إعـــــــلان

**فقه السنة** · 04-12-2010, 06:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

لايشترط ان يكون الحديث قاله الرسول يمكن ان يقوله شخص عاصر الرسول

صحيح ابن حبان ج15 ص 440 حديث 6982

عن الزبير قال ::
ولقد علمت أن عمتي خديجة بنت خويلد وكانت تحته وأن ابنتها فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه و سلم ولقد علمت أن أمه صلى الله عليه و سلم آمنة بنت وهب)) قال الارناؤوط حديث صحيح

2- ابراهيم يلحق بابيه ولا ننكر هذا لكن نحن نتحدث عن الذرية فانقطعت ذرية النبي محمد ولم يبقى له اولاد الا من فاطمة وعلي وكان اخر اولاده الامام المهدي وهو من ولد فاطمة بحديث صحيح

يرفع ويصفع الوهابي ::

-- هل هناك حديث او رواية او اية فيها ان احدا ليس من ابناء الزهراء هو من ذرية النبي محمد ؟؟؟

،،،،،،،،،،،

اقرأ طلبك القديم

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

اعطيني اسم واحد قال عنه النبي او القران انه ابن النبي ؟؟؟

نريد منك كلام الرسول صلى الله عليه وسلم او اية مثلما طالبتنا.
ونعتذر للقارى الكريم على هذا الطلب, فقط نحن نجاري صاحب الموضوع.
لعله يتعقل قليلا.

ليس ابناء النبي فحسب فالضمير جمع لكل ابناء الامة فالدعوة للعوائل المسلمة ان تحضر ويحضر اقربائها الى المباهلة لكن النبي اخرج عائلة الامام علي لانها الافضل

هل جاء في الاية : ندعوا افضلنا وافضلكم ام ابناءنا وابناءكم؟؟؟؟
ماهذه الاستنتاجات السقراطية؟؟

الان تهرب من جديد
الان تتحدث عن الكفاية وقلنا ان حضور النبي لوحده كافي لاثبات انه واثق من عقيدته فلايوجد شخص عاقل يعرض نفسه للخطر ان لم يكن واثقا من عقيدته

ولكنك كنت تتحدث عن المبالغه في الحجة فحضور الزهراء وهي بنته لوحدها تكفي للمبالغة وحضور احفاده زيادة في المبالغة فلماذا توقفت المبالغة عند عائلة الامام علي فقط

الحجة تكفي بما يناسب الموقف بحسب مايراه صاحب المصلحة
فمثلا الله جعل لموسى عليه السلام عدد معين من الايات
فلماذا لاتكن 99 معجزة
ولماذا لاتكون 3 معجزات كبيرة وانتهى الامر؟؟؟
او لماذا لم يطلب عيسى عليه السلام نبي يشركه في امره كما طلب موسى عليه السلام من قبل؟؟؟
فلكل حدث حديث.
فلو خرج بنفسه, لخرج اليه نصراني واحد, وهو يريد الزام النصارى بما يراه مناسب لذلك الموقف, وذلك حتى يقيم الحجة عليهم.
ولو اخرج مثلا العباس لقيل له : اخرجت حديثي الاسلام وكان في الكفر الى عهد قريب.
ولو اخرج مثلا رجل من الانصار, لقالوا له تترك الاقربون وتخرج معك انصاري من اهل المدينة؟؟
فالعبرة بان يخرج ما يفي بالغرض, وليس للاستعراض, لانه ليس في الاية اخراج الافضل

يعني المعيار متغير ليس الاقرب فقط
وحضور العباس رغم اسلامه حديثا لاينفي الحجة ولايضعفها
لانك تقول ان المعيار هو الاحب الى النبي ومن المؤكد ان يكون العباس احب الى النبي بحسب مقياس البشر لانه عمه حتى لو انه اسلم حديثا

راجع الرد في المشاركة السابقة (رقم 44)!!!
لماذا التكرار؟؟؟
فحاول ان تعلق على الرد, لا ان تعيد نفس الشبهة

4- سبب عدم حضور

(قلت تأدب مع الرسول وقل ام المؤمنين )

وهذا قد تم الرد عليه سابقا في المشاركة 36
فراجع ذلك وعلق الى الرد, لا ان تكرر نفس الشبهة!!!!

**فقه السنة** · 04-12-2010, 06:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

لايشترط ان يكون الحديث قاله الرسول يمكن ان يقوله شخص عاصر الرسول

صحيح ابن حبان ج15 ص 440 حديث 6982

عن الزبير قال ::
ولقد علمت أن عمتي خديجة بنت خويلد وكانت تحته وأن ابنتها فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه و سلم ولقد علمت أن أمه صلى الله عليه و سلم آمنة بنت وهب)) قال الارناؤوط حديث صحيح

2- ابراهيم يلحق بابيه ولا ننكر هذا لكن نحن نتحدث عن الذرية فانقطعت ذرية النبي محمد ولم يبقى له اولاد الا من فاطمة وعلي وكان اخر اولاده الامام المهدي وهو من ولد فاطمة بحديث صحيح

يرفع ويصفع الوهابي ::

-- هل هناك حديث او رواية او اية فيها ان احدا ليس من ابناء الزهراء هو من ذرية النبي محمد ؟؟؟

،،،،،،،،،،،

اقرأ طلبك القديم

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

اعطيني اسم واحد قال عنه النبي او القران انه ابن النبي ؟؟؟

نريد منك كلام الرسول صلى الله عليه وسلم او اية مثلما طالبتنا.
ونعتذر للقارى الكريم على هذا الطلب, فقط نحن نجاري صاحب الموضوع.
لعله يتعقل قليلا.

ليس ابناء النبي فحسب فالضمير جمع لكل ابناء الامة فالدعوة للعوائل المسلمة ان تحضر ويحضر اقربائها الى المباهلة لكن النبي اخرج عائلة الامام علي لانها الافضل

هل جاء في الاية : ندعوا افضلنا وافضلكم ام ابناءنا وابناءكم؟؟؟؟
ماهذه الاستنتاجات السقراطية؟؟

الان تهرب من جديد
الان تتحدث عن الكفاية وقلنا ان حضور النبي لوحده كافي لاثبات انه واثق من عقيدته فلايوجد شخص عاقل يعرض نفسه للخطر ان لم يكن واثقا من عقيدته

ولكنك كنت تتحدث عن المبالغه في الحجة فحضور الزهراء وهي بنته لوحدها تكفي للمبالغة وحضور احفاده زيادة في المبالغة فلماذا توقفت المبالغة عند عائلة الامام علي فقط

الحجة تكفي بما يناسب الموقف بحسب مايراه صاحب المصلحة
فمثلا الله جعل لموسى عليه السلام عدد معين من الايات
فلماذا لاتكن 99 معجزة
ولماذا لاتكون 3 معجزات كبيرة وانتهى الامر؟؟؟
او لماذا لم يطلب عيسى عليه السلام نبي يشركه في امره كما طلب موسى عليه السلام من قبل؟؟؟
فلكل حدث حديث.
فلو خرج بنفسه, لخرج اليه نصراني واحد, وهو يريد الزام النصارى بما يراه مناسب لذلك الموقف, وذلك حتى يقيم الحجة عليهم.
ولو اخرج مثلا العباس لقيل له : اخرجت حديثي الاسلام وكان في الكفر الى عهد قريب.
ولو اخرج مثلا رجل من الانصار, لقالوا له تترك الاقربون وتخرج معك انصاري من اهل المدينة؟؟
فالعبرة بان يخرج ما يفي بالغرض, وليس للاستعراض, لانه ليس في الاية اخراج الافضل

يعني المعيار متغير ليس الاقرب فقط
وحضور العباس رغم اسلامه حديثا لاينفي الحجة ولايضعفها
لانك تقول ان المعيار هو الاحب الى النبي ومن المؤكد ان يكون العباس احب الى النبي بحسب مقياس البشر لانه عمه حتى لو انه اسلم حديثا

راجع الرد في المشاركة السابقة (رقم 44)!!!
لماذا التكرار؟؟؟
فحاول ان تعلق على الرد, لا ان تعيد نفس الشبهة

4- سبب عدم حضور

(قلت تأدب مع الرسول وقل ام المؤمنين )

وهذا قد تم الرد عليه سابقا في المشاركة 38
فراجع ذلك وعلق الى الرد, لا ان تكرر نفس الشبهة!!!!

**أسير الموت** · 04-12-2010, 08:38 PM

هل جاء في الاية : ندعوا افضلنا وافضلكم ام ابناءنا وابناءكم؟؟؟؟
ماهذه الاستنتاجات السقراطية؟؟

ياحفيد إبن تيمية ... لماذا لم تجب على السؤال ياجبان ؟؟؟

لماذا تخاف من الإجابة ؟؟

فلو خرج بنفسه, لخرج اليه نصراني واحد, وهو يريد الزام النصارى بما يراه مناسب لذلك الموقف, وذلك حتى يقيم الحجة عليهم.

ههههههههههههه يامتخلف..أثبت لي أن من خرج إلى النبي هم خمسة أشخاص من النصارى ياجاهل !!!

فالعبرة بان يخرج ما يفي بالغرض, وليس للاستعراض, لانه ليس في الاية اخراج الافضل

وماهو هذا الغرض !!!

ماراح تهرب مني ...جاوب على السؤال ياجبان

هل حضر الأفضل من بين الأمة الإسلامية في مباهلة الرسول

مع النصارى أم لا ؟

الإجابة كلمة واحدة : نعم / لا .

**فقه السنة** · 06-12-2010, 06:58 AM

المشاركة الأصلية بواسطة pain

ياحفيد إبن تيمية ... لماذا لم تجب على السؤال ياجبان ؟؟؟

لماذا تخاف من الإجابة ؟؟

انت تحب التكرار!!!!
راجع المشاركة رقم 9
http://ya-hosein.sytes.net/vb/showpo...34&postcount=9

ههههههههههههه يامتخلف..أثبت لي أن من خرج إلى النبي هم خمسة أشخاص من النصارى ياجاهل !!!

لم يباهله ولا واحد!!

وماهو هذا الغرض !!!

راجع المشاركة السابقة (رقم 47) وستجد الاجابة تقريبا في وسط المشاركة.

ماراح تهرب مني ...جاوب على السؤال ياجبان

نكرر ونعيد لك تستوعب الجواب.
ان كنت تسأل عن الحاضرين مع رسول الله صلى الله عليه وسلم, فهم في مراتب, فالحسنين فليسوا بافضل الامة, لان ابوهم افضل منهم, فلو كانت الاية على اخراج فقط الافضل لكانوا مساويين لابوهم , وهذا غير صحيح, واما علي بن ابي طالب, فهو ليس افضل الامة على الاطلاق, فقد صرح علي بن ابي طالب ان ابوبكر وعمر افضل منه على منبر الكوفة, هذا لان الاية ليس فيها لنخرج الافضل!!!!

**أم غفران** · 06-12-2010, 08:05 AM

اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعدائهم ووفقنا للإقتداء بهم ياكريم
هنالك أحاديث كثيرة رواها علماء أهل السنة تدل على أفضلية الامام علي (ع) على جميع البشر عدا رسول الله (ص) واليك باقة من هذه الأحاديث
أولاً : قال رسول الله (ص) : ( عليٌ خير البشر ، من شك فيه فقد كفر ) .
1- كنز العمال ج 6 ص 159 2- تاريخ بغداد ج 5 ص 37 3- كنوز الحقائق المطبوع بهامش الجامع الصغير ج 2 ص 16 4- مناقب الخوارزمي ص 235 .
وقد ورد هذا الحديث بصيغه أخرى وهي ( عليٌ خير البشر ، فمن أبى فقد كفر ) . وتجد هذا الحديث في :
1 - ميزان الاعتدال للذهبي ج2 ص271
وأيضاً قال ( ص ) : ( من لم يقل : عليٌ خير الناس فقد كفر ) .
وتجد هذا الحديث في :
1 - تهذيب التهذيب لابن حجر ج9 ص 419 - تاريخ دمشق لابن عساكر ترجمة الامام علي ج 2 حديث 954
2- تاريخ دمشق لابن عساكر ترجمة الامام علي ج 2 حديث 954 3 - كنز العمال ج6 ص159
وجاء في لسان الميزان ج 1 ص 175 حديث 562 عن النبي (ص) أنه قال : ( عليٌ خير البرية ) وفي أنساب الأشراف للبلاذري ج 2 ص 103 ، حديث 36 : أنه سُئِل جابر (رض) عن علي (ع)، فقال : ذلك خير البشر . وفي تاريخ دمشق ج 2 ص 444 ، حديث 965 . وكذلك كفاية الطالب ص 246 : أن عائشة قالت لعطا ، وقد سألها عن علي : ذاك خير البشر ، لا يشك فيه إلا كافر .
ثانياً : حديث الطائر المشوي الذي أتى به جبرئيل ( ع ) للنبي قال (ص) : ( اللهم ائتني بأحب الخلق إليك ، يأكل معي هذا الطائر ) فجاء عليٌ وأكل معه ..
وتجد هذا الحديث في :
1 - صحيح الترمذي ج 5 ص 636 حديث 3721 - أسد الغابة ج 4 ص 30 - البداية والنهاية ج 7 ص 351 .
4 - مستدرك الحاكم ج 3 ص 130 . وقد صححه . وقال : رواه أنس عن أكثر من ثلاثين شخصاً .
5 - فضائل الصحابة لابن حنبل ج 2 ص 560 حديث 945 . 6
حديث النور ، قال رسول الله (ص) : ( كنت أنا وعلي بن أبي طالب نوراً بين يدي الله قبل أن يُخلق آدم بأربعة عشر ألف عام ، فلما خلق الله آدم قسم ذلك النور جزئين فجزء أنا وجزء علي ) . تجد هذا الحديث في :
1 - لسان الميزان لابن حجر ج 2 ص 2292 - ميزان الاعتدال للذهبي ج 1 ص 507 - فردوس الأخبار للديلمي في حرف الكاف (كنت أنا … ) وحرف الخاء (خلقت … ).
حديث الأشباه ، قال النبي ( ص ) : (من أراد ان ينظر الى آدم في علمه والى نوح في تقواه والى ابراهيم في حلمه والى موسى في هيبته والى عيسى في عبادته فلينظر الى علي ابن أبي طالب ) . تجد هذا الحديث في :
1 - كنز العمال للمتقي ج 1 ص 226 . - شرح المقاصد ج 2 ص 299 . - الفصول المهمة لابن الصباغ المالكي ص 21 وص 107 . - الرياض النضرة للمحب الطبري ج 2 ص 218 وص 290 .
وإذا علمنا أن أهل الجنة كلهم شباب كما قال النبي : لا تدخل الجنة عجوز وكما في تفسير : ( أتراب ) من قوله ( كواعبَ أترابا ) ، علمنا أنهما خير الناس .
تجد هذا الحديث في :1 - صحيح الترمذي ج 2 ص 306 .- كنز العمال للمتقي ج 6 ص 220 - أسد الغابة ج 5 ص 574
لقد روى ابن ماجة في سننه ج 1 ص 56 ، وابن الأثير في البداية والنهاية ج 8 ص 35 هذا الحديث هكذا : الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة وأبوهما خير منهما .
لقد جعلت الأحاديث الشريفة علياً نفس النبي . وإذا كان النبي خير الناس فعلي كذلك . قال النبي الأكرم ( ص ) : ( والذي نفسي بيده لتقيمُن الصلاة ولتؤتن الزكاة أو لأبعثن إليكم رجلاً مني أو كنفسي . . . فأخذ بيد علي فقال : هو هذا ) . تجد هذا الحديث في :
1 - المستدرك على الصحيحين للحاكم ج 2 ص 120 .- مجمع الزوائد للهيثمي ج 9 ص 163 وص 134 - الصواعق المحرقة لابن حجر ص 75 وفي طبعة أخرى ص 124
لما نزل قوله تعالى : ( في بيوت أذن الله ان ترفع ويذكر فيها اسمه ) سئل النبي ( ص ) : أي البيوت هذه ؟ قال : بيوت الأنبياء . فأشار أبو بكر الى بيت علي وفاطمة . وقال هذا منها ؟ فقال ( ص ) : نعم ، من أفاضلها .
ومن الواضح أن شرف البيت بشرف ساكنيه .
وأما مصادر هذا الحديث فراجع: - تفسير روح المعاني للالوسي ج 18 ص174 ، طبع المنيرية بمصر . - تفسير الدر المنثور للسيوطي ج 5 ص 50 طبع مصر ، وفي طبعة أخرى ج 6 ص 203 .
- توضيح الدلائل ص 163 .
كيف يكون أفضل من الامام علي عليه السلام ، وعمر بنفسه قال : ( ألهاني الصفق في الاسواق )
ونختم هنا بقول أمير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه السلام :
والله إني لأخوه ووليه وابن عمه ووارث علمه ، فمن أحق به مني . خصائص النسائي ص 81 . مستدرك الحاكم : 3 / 126 صححه ، وصححه الذهبي
اللهم ثبتنا على ولاية سيدي ومولاي أميرالمؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام .
لكن كيف تثبت لمن ينكر ضوء الشمس في رابعة النهار

**أم غفران** · 06-12-2010, 08:17 AM

واما علي بن ابي طالب, فهو ليس افضل الامة على الاطلاق, فقد صرح علي بن ابي طالب ان ابوبكر وعمر افضل منه على منبر الكوفة, هذا لان الاية ليس فيها لنخرج الافضل!!!!

اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعدائهم ووفقنا للإقتداء بهم ياكريم
أما الحديث المزعوم في مدح علي عليه السلام لأبي بكر ، فلا يصح لا سنداً ولا متناً . وأكبر دليل على ذلك أنه صح عن علي عليه السلام عند الطرفين ما هو ضده ، بل روت الصحاح اتهامه لأبي بكر وعمر بالغدر والخيانة ! فلوكان القول المذكور صدر منه لروته صحاح الخلافة القرشية التي كانت تبحث عن شبيه له !!
بينما لم يروه واحد من الصحاح ولا المجاميع المعتبرة عند السنيين ، ولم أجد من صححه غير ابن التيمية !! وعلماء الجرح والتعديل لا يعتبرون تصحيح ابن الست تيمية وتضعيفه ، لأنه ليس من أهل الخبرة ، ولأنه كان متحاملاً على علي عليه السلام ! !
بل حتى أتباع ابن تيمية لا يعتبرون تصحيحه ! ولذا خطأه الألباني في تضعيفه حديث ( من كنت مولاه فعلي مولاه ) وصححه واعترف أن ابن تيمية كان يتسرع في رده على الشيعة بتضعيف الأحاديث الصحيحة !!
وقد روى هذا الحديث الهندي في كنز العمال ج: 13 / 9 ، عن الخطيب في تلخيص المتشابه ، وفي ص 27 عن ابن أبى عاصم وخيثمة في فضائل الصحابة ) .
وقد طبَّل ابن تيمية كثيراً لهذا لحديث ، واستشهد به في عدد من كتبه ، مثل كتاب النبوات ص 130 فقال : ( والشيعتان وفي مع سائر الأمة متفقة على تقديم أبي بكر وعمر . قيل لشريك بن عبدالله القاضي : أنت من شيعة علي وأنت تفضل أبا بكر وعمر ؟ فقال : كل شيعة علي على هذا ، هو يقول على أعواد هذا المنبر : خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر ثم عمر . أفكنا نكذبه والله ما كان كذاباً ! .
كيف تفسر انقطاع الامام علي عليه السلام عن الذين تدعي أنه رفض أن يفضل عليهم وعدم مشاركته عليه السلام لهم في اجتماعاتهم ، أوليس هذا من العجاب ؟

**فقه السنة** · 06-12-2010, 01:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أم غفران

هنالك أحاديث كثيرة رواها علماء أهل السنة تدل على أفضلية الامام علي (ع) على جميع البشر عدا رسول الله (ص)

هل نفهم ان الاية ليس فيها هذا الدليل حتى تحتاج الى احاديث الفضائل؟
فلو كان الدليل في الاية لما ذهبت الى الاحاديث لتثبت الافضلية!!!

أما الحديث المزعوم في مدح علي عليه السلام لأبي بكر ، فلا يصح لا سنداً ولا متناً . وأكبر دليل على ذلك أنه صح عن علي عليه السلام عند الطرفين ما هو ضده ، بل روت الصحاح اتهامه لأبي بكر وعمر بالغدر والخيانة ! فلوكان القول المذكور صدر منه لروته صحاح الخلافة القرشية التي كانت تبحث عن شبيه له !!

هذه الرواية متواترة باكثر من 80 وجه كما قال العلماء
واما الصحيحين فهما لم سيتوعبا على كل الروايات الصحيحة
ولكن رواية تفضيل ابوبكر موجوده في صحيح البخاري من رواية محمد بن الحنفية عن ابيه علي بن ابي طالب

**أسير الموت** · 06-12-2010, 04:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة

مافي دليل من الاية على ان الحضور مع الرسول صلى الله عليه واله وسلم هم الافضل اطلاقا.

وهل تعتقد بأني أعمى أو جبان مثلك لأكرر سؤالي ؟؟؟

لأنك لم تجب ولن تستطيع الإجابة يامعاند

ولا أنت ولاعلمائك الدجالين ومفتي التعوسية الأعور يستطيع إثبات أفضلية عمر وأبي بكر على أمير المؤمنين علي بن أبي طالب

هل ذكر القرآن مدح لهم كما ذكر للإمام علي

...

هل هم أولى بالمؤمنين بعد رسول الله

هل هم باب مدينة العلم

هل هم اللذين صدقو ماعاهدو الله عليه

هل هم الذين يؤتون الزكاة وهم راكعون

هل هم اللذين نزلت فيهم كونو مع الصادقين

أنا أستطيع القراءة ولم أطالبك بدليل من نفس آية المباهلة ....

فأنت مع إطلاعك تظل معاندا لأنك متعصب وإبن تيمية النجس غسل أفكارك .... وتلف يمين وشمال

وجواب سؤالي هو ::

أن من حضر مع رسول الله

في المباهلة هم أفضل الأمة الإسلامية .....

ولم أسألك عن أفضل من حضر في المباهلة ...فهو بالتأكيد رسول الله

اللذي تعتقد بأنه ميت لاينفع ولايضر واللذي تشد الرحال وتسافر بالسيارة لتقول للناس أنك ذاهب لزيارة مسجد الرسول لازيارة الرسول

روحي فداك يارسول الله

**فقه السنة** · 07-12-2010, 02:57 AM

اولا : نحن نتحدث عن الاية في هذا الموضوع.
ثانيا : اذا كنت تريد التفضيل من خارج الاية, فهذا دليل على عدم الامكانية في الاستدلال بالاية على الافضلية.
ثالثا : راجع المشاركة رقم 49 فستجد الاجابة في الفقرة الاخيرة.
والجواب واضح جدا. (اقرأ الجواب كاملا لتفهمه)

ولن نرد على بقية شبهاتك, حتى لانخرج من الموضوع.