السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

العضو ( صادق الشيحاني ) لقد غضينا النظر عما قلته في أول مشاركة لك في الموضوع رغم ما تحويه من توهين وإستخفاف بمراجعنا قدس الله سر الأموات منهم وحفظ الله الأحياء منهم . ولكننا لن نسمح بعد بتسخيف الموضوع وتمييعه وإستغباء الزوّار والقرّاء بما تقوله . إذا كان عندك ادلّة علمية ومنطقية فلتضعها أمامنا وإلا ف : " من كان يرى انه خير منهم واحرص على الدين منهم جميعا فله ان يطعن بعد ان يثبت مستواه العلمي في هذا الباب والا فليصمت ! اما من تحوم حوله الشبهات او الشهادات او من يعترف بانه اصغر طلبة العلم شأنا فليس له ان يرفع صوته النكرة بحضرة اساتذة الحوزة العلمية من العلماء الاعلام الذين توافرت فيهم شروط الاجتهاد من الحوزات العلمية المعترف بها في النجف او قم .....وليس من بيروت ! " .

أخيرا فليسمح لي الأخ العزيز م16 بتثبيت الموضوع لاهميته إحتراما لشعائرنا الحسينية التي يريد البعض تقبيحها والإستهزاء بها فقط لأنّها لا تدخل في عقله .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

ترفع هذه المشاركة التي لم نجد ردا عليها مع غيرها من مشاركات وأسئلة لم نرى أي رد علمي عليها

ومن أنت وماهو مستواك العلمي كي تقرر أن ردودي ليست علمية وليست منطقية مع أنها كلها ردود لها مقررات في الدراسة الحوزوية يأستاذ يافطحل م 8



المحرر م 8
أولا ... عليك أن تكون معتدلا وتقف موقفا حياديا من جميع الأعضاء .
ثانيا ... عليك أن تحترم العلماء والمرجعيات حتى وإن كنت لاترجع إليهم فإشارتك إلى بيروت هي إستنقاض لسماحة السيد محمد حسين فضل الله . فيكون لزاما عليك عندما تنصح غيرك أن تعمل بنصائحك وتطبقها في واقعك العملي أولا .
وإلا فاقد الشيء لايعطيه .
ثالثا ليس هنالك إستنقاصا لأي أحد من المراجع وهو مجرد حوار علمي وعندكم هنا طلبة علم فليدلوا بدلوهم حول وجود أي خطأ بكلامي .

أما قولك عن التطبير بأنه شعائر فها أنت تخالف رأي السيد الأستاذ الخوئي أستاذ العلماء قاطبة . فهو يقول التطبير ليس بشعيرة .

أما باقي كلامك عن أصغر طلبة العلم شأنا وماتبعه من ألفاظ نابية فليس لي رد عليها فترمى في سلة النفايات

أين أنتم مما تكتبون من نداءات وتملؤونها بشعارات ومباديء تنسبونها لأهل البيت هذا الكلام موجه لــ م 8

على الأقل تلتزم بقول المدير العام للمنتدى .

أقول مشاركتك في غير محلها ومن دون أدنى فائدة فيها .
أنت طالبتني بوجود نص من المعصوم على حكم حرمة حلق اللحية ومن ثم أتيتك بالنص فلاتماطل ولاتراوغ أكثر من اللازم .

حلق اللحية بلا مسوغ محرم شرعا....ويعاقب فاعله بالنار !

اريد منك نصا على هذا الحكم !!!

وقد أحضرت لك مجموعة من النصوص التي تنص على حرمة حلق اللحية .
فهل لديك شيء تقوله بهذا الخصوص فقط .

أقول سبحان الله متى تفقه وتتفقه .
السيد الخوئي رحمه الله أورد مجموعة روايات كانت بخصوص حرمة حلق اللحية وقد إعتمدها غيره من الفقهاء .
وعندما أتى إليها السيد الخوئي بدأ بالتطرق إلى مايفيد المعنى في متونها وقد نص بلسانه على أن بعض الروايات تفيد الحرمة من حيث المتن لكن في سندها ضعف .
وعدد الرويات هذه ستة روايات .
ثم وصل إلى الرواية رقم سبعة . وقال عنها صحيحة وقال هي العمدة من بين الروايات .
بمعنى أنها صحيحة من حيث السندة ومعتمدة من حيث المتن الذي ينص على حرمة حلق اللحية .
فمالك لاترعوي أيها المتفيقه .


أقول قاتل الله الجهل وهل تريد أن تعلم السيد الخوئي بما يحمله دماغك من فهوم وعلوم.
بعد أن وثق الرواياة سندا ومتنا وأعتبرها نصا قطعي الدلالة على تحريم حلق اللحية . دعم هذا الرأي أيضا بسنة المتشرعة على مر العصور وإجماع الفقهاء.
بمعنى مختصر ونافع هي حجة فوق الحجة ودليل فوق الدليل .


أقول مشاركتك في غير محلها ومن دون أدنى فائدة فيها .
أنت طالبتني بوجود نص من المعصوم على حكم حرمة حلق اللحية ومن ثم أتيتك بالنص فلاتماطل ولاتراوغ أكثر من اللازم .

حلق اللحية بلا مسوغ محرم شرعا....ويعاقب فاعله بالنار !

اريد منك نصا على هذا الحكم !!!

وقد أحضرت لك مجموعة من النصوص التي تنص على حرمة حلق اللحية .
فهل لديك شيء تقوله بهذا الخصوص فقط .




النص موجود على تحريم حلق اللحية وكلام السيد أو من هو غيره لايتعدى رؤيته للرواية . فهنالك من يضعف رواية وهنالك من يصححها ولكل فقيه مبانيه مع أن رواية البزنطي هي صحيحة بحسب مقررات ومباني الشيعة فالكلام والبحث عن نص أصبح معلوما وظاهرا وليس خافيا وليس هنالك أي سبب في تضعيف الرواية عند السيد السيستاني فهاته لنا إن إستطعت .
هذا فضلا عن الروايات الأخرى والتي تعتبر نافعة في نصها ومعتمدة أيضا لكونها منجبرة وهذا المبحث لاتعرفه أنت فاترك الخوض في مثل هكذا أمور تعود على موضوعك بما لاتشتهي .

الآن سقطت جميع حججك ومبرراتك حول جواز التطبير فماذا بعد .؟؟؟؟؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لست من النوع الذي يحبذ الدخول في جدال عميق مع الإخوة الأعضاء لأنّ كل شخص يرى بانّ الحق معه ولن يتنازل مهما قلنا وفعلنا .
على كل حال أيها المحترم عندما تريد النقاش عليك إحترام غيرك وإلاّ فمكانك ليس هنا . النداء الذي وجهه الأخ العزيز قنبر مفهموم للصغير قبل الكبير .
لم يوجّه نداءه إلى شخص يعتقد أنّه لمجرد أن درس سنوات من الفقه والدين يستطيع أن يهمش رأي المراجع جميعهم ويشكك بحكمهم على أمر ما .

إقرأ مشاركتك الاولى مرة أخرى وإحترم من هم بأعلى منك مرتبة في العلم وهنا أعني طبعا المراجع حفظهم الله .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

عندما نرى مخالفة لمقررات درسها المراجع ودرسوها لطلبتهم فيجب علينا أن نعلق عليها حتى وإن كانت بحسب فهمنا القاصر .
وعلى سماحتكم أن تشرحوا لنا أين الخطأ فيما سقناه من مخالفات تم التطرق إليها .
فنحن عندما كتبنا مشاركتنا الأولى لم نكتبها معترضين على معصوم بل كتبناها معترضين على بشر حاله كحالنا لم يطرح رأيه على أس اليقينيات بل طرحه على أس الظنيات التي ممكن أن تطرح عليها إشكالات وتناقش والخ.....



وكذلك الحال مع مدلل المنتدى صاحب الموضوع وكذلك الحال مع جنباكم الموقر فعندما تريدون طرح وجهة نظركم يجب عليكم الإلتزام بأدب الحوار
وإلا فلاتنهى عن خلق وتأتي بمثله ... عار عليك إذا فعلت عظيم


فهل إحترمتم غيركم ممن يختلف معكم في التطبير أو في المرجعية .

معظم من اعرفهم ممن يعارضون التطبير يتميزون بصفة مشتركة وهي الجبن .. والخوف من الدماء ...
وانا ساعذرهم في ذلك .. فالخوف حالة طبيعية في الانسان ... ولكن ما لا يعذرون عليه هو تغليفهم خوفهم هذا باسم الدين وتحت شعارات الشرع المقدّس .

بعض من هؤلاء هو فضل الله .. الذي اعتقد جازماً انه اسس رأيه (( الفقهي )) المزعوم ضد التطبير في (( طفولته )) واؤكد على (( طفولته )) .. فقد كتب في احدى مذكراته انه يوم كان طفلاً في النجف شاهد موكب التطبير فاصيب بالهلع والخوف الشديد .. وقرر من حينها ان يكون ضد التطبير ..
وجاء يلبس الامر لباساً شرعياً .

هذه هي تجربتي الشخصية .. وارجو ان يعود كل معارض للتطبير المقدّس الى نفسه .. ليكتشفها ... فالقضية عندهم في جوهرها (( نفسية )) ويؤسسون عليها مزاعم شرعية .

وادعو لهم ا ن يطوروا شخصياتهم .. سيما في جانب الشجاعة ... فان ذلك مفتاح لفهمهم للتطبير ولنفسيات المطبرين الشجعان .

بحسب ما أعلم عن شخصي وكوني معارض للتطبير وضد تفشيه في المجتمع الشيعي .
أقول ربما ماتدعيه بحسب ظنك صحيح .
لكن تعال نقارن بيني وبينك لنعرف من هو الجبان ومن هو الشجاع .
فأنا ضد التطبير كنت ولا أزال .
وشجاعتي تتمثل بوقوفي ضد أغشم نظام في التأريخ وهو نظام البعث الكافر .
وكنت ممن نال شرف الدخول لمعتقلات صدام وسلطته القمعية وقد لقينا مالقينا من تعذيب الخ............
ومع كل هذا صبرنا واحتسبنا ذلك عند الله . ولا أريد أن أستعرض تأريخي وسيرتي أمام أمثالك لكن كما قلنا لنرى بحسب قانونك التافه .

إذا ماهو موقفك الشجاع الذي تمتاز به ومن أنت أصلا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أما فيما يخص السيد فضل الله فيكفيه شرفا وفخرا أنه من تلامذة السيد الشهيد الأول ومن خط إنتهج مواجهة الظالمين والمفسدين في الأرض . وله مواقف ضد أمريكا وإسرائيل .

فما وصفه في طفولته ليس حالة جبن بل حالة إشمئزاز لنفسه الطاهرة النقية .

الأخ صادق لم يقل إلا حقا...و الاختلاف بالرأي لا يعني إساءة الأدب!!

الاخ الفاضل
نقلت لك تجربتي الشخصية وهذه امور تستطيع ان تتأكد منها .
ولم اكن ارغب في شخصنة الموضوع ولكن انت تجرني اليها .. وانما حدثتك عن معارفي من اعداء التطبير الجبناء .. لا عنك ..لانني لا اعرفك وانت ايضا لا تعرفني .
كونك في المعتقل - ان كنت صادقاً - لا يعني بالضرورة انك شجاع .. فكم في المعتقلات من الجبناء .. بل اكثرية المعتقلين من الجبناء في تاريخ الطغاة ... فهم غالباً من غير المجاهدين حيث يتم اعتقالهم وجرهم من بيوتهم الى المعتقلات .. وقد رأينا الكثير منهم في حياتنا .
الشجاعة في التطبير هي ان تمتلك القدرة على ضرب نفسك بسيف حاد في منطقة حساسة ومهمة بل من اهم المناطق في جسمك .. بحيث تفجر الدماء .. وتكرر الضرب .. هذا طبعا بعد ان ترى الدماء التي تسيل من جروح الآخرين الذين من حولك .
ما يهمني من امر فضل الشيطان ان فكرته الاساسية بشأن التطبير انما كونها في ( طفولته ) .. وليس بعد بلوغه .. فضلا عن اجتهاده ان كان مجتهداً اصلاً .
لا نعلم انه تتلمذ على يد ( الشهيد الاول ) ...فصحح معلوماتك .
وانصحك ان لا تسطر لي اسماء هنا .. لانك قد تزعل ولا تتحمل .اذا حدثتك عن جبنهم ايضاً ومشاكلهم .
عموماً اتمنى ان تكون شجاعاً فهذا لا يضرني بل اتمناه .. وبالامكان لاي جبان ان يكون شجاعاً او يقترب من الشجاعة عبر الممارسة والايحاء النفسي .. ( ان لم تكن شجاعاً فتشجع .. ) اي اصطنع الشجاعة .. ومع الوقت تقترب من الشجاعة .

هههههههههههههههههههه
والله ما أعجبكم ياأخي .!!!!!!!!!!!
عندما يقولون لكم أن معظم المطبرين لايصلون وغير متدينين كما هو عنوان الموضوع .
تعترضون وتدعون ليس الجميع بل إن هنالك ولو جزء بسيط يطبر وهو متدين ويصلي والخ ........

وبالتالي من تعرفهم وتدعي بأنهم جبناء ممن لايطبرون فهؤلاء خاصين بك وحدك وهنالك الملايين ممن لايطبرون وهم أشجع بكثير من أي مطبر مهما علا شأنه .
طبعا إذا كنت صادقا فيما تدعي وإلا فينتفي الموضوع أصلا .




هذه يمكن لها أن تخدع بها نفسك لأنك كنت صامتا ( تمشي بصف الحيط ) أو لم يكن لك موقف أصلا من النظام الظالم .
أو ربما كنت حينها لاتصلي . أوأو أو الخ .............
حتى من كان معتقلا ولم ينتمي إلى حركة جهادية فهو أشجع منك ومن غيرك لأنه على الأقل كان يذهب للمسجد الذي هجرتموه أو لم يغير سيماءه ويطبق مايريده الظالم حرفيا .
فرجاءا لاتقارن نفسك بالمعتقلين . فحثالة المعتقلين أفضل وأشجع من غيرهم بكثييييييييييييييير




سبحان الله من اين جئت بهذا الكلام فما نعرفه أن التطبير مجرد خدعة ليس أكثر فتطبير العراقيين لايتعدى كونه خدعة مع شيء من الألم البسيط جدا .
وهذا يوضح أنك تدافع عن التطبير وأنت لم تمارسه إصلا .
التطبير يبدأ بضرب الرأس بسطح القامة بمرونة لاتشتمل على القوة وعندما تتخدر هذه المنطقة يأتي المشرف على موكب التطبير ليخدش هذه المنطقة بسهولة جدا جدا جدا . فهي مجرد تمثيلية تخدعون بها أنفسكم .

روح إسأل واحد يطبر ويمارس التطبير قبل أن تدافع عن شيء لاتعرفه أصلا ..!!!!!!!

ثم أنا بإستطاعتي أن أجرح وأضرب نفسي بأشد مما يتصوره عقلك ولكن لم كل هذا ومالنفع منه أصلا .

أقسم لك أيها الأخ أن معارضتي ليست لجبن أو لغيره وهي إنما لكونه بدعة وخرافة أقحمت في شعائر الحسين عليه السلام فحرمتنا النفع من تلك النهضة الكبير المعطاءة .

طبعا هذا رأيي الخاص بالتطبير ولا أفرضه على الآخرين فكل إنسان حر فيما يفعل . لكن نحن هنا نناقش مسألة التطبير شرعيا ومنطقيا .


كلام بذيء لايستحق الرد مني عليك ولو كانت الإدارة منصفة لقامت بتنبيهك أو طردك لأنك تتهجم وتشتم من هو تاج راسك وراس كل من لم يشتم فضل الله .



نعم نعم نعم ... يا أخي إذهب لقوقل وهو سيخبرك إنك تجهل من هو فضل الله .


يعني فقط أنت الشجاع وأنت من تصدى للظلم والظالمين وأنت فقط بتطبيرك أزحت عنا الظالمين وحكمهم .

قبل أن تصف غيرك بالجبن عليك أن تثبت لنا موقفا واحدا لك يمت بصلة للشجاعة والرجولة .




أولا... ياوليدي أنا أشجع منك .

ثانيا ... أنا أمارس الفنون القتالية .

ثالثا ... الشجاعة الحقيقية ليست أن تضرب نفسك بل أن تضرب عدوك .

رابعا ... أتمنى أن تكون شجاعا فعلا ليس فقط بالتطبير بل لتكتب بمعرفك الحقيقي كي لاتخشى أحدا عندما تنتقد وتخالف وتستخدم مالايرضي غيرك . لأن الإختباء خلف معرف ليس من الشجاعة بشيء خصوصا إن لم يكن يحمل معنى أو إسما لعالم أو قائد أو رمز من رموزنا . فتعلم هذه النقطة قبل أن تتحدث عن الشجاعة . وكلامي هذا موجه لك فقط وليس لأحد غيرك .
كان عمر عليه اللعنة يتباهى بالمصارعة كما يقولون لكنه في الميدان وسوح الوغى كان يجبن ويجبن غيره كما هو معروف لدى الجميع فأتمنى أن لاتقتدي به فحدثنا عن شجاعتك في مواطن الشجاعة نفسها .





صدقني لو كنا وجها لوجه فلاتستطيع أن تكلمني بهذه اللهجة وإلا ركلة واحدة فقط أخليك إسبوع تاكل سوائل فقط

وإليك هذه الهدية البسيطة فكما يقولون ذكر فإن الذكرى تنفع المؤمنين ( وحتى لو لم تكن من المؤمنين ) فحاول أن تقترب من الإيمان إي إصطنع الإيمان حتى وإن خدعت نفسك لفترة طويلة فعسى أن تؤمن في يوم من الأيام .

يقال حين بلغ الحجاج بن يوسف الثقفي ما بلغ من شدة ضد مواطنيه في الكوفة وقد زجرهم وطاردهم وضيق عليهم معتزاً بذلك ومجرداً قوته في هذا المجال خرجت له امرأة على رأس رجالها اسمها غزالة الخارجية وقد ناوشته واشتبكت معه شهراً كاملاً قال عنها الشاعر..

أقامت غزالة سوق الضراب لأهل العراقين شهراً قميطاً

وحين لاقاها الحجاجصاحب مقوله : إني أرى رؤوسا قد أينعت….. , فر من وجهها واختبأ وقد دخلت عليه الكوفة فلما رآه الشعراء عابوا عليه كلامه وقت السلم وتبجحه ثم نكوصه وقت الحرب واختباءه فقال في ذلك الشاعر عمران بن حطان موجها كلامه للحجاج:

أسد علي وفي الحروب نعامة *** ربداء تجفل من صفير الصافر.
هلا برزت الى غزالة في الوغى *** بل كان قلبك في جناحي طائر

هذا الشطر من البيت يُقال في وصف من يستأسد على الضعفاء ولا نسمع له صوتاً أمام الأقوياء وكذلك فيمن يستأسد في خياله وأوهامه عندما يكون جالسا على النت يتكلم عن شجاعته

اوووف رجع صندوق العمل ورجعت جرائده

المشاركة الأصلية بواسطة صادق الشيحاني

نسيت نقطة مهمة .

هل يترتب ثواب أو عقاب على المباحات .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إن قلتم نعم فقد دخل المباح مع الواجب والمندوب والمحرم والمكروه . وهذه الأربعة تحتاج لنص كي تثبت الحجة لله على المكلف في عملها سواء سلبا أو إيجابا أي ثوابا أم عقابا .

وإن قلتم لايوجد ثواب ولا عقاب في الأمور المباحة .

أقول أذن لم إقحام التطبير في الشعائر الحسينية ولم أصلا فعل شيء ليس فيه ثوابا .
ومادام ليس فيه ثوابا فهو خارج عن الحزن وعن المواساة إطلاقا .

فأيهما ستختارون يامن تطبرون .........

يعلم الاخوة القدماء اني ادخل النت من مقهى ولم يسمح لي وقتي للرد على كل صفحات جرائد هذا العضو !

الذي لم يجب عن علاقة التبرع بالدم بالمساجد والشعائر ويوم العاشر من المحرم !!!


اما بخصوص ماورد اعلاه والذي رفعته متبجحا !!!!


فاقول ان الكثير من الامور المباحة ان اقترنت بنية القربى الى الله تعالى فلاشك بترتب الاجر على ادائها!!

مثلا.....

الاكل والشرب والتنزه والنوم ومخالطة الناس والسفر ووووو.....كلها امور في الغالب مباحة ....لكن اذا اكلت او شربت او نمت بنية القربى الى الله للتقوي على طاعة الله ومجاهدة الشيطان فان اداء هذه المباحات يترتب عليه الاجر ولاشك وهذا من البديهيات التي استغرب تبجح صاحب المشاركة على طرحه هذا !!