إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الكليني : الرســـول اذا سـئـل عن شيء لايـعـرفــه شق عليه

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

    من كتاب الكافي للكليني 8- 364:
    555 - محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، عن علي بن الحكم، عن عبد الله بن يحيى الكاهلي، عن أبي عبد الله (عليه السلام) في قول الله عز وجل: " وما تغني الآيات والنذر عن قوم لا يؤمنون (4) " قال: لما اسري برسول الله (صلى الله عليه وآله) أتاه جبرئيل بالبراق فركبها فأتى بيت المقدس فلقى من لقى من إخوانه من الانبياء (عليهم السلام)، ثم رجع فحدث أصحابه إني أتيت بيت المقدس ورجعت من الليلة وقد جاءني جبرئيل بالبراق فركبتها وآية ذلك أني مررت بعير لابي سفيان على ماء لبني فلان وقد أضلوا جملا لهم أحمر وقد هم القوم في طلبه، فقال بعضهم لبعض إنما جاء الشام وهو راكب سريع ولكنكم قد أتيتم الشام وعرفتموها فسلوه عن أسواقها وأبوابها وتجارها، فقالوا: يا رسول الله كيف الشام وكيف أسواقها؟
    قال (ابي عبدالله) كان رسول الله (صلى الله عليه وآله) إذا سئل عن الشئ لا يعرفه شق عليه حتى يرى ذلك في وجهه
    قال: فبينما هو كذلك إذ أتاه جبرئيل (عليه السلام) فقال: يا رسول الله هذه الشام قد رفعت لك، فالتفت رسول الله (صلى الله عليه وآله) فإذا هو بالشام بأبوابها وأسواقها وتجارها
    فقال: أين السائل عن الشام؟
    فقالوا له: فلان وفلان
    فأجابهم رسول الله (صلى الله عليه وآله) في كل ما سألوه عنه فلم يؤمن منهم إلا قليل وهو قول الله تبارك وتعالى: " وما تغني الآيات و النذر عن قوم لا يؤمنون ". ثم قال أبو عبد الله (عليه السلام): نعوذ بالله أن لا نؤمن بالله وبرسوله، آمنا بالله و برسوله (صلى الله عليه وآله)

    مجلسي حسن 26 / 543

    **************************************

    نلاحظ ان المعصوم نسب الى رسول الله صلى الله عليه وسلم انه لايعرف كل شيء سأل عنه, بل انه لم يعرف اسواق الشام في حينه وذهب السائلان ثم نزل الوحي بالجواب.
    وذلك حتى انه قال : (
    إذا سئل عن الشئ لا يعرفه شق عليه حتى يرى ذلك في وجهه)
    فهذا دليل على انه لايعرف جواب كل سؤال يعرض اليه, وانما ينتظر الوحي حتى يأتيه بالجواب.

    وهذه فيه فوائد تخالف عقائد الامامية:

    1 - علم الرسول صلى الله عليه وسلم ليس شاملا لكل شيء مثل علوم الارض والفيزياء و الجغرفيا
    ...الخ , لانه لم يكن يعرف اسواق الشام وغيره من البشر يعرفها!!!!! (هذا مخالف لعقائد الامامية في الاعلمية في كل شيء)
    2 - اسقاط القول بعلم الغيب, لانه قد تخفى على الرسول بعض الاشياء كما خفيت عليه اسواق الشام ذلك الوقت, وانما علم بها لاحقا بعد نزول الوحي, لان الائمة عند الشيعة يعرفون مافي نفوس البشر, فكيف يخفى عليه ماعلى الارض؟ (خلاف العقيدة الامامية في معرفة علم الغيب)
    3- من باب اولى ان لا يتحقق ذلك في الائمة من بعده.


    وهنا تجد بعض عقائد الامامية في علم الرسول والائمة حتى نتجنب نقاش الذين قد ينكرون هذه العقائد
    http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=2774
    http://www.safeshare.tv/v/QLconS3P9dM


    المسألة بسيطة جدا“
    اليس الاسراء والمعراج
    معجزة .؟نعم معجزة.
    لماذا كثرت اسئلة بني أمية الضالين و التدقيق في ادق التفاصيل
    رغم ان النبي اخبرهم بماحدث له في هذه الرحله .واخذوا يسألون اسئلة المعاند. برغم اجابة الرسول عليهم!؟
    الجواب: لاأنهم نفس بني اسرائيل لم يؤمنوا بل ازداد طغيانهم وعصيانهم !
    ولو اقام الله عليهم الحجة بالمعجزات . لدرجة انهم طالبوا
    موسى عليه السلام
    ان يروا الله تعالى حتى يؤمنوا
    وشق ذلك عليه. وهو بين دعوته وبين
    مطالبته ان يلبي له ماطلبوه .!
    اليس المعجزة تكون سلاح الانبياء لمجاهدة المشكيكن
    والمكذبين وهذا الاجهاد يسبب لهم الحزن على حال قومهم والمشقه لذلك هناك انبياء نصفهم باؤل العزم !؟
    وهل يعني ان يشق على الانبياء في انتظارهم ان يمنحهم الله تعالى المعجزات يعد طعن وتشكيك في دعوتهم .؟!
    وهل اللذين سألوا النبي معاندين
    او طالبين للهداية !؟
    وهل أمنوا بعد الاجابة واقنعتهم معجزة الاسرى ام استمروا في طغيانهم وعصيانهم !

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن
      باسمه تعالى ،،

      أولاً : علم الأئمة الموروث من علم النبي صلى الله عليه وآله هو علم حضوري .... يعني ما يعلمه قد يحصل له البداء .... وبذلك قد يكون النبي امتنع عن الاجابة حتى انتظار وحي السماء ....

      ثانياً : قد لقيت هذه الرواية أخرى صحيحة ظاهرها التعارض فإما أن تؤول أو تفسر بالوجه الصحيح ، أو تحمل على التقية لعموم الأمر عند أهل الخلاف وما ذكره الأخ فراس أمر سديد .. وبذلك تنتفي الشبهة في كل النواحي ما عدا ناحية واحدة وهي مخ صاحب الموضوع الغبي الاستحماري
      ثواب الأعمال ص 94
      أبي (رهـ) قال حدثني سعد بن عبد الله عن يعقوب بن يزيد عن محمد بن أبي عمير عن معاوية بن وهب قال دخلت على أبي عبد الله( ع )و هو في مصلاه فجلست حتى قضى صلاته فسمعته و هو يناجي ربه فيقول يا من خصنا بالكرامة و وعدنا الشفاعة و حملنا الرسالة و جعلنا ورثة الأنبياء و ختم بنا الأمم السالفة و خصنا بالوصية و أعطانا علم ما مضى و علم ما بقي..
      وهذه أيضا

      مسند أحمد ج 5 ص 386

      23329 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا محمد بن جعفر ثنا شعبة عن عدى بن ثابت عن عبد الله بن يزيد عن حذيفة إنه قال : أخبرني رسول الله صلى الله عليه و سلم بما هو كائن إلى أن تقوم الساعة فما منه شيء إلا قد سألته إلا إني لم أسأله ما يخرج أهل المدينة من المدينة
      تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح على شرط الشيخين

      وهناك سند آخر عن المغيرة بن شعبة صاحب أم جميل ،،،
      أتمنى من حمار التلف أن يقرأ هذه المشاركة التي نسفت الإشكال برمته
      لكن هيهات أن يقرئها ويفهم معناها فهو أضل من حمار أهله..
      لاتزعل من هذه الجملة أيها التلفي
      فهذه سنة المأبون عمر أبن صهاك الذي كان أضل من حمار أهله حسب ماأخبرنا بلال أبن رباح
      ويجب عليك أن تعض عليها بالنواجذ ...

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة عنيد


        المسألة بسيطة جدا“
        اليس الاسراء والمعراج
        معجزة .؟نعم معجزة.
        لماذا كثرت اسئلة بني أمية الضالين و التدقيق في ادق التفاصيل
        رغم ان النبي اخبرهم بماحدث له في هذه الرحله .واخذوا يسألون اسئلة المعاند. برغم اجابة الرسول عليهم!؟
        الجواب: لاأنهم نفس بني اسرائيل لم يؤمنوا بل ازداد طغيانهم وعصيانهم !
        ولو اقام الله عليهم الحجة بالمعجزات . لدرجة انهم طالبوا
        موسى عليه السلام
        ان يروا الله تعالى حتى يؤمنوا
        وشق ذلك عليه. وهو بين دعوته وبين
        مطالبته ان يلبي له ماطلبوه .!
        اليس المعجزة تكون سلاح الانبياء لمجاهدة المشكيكن
        والمكذبين وهذا الاجهاد يسبب لهم الحزن على حال قومهم والمشقه لذلك هناك انبياء نصفهم باؤل العزم !؟
        وهل يعني ان يشق على الانبياء في انتظارهم ان يمنحهم الله تعالى المعجزات يعد طعن وتشكيك في دعوتهم .؟!
        وهل اللذين سألوا النبي معاندين
        او طالبين للهداية !؟
        وهل أمنوا بعد الاجابة واقنعتهم معجزة الاسرى ام استمروا في طغيانهم وعصيانهم !

        لا اتحدث عن ايمان الذين سألوه, بل اتحدث عن كلام الكليني في عدم معرفة النبي للجواب ذلك الوقت والذي يناقض عقيدة الشيعة في الولاية التكوينية وعلم الغيب والاعلمية.

        وما ادري ما علاقة بني امية في الموضوع, فبني امية كان منهم ازواج بنات الرسول وسفراءه وخلفاءه على المدينة عند غيابه و حاملي راياته في فتوحاته!!!!

        ركز شوية ...

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر
          أتمنى من ******* أن يقرأ هذه المشاركة التي نسفت الإشكال برمته
          راجع المشاركة رقم 10
          وحاول ان تتعلم الادب مع المحاور

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن
            باسمه تعالى ،،

            أولاً : علم الأئمة الموروث من علم النبي صلى الله عليه وآله هو علم حضوري .... يعني ما يعلمه قد يحصل له البداء .... وبذلك قد يكون النبي امتنع عن الاجابة حتى انتظار وحي السماء ....

            ثانياً : قد لقيت هذه الرواية أخرى صحيحة ظاهرها التعارض فإما أن تؤول أو تفسر بالوجه الصحيح ، أو تحمل على التقية لعموم الأمر عند أهل الخلاف وما ذكره الأخ فراس أمر سديد .. وبذلك تنتفي الشبهة في كل النواحي ما عدا ناحية واحدة وهي مخ صاحب الموضوع الغبي الاستحماري
            ثواب الأعمال ص 94
            أبي (رهـ) قال حدثني سعد بن عبد الله عن يعقوب بن يزيد عن محمد بن أبي عمير عن معاوية بن وهب قال دخلت على أبي عبد الله( ع )و هو في مصلاه فجلست حتى قضى صلاته فسمعته و هو يناجي ربه فيقول يا من خصنا بالكرامة و وعدنا الشفاعة و حملنا الرسالة و جعلنا ورثة الأنبياء و ختم بنا الأمم السالفة و خصنا بالوصية و أعطانا علم ما مضى و علم ما بقي..
            وهذه أيضا

            مسند أحمد ج 5 ص 386

            23329 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا محمد بن جعفر ثنا شعبة عن عدى بن ثابت عن عبد الله بن يزيد عن حذيفة إنه قال : أخبرني رسول الله صلى الله عليه و سلم بما هو كائن إلى أن تقوم الساعة فما منه شيء إلا قد سألته إلا إني لم أسأله ما يخرج أهل المدينة من المدينة
            تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح على شرط الشيخين

            وهناك سند آخر عن المغيرة بن شعبة صاحب أم جميل ،،،
            بل أنت لاتريد أن تقرأ لإن يوجد فكرة في رأسك وثابت عليها
            سبحان الله ظهر نواصب جدد يشكلون على القرآن الكريم
            بل على الله سبحانه
            هل أنت بوعيك أيها التائه
            وتريد مني أن أحترمك وأنت تشكل على الله ورسوله والقرآن الكريم

            لاحظ معي أيها التائه هذه الآية الكريمة :

            قال الله العليم الخبير:

            ( عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى )

            من علمه أيها التائه ...؟
            أم إنك تشك حتى في تعليم الله العليم الخبير ؟؟
            فهذا قرآن كريم ؟!

            فأي رواية لاتصمد أمام هذه الآية مهما كان يجب علينا أن نعرضها على القرآن الكريم
            إن تعارضت فلا يؤخذ بها
            ونضربُ بها عرض الجدار
            رسول الله قد عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى
            وليس معلم إعتيادي أيها التائه المسكين

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر




              قال الله العليم الخبير:

              ( عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى )


              فأي رواية لاتصمد أمام هذه الآية مهما كان يجب علينا أن نعرضها على القرآن الكريم
              إن تعارضت فلا يؤخذ بها
              ونضربُ بها عرض الجدار
              رسول الله قد عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى
              وليس معلم إعتيادي أيها التائه المسكين
              من ادب الحوار ان ترد على ردي على هذه المشاركة, لا ان تعيدها وتكررها, فقد تم الرد عليها في المشاركة رقم 10

              واما عن قولك .....فهل قلت غير ذلك؟
              ففي الرواية ان جبريل جاء وعلمه بذلك, وقبل ذلك لم يكن يدري عن اسواق الشام بعد ان سأله السائل حسب قول الكليني.
              وعدم علمه عن اسواق الشام مناقض لعقائد الشيعة الاثني عشرية

              1 - علم الرسول صلى الله عليه وسلم ليس شاملا لكل شيء مثل علوم الارض والفيزياء و الجغرفيا
              ...الخ , لانه لم يكن يعرف اسواق الشام وغيره من البشر يعرفها!!!!! (هذا مخالف لعقائد الامامية في الاعلمية في كل شيء)
              2 - اسقاط القول بعلم الغيب, لانه قد تخفى على الرسول بعض الاشياء كما خفيت عليه اسواق الشام ذلك الوقت, وانما علم بها لاحقا بعد نزول الوحي, لان الائمة عند الشيعة يعرفون مافي نفوس البشر, فكيف يخفى عليه ماعلى الارض؟ (خلاف العقيدة الامامية في معرفة علم الغيب)
              3- من باب اولى ان لا يتحقق ذلك في الائمة من بعده.

              وايضا مخالف لمسألة الولاية التكوينية, فلو كان متصرفا بعالم الطبيعة, لعلم باسواق الشام عندما سأله السائل, وليس يشق عليه ذلك حتى يظهر على وجهة.
              الا ان تكون الولاية التكوينية بدون اسواق الشام, وحصلت بعد ذلك!!!!



              فــهــمــت؟

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف
                هل انا قلت ان من عقائد الشيعة ان علم الرسول مستقل عن علم الله تعالى؟
                وهل ذكرت هذه النقطة في كلامي؟
                - سؤال : هل كان اهل الشام يعلمون عن اسواق الشام اكثر من الرسول حين سأله السائل ام لا؟
                الجواب : ............


                هناك فرق بين العلم والمعرفه
                و رسول الله اعلم الخلق .

                المعرفه : هي الإدراك المكتسب بعد أن لم يكن.لذلك عرض عليه جبريل الشام .
                لذلك قال اذا سئل عن
                شيء لايعرفه ولم يقل لايعلمه.


                - سؤال : وهل هذا جائز في عقائدكم ان يعلم رجل بشيء لايعلمه المعصوم؟
                الجواب : ............



                وهل هذا جائز لحضرتك ان تخلط بين العلم بشيء و المعرفة بعين بشيء .!!!!

                العلم هو أن تعلم بالشئ بمفردك .
                و قد لا يكون واحد أخر يعلم بهذا العلم .
                وايضا يكون مجملا ومفصلا
                المعرفة أخص من العلم لأنها علم بعين الشيء .
                ويجوز معرفة الغير به.
                فمن أين استنتجت حضرتك ان المعصوم ابي عبدالله عليه السلام انكر العلم على النبي صلى الله عليه وآله وسلم !!
                والان هات ماعندك هل مازال لديك اشكال .


                - سؤال : هل هذا مناقض للولاية التكوينية؟
                الجواب : ..........

                تعليق


                • #23


                  بالنسبة للأشكال فيما قاله
                  ابي عبدالله يشق عليه ذلك
                  حتى بيان ذلك على وجه النبي الكريم .
                  شق عليه اي كبر عليه .ضلالة
                  قومه المعاندين .
                  فكلام المعصوم لا يتعارض مع القران

                  سورة الأنعام
                  قوله تعالى :
                  وَإِنْ كَانَ كَبُرَ عَلَيْكَ إِعْرَاضُهُمْ فَإِنِ اسْتَطَعْتَ أَنْ تَبْتَغِيَ نَفَقًا فِي الْأَرْضِ أَوْ سُلَّمًا فِي السَّمَاءِ فَتَأْتِيَهُمْ بِآيَةٍ}

                  { وَإِنْ كَانَ كَبُرَ عَلَيْكَ إِعْرَاضُهُمْ } أي: شق عليك، من حرصك عليهم، ومحبتك لإيمانهم، فابذل وسعك في ذلك، فليس في مقدورك، أن تهدي من لم يرد الله هدايته.
                  بخصوص ماقاله ابي عبدالله
                  يبان ذلك على وجه النبي .
                  كلام ابي عبدالله لايتعارض مع القران .

                  { قَدْ نَعْلَمُ إِنَّهُ لَيَحْزُنُكَ الَّذِي يَقُولُونَ فَإِنَّهُمْ لَا يُكَذِّبُونَكَ وَلَكِنَّ الظَّالِمِينَ بِآيَاتِ اللَّهِ يَجْحَدُونَ }
                  سورة الانعام .

                  أي: قد نعلم أن الذي يقول المكذبون فيك يحزنك ويسوءك،
                  فلا تظن أن قولهم صادر عن اشتباه في أمرك، وشك فيك.
                  واعتقد ان كل ذلك لابد ان يبان
                  في وجه النبي .
                  { فَإِنَّهُمْ لَا يُكَذِّبُونَكَ } لأنهم يعرفون صدقك، ومدخلك ومخرجك، وجميع أحوالك، حتى إنهم كانوا يسمونه هولاء قبل البعثة الأمين.
                  والان يا منهج السلف اين الاشكال فيما قاله المعصوم
                  في جده عليهم الصلاة والسلام
                  اجمعين.

                  تعليق


                  • #24

                    هناك فرق بين العلم والمعرفه
                    و رسول الله اعلم الخلق .
                    المعرفه : هي الإدراك المكتسب بعد أن لم يكن.لذلك عرض عليه جبريل الشام .
                    لذلك قال اذا سئل عن شيء لايعرفه ولم يقل لايعلمه.
                    ولكن في عقيدتكم لايمكن ان يجهل الرسول صلى الله عليه وسلم شيء, فعندكم الائمة يعلمون الغيب ومافي نفوس البشر, فكيف باسواق الشام.
                    واما التفريق بين العلم والمعرفة, فهذا مضحك, لانكم تقولون انهم اعلم الخلق, العلم تستلزم المعرفة باسواق الشام التي عرفها غيره.

                    فما هو العلم وعدم المعرفة!!!!

                    وهل هذا جائز لحضرتك ان تخلط بين العلم بشيء و المعرفة بعين بشيء .!!!!
                    العلم والمعرفة لاتنفك عن المعصومين عندكم, فمن الذي يقول ان المعصوم يعلم ولكنه لايعرف!!!
                    فهو يعلم الغيب ولا يعرف الغيب
                    ويعلم باسواق الشام ولا يعرف باسواقها

                    تريد ان تضحط علينا بهذه التقسيمات!!!

                    العلم هو أن تعلم بالشئ بمفردك .
                    و قد لا يكون واحد أخر يعلم بهذا العلم .
                    وايضا يكون مجملا ومفصلا
                    المعرفة أخص من العلم لأنها علم بعين الشيء .
                    ويجوز معرفة الغير به.
                    فمن أين استنتجت حضرتك ان المعصوم ابي عبدالله عليه السلام انكر العلم على النبي صلى الله عليه وآله وسلم !!
                    والان هات ماعندك هل مازال لديك اشكال
                    .
                    ؟؟؟؟
                    حاول ان نركز قليلا, فلا نقول ان العلم ذاتي, بل هو كله من الله

                    وهل المعصوم عندكم يجهل المعرفة ويدرك العلم ام العكس ام انك لاتدري ماهو الذي عند الامام!!!!

                    لاني لم افهم مقصدك.... ماهي الشيء الذي تقول ان الامام قد يجهله؟

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة عنيد


                      بالنسبة للأشكال فيما قاله
                      ابي عبدالله يشق عليه ذلك
                      حتى بيان ذلك على وجه النبي الكريم .
                      شق عليه اي كبر عليه .ضلالة
                      قومه المعاندين .
                      فكلام المعصوم لا يتعارض مع القران

                      سورة الأنعام
                      قوله تعالى :
                      وَإِنْ كَانَ كَبُرَ عَلَيْكَ إِعْرَاضُهُمْ فَإِنِ اسْتَطَعْتَ أَنْ تَبْتَغِيَ نَفَقًا فِي الْأَرْضِ أَوْ سُلَّمًا فِي السَّمَاءِ فَتَأْتِيَهُمْ بِآيَةٍ}

                      { وَإِنْ كَانَ كَبُرَ عَلَيْكَ إِعْرَاضُهُمْ } أي: شق عليك، من حرصك عليهم، ومحبتك لإيمانهم، فابذل وسعك في ذلك، فليس في مقدورك، أن تهدي من لم يرد الله هدايته.
                      بخصوص ماقاله ابي عبدالله
                      يبان ذلك على وجه النبي .
                      كلام ابي عبدالله لايتعارض مع القران .

                      { قَدْ نَعْلَمُ إِنَّهُ لَيَحْزُنُكَ الَّذِي يَقُولُونَ فَإِنَّهُمْ لَا يُكَذِّبُونَكَ وَلَكِنَّ الظَّالِمِينَ بِآيَاتِ اللَّهِ يَجْحَدُونَ }
                      سورة الانعام .

                      أي: قد نعلم أن الذي يقول المكذبون فيك يحزنك ويسوءك،
                      فلا تظن أن قولهم صادر عن اشتباه في أمرك، وشك فيك.
                      واعتقد ان كل ذلك لابد ان يبان
                      في وجه النبي .
                      { فَإِنَّهُمْ لَا يُكَذِّبُونَكَ } لأنهم يعرفون صدقك، ومدخلك ومخرجك، وجميع أحوالك، حتى إنهم كانوا يسمونه هولاء قبل البعثة الأمين.
                      والان يا منهج السلف اين الاشكال فيما قاله المعصوم
                      في جده عليهم الصلاة والسلام
                      اجمعين.

                      ليس في الرواية شق عليه اعراضهم بل شق عليه عدم معرفة الجواب
                      كان رسول الله (صلى الله عليه وآله) إذا سئل عن الشئ لا يعرفه شق عليه حتى يرى ذلك في وجهه
                      فلا يصلح ان تستدل على شيء ليس له علاقة مع سياق الكلام.

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف
                        ولكن في عقيدتكم لايمكن ان يجهل الرسول صلى الله عليه وسلم شيء, فعندكم الائمة يعلمون الغيب ومافي نفوس البشر, فكيف باسواق الشام.
                        واما التفريق بين العلم والمعرفة, فهذا مضحك, لانكم تقولون انهم اعلم الخلق, العلم تستلزم المعرفة باسواق الشام التي عرفها غيره.

                        فما هو العلم وعدم المعرفة!!!!
                        العلم والمعرفة لاتنفك عن المعصومين عندكم, فمن الذي يقول ان المعصوم يعلم ولكنه لايعرف!!!
                        فهو يعلم الغيب ولا يعرف الغيب
                        ويعلم باسواق الشام ولا يعرف باسواقها

                        تريد ان تضحط علينا بهذه التقسيمات!!!

                        ؟؟؟؟
                        حاول ان نركز قليلا, فلا نقول ان العلم ذاتي, بل هو كله من الله

                        وهل المعصوم عندكم يجهل المعرفة ويدرك العلم ام العكس ام انك لاتدري ماهو الذي عند الامام!!!!

                        لاني لم افهم مقصدك.... ماهي الشيء الذي تقول ان الامام قد يجهله؟



                        المعرفة متوجهة إلى ذات المسمى والعلم متوجه إلى أحوال المسمى .
                        وكذلك ايضا“العلم يكون العلم بالشيئ مجملاً .. والمعرفة العلم بتفاصيل هذا الشيء وايضا“
                        بكثرت التأمل .
                        هل فهمت الفرق بين العلم والمعرفة !!!

                        تعليق


                        • #27
                          قال لك الأخ الموالي محمد علي حسن :

                          المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن
                          قد لقيت هذه الرواية أخرى صحيحة ظاهرها التعارض فإما أن تؤول أو تفسر بالوجه الصحيح ، أو تحمل على التقية لعموم الأمر عند أهل الخلاف
                          المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن
                          وما ذكره الأخ فراس أمر سديد .. وبذلك تنتفي الشبهة في كل النواحي ما عدا ناحية واحدة وهي مخ صاحب الموضوع الغبي الاستحماري
                          ثواب الأعمال ص 94
                          أبي (رهـ) قال حدثني سعد بن عبد الله عن يعقوب بن يزيد عن محمد بن أبي عمير عن معاوية بن وهب قال دخلت على أبي عبد الله( ع )و هو في مصلاه فجلست حتى قضى صلاته فسمعته و هو يناجي ربه فيقول يا من خصنا بالكرامة و وعدنا الشفاعة و حملنا الرسالة و جعلنا ورثة الأنبياء و ختم بنا الأمم السالفة و خصنا بالوصية و أعطانا علم ما مضى و علم ما بقي..



                          وصدق الأخ عندما قال :
                          \\
                          وبذلك تنتفي الشبهة في كل النواحي ما عدا ناحية واحدة وهي مخ صاحب الموضوع الغبي الاستحماري

                          ووضعت لك آية قرآنية تقول : قال الله العليم الخبير: ( عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى )

                          وأقول له أي رواية تتعارض مع القرآن الكريم يضرب بها عرض الجدار
                          ولايؤخذ بها
                          ويعود الحمااار ليقول لي رواية صحيحة !!
                          فهل أنت بكامل وعيك أيها المسكين ؟؟
                          والحمد لله الذي جعل مخالفينا من الحمقى والحمير

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة عنيد



                            المعرفة متوجهة إلى ذات المسمى والعلم متوجه إلى أحوال المسمى .
                            وكذلك ايضا“العلم يكون العلم بالشيئ مجملاً .. والمعرفة العلم بتفاصيل هذا الشيء وايضا“
                            بكثرت التأمل .
                            هل فهمت الفرق بين العلم والمعرفة !!!

                            وهل قلنا ان الرسول صلى الله عليه وسلم لايعلم ان هناك اسواق في الشام؟
                            بل لم يعرف بتفاصيل اسواق الشام وعلمها الناس الذي هناك؟

                            لان الولاية التكوينية تناقض مسألة الجهل بتفاصيل الامور, فكيف تكون لرجل ولاية تكوينية وهو لايدري عن الذي عنده!!!!
                            وكذلك الاعلمية في كل شيءو فهؤلاء عرفوها, وما عرفها رسول الله صلى الله عليه وسلم.
                            فهل يجوز ان يعرف الناس مالايعرفه صاحب الولاية التكوينية؟؟؟

                            تعليق


                            • #29
                              كالعاده متعود على اللف والدوران غبي منه وفيه

                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف
                                اقرأ المشاركة رقم 8, فاحدهم يحاول ان يقول ان الرواية تقية.
                                وان العلم عند الائمة حضوري, يعني ليس حصولي.
                                وانا لم اتحدث ان علم الائمة عندكم من انفسهم وليس من الله.
                                ولكني استشكل عليكم في ماجاء في المشاركة الاولى والثالثة والمخالف لعقائدكم.
                                فحاول ان ترد على النقاط المطروحة, وليس على اشياء لم تطرح

                                باسمه تعالى ،،

                                نصيحة لوجه الله .... قبل الخوض بهذه المسألة والشد برواية هنا وهناك .........اقرأ كتاب علم الإمام لمحمد رضا المظفر وراجع قسم " علم المعصوم " في مركز الأبحاث العقائدية لتتعرف على التفصيل الدقيق لمعتقدنا في علم الأئمة ... هذا بشكل عام ...

                                للمزيد كتاب "علم الإمام "للسيد الحيدري بموقعه في قسم كتبه العقائدية فهو أيضا مفيد .... ونرجو لك المنفعة مع شكي بذلك

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X