الهنبر.
ايضا من فوائد موضوعك عرفت معني المثل
" ومن يصنع المعروف في غير أهله يـلاقي مـا لا قى مجير أم عامر "
اليكم القصه :
قصة مجير أم :روى العالم الشيخ أبو بكر البيهقي في آخر شعب الإيمان، عن أبي عبيدة أنه سأل يونس ابن حبيب عن المثل المشهور (كمجير أم عامر)، وأم عامر (هي الضبع) فقال: كان من حديثه أن قوماً خرجوا إلى الصيد في يوم حاراً فبينما هم كذلك إذ عرضت لهم (أم عامر) وهي الضبع فطردوها فاتبعتهم حتى ألجأوها إلى خباء أعرابي فقال: ما شأنكم؟ قالوا: صيدنا. وطريدتنا. قال: كلا والذي نفسي بيده لا تصلون إليها ما ثبت قائم سيفي بيدي (لأنها استجارت به). قال: فرجعوا وتركوه، فقام إلى لقحة فحلبها وقرب إليها ذلك، وقرب إليها ماء فأقبلت مرة تلغ من هذا ومرة تلغ من هذا حتى عاشت واستراحت فبينما الأعرابي نائم في جوف بيته، إذ وثبت عليه، فبقرت بطنه، وشربت دمه، وأكلت حشوته, وتركته فجاء ابن عم له فوجده على تلك الصورة فالتفت إلى موضع الضبع فلم يرها فقال: صاحبتي والله: وأخذ سيفه وكنانته واتبعها فلم يزل حتى أدركها فقتلها وأنشأ يقول: ومن يصنع المعروف في غير أهله يـلاقي مـا لا قى مجير أم عامر (نوش الخسيسة) أدام لـها حين استجـارت بقربه قـراها مـن البان اللقاح الغزائر وأشبعهــا حتى إذا ما تملأت فرته بأنياب لهــا وأظافر فقل لذوي المعروف هذا جزاء من غداً يصنع المعروف مع غير شاكر
ورغم هذا الدور المهم يظلمه الناس دائماً ويقارنون بينه والسبع في المقولة الشعبية (سبع ـ أي: رابح) ـ لا ضبع (أي خسران)!!.

اعتقد احد الأسباب انتقاما بما فعلته حفصه او ام عامر بالأعرابي مجيرها فلماذا انت زعلان يا عنيد ؟؟؟ الا تحب الأعرابي ؟؟؟ غريب امرك يا رجل

هههههههههههه

بارك الله فيك أخي على هذه الاضافة القيمة.
نعم صدقت علاقة عمر قوية بهذا المخلوق.
لكن السؤال الذي يطرحه نفسه
لماذا تم أستثناء الضبع بالذات من دائرة الضواري
هل لأنه أشدها نابا“ وآخبثها.!!

**برق** · 01-03-2011, 07:51 PM

هنيئا لهم اكل الضباع
يسوونها شاورما وكباب وتكة ومرقوق وثريد بالضباع

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 13 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

آكلة لحوم الضباع!!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين