إعـــــــلان

**كرار أحمد** · 06-01-2011, 03:37 PM

قال شيخ الشافعية سلطان العلماء العز بن عبد السلام :-

طبقات الشافعية الكبرى 3-365

( أن العقيدة الأشعرية اجتمع عليها الشافعية والمالكية والحنفية وفضلاء الحنابلة ووافقه شيخ المالكية أبو عمرو ابن الحاجب وشيخ الحنفية جمال الدين الحصري ) طبقات الشافعية 3-365

وقال الحافظ تاج الدين السبكي :-

(اعلم أن أبا الحسن الأشعري لم يبتدع رأيا ولم ينشئ مذهبا بل هو مقرر لمذهب السلف وإنما أقام الحجج العقلية عليه فقط ردا على الفلاسفة والعقلانيين حتى رد كيدهم فصار المقتدي به ( الأشعري )إماما عند الجميع وكل من تبعه من أهل السنة والجماعة سموا بالأشاعرة من الشافعية والمالكية والحنفية وفضلاء الحنابلة وبعد هذا فإن الأشاعرة نسبة تشمل جماهير علماء الأمة من المحدثين والمفسرين والفقهاء والمتكلمين .. ممن استحسن طريق الأشعري من الجمع بين النقل والعقل وطريقة الأشعري هي التي عليها المعتبرون من علماء الإسلام والمتحيزون نصرة سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام .

وأما الإمام البيهقي فقال :-

( إلى أن بلغت النوبة إلى شيخنا أبي الحسن الأشعري رحمه الله فلم يحدث في دين الله حدثا ، ولم يأت فيه ببدعة ، بل أخذ أقاويل الصحابة والتابعين ومن بعدهم من الأئمة في الأصول فنصرها بزيادة شرح وتبيين ، وأن ما قالوا به وجاء به الشرع في الأصول صحيح في العقول ، بخلاف ما زعم أهل الأهواء من أن بعضه لا يستقيم في الآراء ، فكان في بيانه تقوية لأهل السنة والجماعة ونصرة للأئمة الكبار أبي حنيفة وسفيان الثوري من أهل الكوفة والأوزعي وغيره من أهل الشام ومالك والشافعي وأحمد والليث والبخاري ... رضي الله عنهم أجمعين ) .

**عاشق ابو طالب** · 06-01-2011, 04:19 PM

القول بالجسمية محصور غند الوهابيين فقط .

**نائل الفردوسي** · 06-01-2011, 05:04 PM

أخي كرار أحمد

قلت أن الوهابيه شذت عن مذاهب أهل السنه في مسألة التجسيم وأنكم تدّعون أنكم من المنزهه فهلا تكرمت يا أخي وجئت بأقوال من ذكرت واحدا بعد الآخر مع ذكر المصدر ليتوقف الوهابيه عن إدعاءهم بأنهم يمثلون أهل السنه والجماعه والسلف في هذه المسألة بل هم شذوا عنهم وخالفوهم

**كرار أحمد** · 06-01-2011, 06:48 PM

عقيدة التنزيه أسس لها الصحابة وكل السلف
وهذه الأدلة:
"جاء في تفسير الطبري (3 / 7) عند تفسيره لآية الكرسي ما نصّه (اختلف أهل التأويل في معنى الكرسي الذي أخبر الله تعالى ذكره في هذه الآية أنه وسع السموات والأرض، فقال بعضهم: هو علم الله تعالى ذكره.... وأما الذي يدُلُّ على ظاهر القرآن فقول ابن عباس الذي رواه جعفر بن أبي المغيرة عن سعيد بن جبير أنه قال: هو علمه..) اه

تأويله رضي الله عنه لمجيء الرب جلّ وعزّ:
جاء في تفسير النسفي رحمه الله تعالى (4 / 378)عند قوله تعالى ( وجاء ربك والمَلَك صفّاً صفَّا ) ما نصّه (هذا تمثيل لظهور آيات اقتداره وتبيين آثار قهره وسلطانه، فإن واحداً من الملوك إذا حضر بنفسه ظهر بحضوره من آثار الهيبة ما لا يظهر بحضور عساكره وخواصّه، وعن ابن عباس: أمره وقضاؤه) اهـ.
ونقل الإمام القرطبي نحو هذا عن الحسن البصري، وقال هناك نقلاً عن بعض الأئمة ما نصّه (تفسير القرطبي 20 / 55):

تأويله رضي الله عنه للفظ (الأيد):
قال تعالى ( والسماء بنيناها بأييد )قال رضي الله عنه: بقوّة وقدرة (القرطبي17 / 52).
تأويله رضي الله عنه لقوله تعالى ( الله نور السموات والأرض )
جاء في تفسير الطبري (18/135) ما نصّه ( عن ابن عباس قوله ( الله نور السموات والأرض ) يقول:
الله سبحانه هادي أهل السموات والأرض ).

تأويله رضي الله عنه لنصوص (الوجه):
قال تعالى ( ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام ) قال رضي الله عنه: الوجه عبارة عنه. وقال القرطبي في تفسيره: أي ويبقى الله فالوجه عبارة عن وجوده وذاته سبحانه.. وهذا الذي ارتضاه المحققون من علمائنا ابن فورك وأبو المعالي وغيرهم.. وقال أبو المعالي: وأما الوجه المراد به عند معظم أئمتنا وجود الباري تعالى (القرطبي 17 / 165).

تأويله رضي الله عنه للفظ (الساق):
قال تعالى ( يوم يُكشف عن ساق ) قال رضي الله عنه: عن كرب شديـد (الطبري 29 / 38، القرطبي 18 / 249).

قال الإمام الألوسي رحمه الله تعالى: (وبالجملة لا يمكن إبقاء الكلام على حقيقته لتنزهه عزّ وجلّ من الجنب بالمعنى الحقيقي، ولم أقف على عدِّ أحـد من السلف إياه من الصفات السمعية) اه

هذا هو سيدنا ابن عباس رضي الله عنهما وناهيك بابن عباس فقهاً وعلماً بالقرآن والتنزيل، وهو الذي دعـا له رسول الله ‘بقوله: (اللهمّ فقّهه في الدين وعلمه التأويل) وهو حبر الأمة وترجمان القرآن.
هذا والذي ذهب إليه الأشاعرة والماتريدية في هذه النصوص هو عين ما نقل عن ابن عباس رضي الله عنهما، فإن جاز اتهام الأشاعرة والماتريدية بالتعطيل والابتداع، جاز ذلك على سيدنا ابن عباس - معاذ الله - وحاشاه أن يقول في الله تعالى ما ليس له به علم.

تأويل مجاهد والسدي للفظ (الجنب):
جاء في تفسير الطبري رحمه الله (24 / 19)عند قوله تعالى ( أن تقول نفس يا حسرتى على ما فرّطت في جنب الله ) قال مجاهد: في أمر الله، وقال السدي: على ما تركت من أمر الله.

تأويل الضحاك وقتادة وسعيد بن جبير للفظ (الساق):
جاء في تفسير الطبري (29 / 38 – 39) عند قوله تعالى ( يوم يُكشف عن ساق ) قال الضحاك: هو أمر شديد، وقال قتادة: أمر فظيع وشدّة الأمر، وقال سعيد: شدة الأمر.
وقال الإمام الطبري قبل هذا بأسطر: (قال جماعة من الصحابة والتابعين من أهل التأويل: يبدو عن أمر شديد) اهـ.

تأويل سفيان الثوري وابن جرير الطبري للاستواء:
قال الإمام الطبري (1 / 192)فيتفسيرقوله تعلى ( ثم استوي إلى السماء ) بعد أن ذكر معاني الاستواء في اللغة، ما نصّه: (علا عليهن وارتفع، فدبرهن بقدرته....علا عليها علو ملك وسلطان، لا علو انتقال وزوال)
وأوّل سفيان الثوري الاستواء على العرش: بقصد أمره، والاستواء إلى السماء: بالقصد إليها (مرقاة المفاتيح 2 / 137).

تأويل مجاهد والضحاك وأبي عبيدة للفظ (الوجه):
قال تعالى ( فأينما تولُّوا فثم وجه الله ) قال مجاهد رحمه الله: قبلة الله. (الطبري 1 / 402، الأسماء والصفات للبيهقي ص/309، وصححه ابن تيمية عنهما كما في العقود الدرية ص/247ـ248)
وقال الضحاك وأبو عبيدة في قوله تعالى ( كلُّ شـئ هالك إلا وحهه ) أي إلا هو (دفع شبه التشبيه ص / 113).

تأويل الإمام الشافعي رضي الله عنه للفظ (الوجه):
حكى المزني عن الشافعي في قوله تعالى (فثم وجه الله) قال: يعني والله أعلم فثم الوجه الذي وجهكم الله إليه. (الأسماء والصفات للبيهقي ص/309

تأويل الإمام مالك بن أنس رضي الله عنه لحديث النزول:
سئل الإمام مالك - رحمه الله - عن نزول الرب عزّ وجلّ، فقال (ينزل أمره - تعالى - كل سَحَر، فأما هو عزّ وجلّ فإنه دائم لا يزول ولا ينتقل سبحانه لا إله إلى هو) اهـ.
(التمهيد 7 / 143، سير أعلام النبلاء 8 / 105، الرسالة الوافية لأبي عمرو الداني ص/136، شرح النووي على صحيح مسلم 6 / 37، الإنصاف لابن السيد البطليوسي ص / 82

تأويل الإمام أحمد رضي الله عنه مجيء الله تعالى:
جاء في كتاب البداية والنهاية للإمام الحافظ ابن كثير رحمه الله تعالى (10 / 361) ما نصّه:
(روى البيهقي عن الحاكم عن عمرو بن السماك عن حنبل أن أحمد بن حنبل تأوّل قول الله تعالى
( وجاء ربك ) أنه جاء ثوابه. ثم قال البيهقي: وهذا إسناد لا غبار عليه

ونقل الحافظ ابن الجوزي عن القاضي أبي يعلى عن الإمام أحمد في قولـه تعالـى: ( هل ينظرون إلا أن يأتيهم الله في ظلل من الغمام ) أنه قال: المراد به قدرته وأمره. قال: وقد بيّنه في قوله تعالى ( أو يلأتى أمر ربك ) ومثل هذا في القرآن ( وجاء ربك ) قال: إنما هو قدرته. (دفع شبه التشبيه ص/ 141).

تأويل الحسن البصري رضي الله عنه:
قال رضي الله تعالى عنه في قوله تعالى: ( وجاء ربك ) جاء أمره وقضاؤه. وعن الكلبي: جاء حكمه (تفسير البغوي 4 / 454).
وعنه رضي الله عنه في قوله تعالى ( أن تقول نفس يا حسرتى على ما فرطت في جنب الله ) قال:في طاعة الله. (انظر روح المعاني تفسير الآية 56 من سورة الزمر

تأويل الإمام البخاري رضي الله عنه للضحك:
قال الإمام البيهقي - رحمه الله تعالى - في كتـاب " الأسمـاء والصفـات " (ص / 470): (باب ما جاء في الضحك.. عن أبي هريرة أن رسول الله صلى عليه وسلم قال: " يضحك الله إلى رجلين يقتل أحدهما الآخر كلاهما يدخل الجنة..." قال: قال البخاري معنى الضحك الرحمة.

قال الحافظ ابن حجر (فتح الباري 6 / 486) مؤكداً مؤيداً لما ذهب إليه أبو سليمان الخطابي والأعلام المنزهون العارفون بالله تعالى:
(قلت ويدلّ على أن المراد بالضحك الإقبال بالرضا تعديته بـ " إلى "، تقول: ضحك فلان إلى فلان. إذا توجّه إليه طلْق الوجه مظهراً للرضا به)
فهؤلاء هم سلف الأمة وكلهم منزهة ... ولا علاقة لهم بالحشوية الذين يزورون وينتحلون شخصية أهل السنة ليروجوا لعقائد التجسيم .

**كرار أحمد** · 06-01-2011, 06:49 PM

وهذه أقوال جديدة للعلماء في تنزيه الله :
روى الإمام البخاري في خلق أفعال العباد ص61 ونقله الحافظ أيضا في "فتح الباري"13/477 قال: حدثنا محمد، أنا عبد الله، أنا محمد بن بشار، عن قتادة، عن صفوان بن محرز، عن ابن عمر رضي الله عنهما قال: بينما أنا أمشي معه إذ جاء رجل فقال: يا ابن عمر، كيف سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يذكر في النجوى؟ قال: سمعته يقول: يدنو من ربه حتى يضع عليه كنفه…" ثم قال البخاري قال ابن المبارك: كنفه يعني ستره.

روى الإمام الترمذي في جامعه الحديث المشهور: "أنا عند ظن عبدي بي…وإن أتاني يمشي أتيته هرولة" ثم قال بعده: هذا حديث حسن صحيح، ويروى عن الأعمش في تفسير هذا الحديث: "من تقرب مني شبرا تقربت منه ذارعا": يعني بالمغفرة والرحمة، وهكذا فسر بعض أهل العلم هذا الحديث قالوا إنما معناه يقول: إذا تقرب إلي العبد بطاعتي وبما أمرت تسارع إليه مغفرتي ورحمتي" اهـ

حديث الظل، سبعة يظلهم الله في ظله…الحديث.
نقل الإمام أبو الوليد الباجي في المنتفى شرح الموطأ عن الإمام عيسى بن دينار المالكي المتوفى سنة 212هـ أنه قال في تفسير أظله:أُكِنُّهُ مِنْ الْمَكَارِهِ كُلِّهَا وَأَكْنُفُهُ فِي كَنَفِي وَأُكْرِمُهُ وَلَمْ يُرِدْ بِهَذَا شَيْئًا مِنْ الظِّلِّ وَلا الشَّمْسِ وَاَللَّهُ أَعْلَمُ وَأَحْكَمُ

وفي التمهيد لابن عبد البر 2/280: والظل في هذا الحديث يراد به الرحمة

يعني نفس ابن عبد البر يؤول ..
وقال السيوطي في تنوير الحوالك: قال ابن عبد البر هذا أحسن حديث يروى في فضائل الأعمال وأعمها وأصحها قال والظل في هذا الحديث يراد به الرحمة ..

فهؤلاء كلهم يؤولون ... فتفضلوا وأخرجوا هؤلاء من أهل السنة ...

**كرار أحمد** · 06-01-2011, 06:50 PM

قال الحافظ ابن كثير :-

1) في قوله تعالى ( والسماء بنيناها بأيد )

قال :- أي بقوة ؛ قاله ابن عباس ومجاهد وقتادة والثوري وغيرهم.

2) قوله :- ( قل إن الفضل بيد الله ) قال ابن كثير :- أي أن الأمور كلها تحت تصرفه وهو المعطي المانع ..

3) قوله :- ( يد الله فوق أيديهم ) قال :- أي هو حاضر معهم يسمع أقوالهم ويرى مكانهم ويعلم ضمائرهم وظواهرهم فهو المبايع بواسطة رسول الله عليه السلام .

4) قوله :- ( وقالت اليهود يد الله مغلولة ) قال :- قال علي بن أبي طلحة عن ابن عباس قال :- لا يعنون بذلك أن يد الله موثقة ولكن يقولون بخيل أمسك ما عنده بخلا تعالى الله عن قولهم علوا كبيرا .

5) قوله ( بل يداه مبسوطتان ) قال :- يعني أنه واسع الفضل جزيل العطاء الذي ما من شيء إلا عنده خزائنه .. كذا قوله تعالى (ولا تجعل يدك مغلولة إلى عنقك ولا تبسطها كل البسط ) أي لا تكونن بخيلا ولا مسرفا..ونقله عن مجاهد وعكرمة وقتادة والسدي والضحاك .

6) قوله :- ( يوم يكشف عن ساق ) قال :- أي يوم القيامة وما يكون فيه من أهوال وزلازل وبلاء وامتحان وأمور عظيمة . وكما جاء في الحديث الصحيح الذي فيه أن الله يكشف عن ساقه .. فقال ابن عباس معنى الكشف عن الساق هو الشدة والكرب يوم القيامة كما قال الشاعر ( شالت الحرب عن ساق ) .

وعن مجاهد :- أن معنى الكشف عن الساق أي شدة الأمر الشديد الفظيع من الهول يوم القيامة .

7) قوله ( وهو القاهر فوق عباده) :- قال :- أي هو الذي خضعت له الرقاب وذلت له الجبابرة وعنت له الوجوه وقهر كل شيء تحت قهره وحكمه )

8) قوله ( أأمنتم من في السماء ) :- قال القرطبي :- يعني أأمنتم من في السماء قدرته وسلطانه وعرشه ومملكته وقيل هو إشارة إلى الملائكة وقيل إلى جبريل الذي خسف بقرى لوط عليه السلام.

9) قوله ( فأينما تولوا فثم وجه الله ) قال ابن كثير :- قال عكرمه عن ابن عباس :- أي قبلة الله أينما توجهت شرقا وغربا .
وقال مجاهد ( حيثما كنتم فلكم قبلة تستقبلونها الكعبة ) .

10) قوله ( كل شيء هالك إلا وجهه ) قال ابن كثير :- ( هذا اخبار بأنه الباقي الحي القيوم الذي تموت الخلائق ولا يموت ..

11) قوله ( ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام ) قال ابن كثير :- فعبر بالوجه عن الذات وهكذا قولنا إلا وجهه أي إلا إياه.

12) قوله (فإنك بأعيننا ) أي اصبر على أذاهم ولا تبالهم فإنك بمرأى منا وتحت كلائتنا والله يعصمك من الناس .

13) قوله ( تجري بأعيننا ) أي بأمرنا ..

قال صاحب القاموس المحيط الفيروز أبادي (لما خلقت بيدي ) عبارة عن توليه لخلقه باختراعه الذي ليس إلا له تعالى وخص لفظ اليد إذ هي أجل الجوارح التي يتولى بها الفعل فيما بيننا ليتصور لنا اختصاص المعنى لا لنتصور منه تشبيها .

قال مجاهد (لما خلقت بيدي) اليد هنا بمعنى التأكيد والصلة مجازا كقوله تعالى (ويبقى وجه ربك) فتح القدير .كقوله تعالى :- ( مما عملت أيدينا أنعاما ) فلا يقصد التشبيه أن لله عدد من الأيدي حاشاه سبحانه فليس كمثله شيء.وإنما هو كما بين الصحابة والتابعين والسلف الصالح .

قال الشوكاني في قوله ( ثم استوى على العرش ) أي استولى بحفظه وتدبيره أو استوى أمره أو أقبل على خلق العرش .

**كرار أحمد** · 06-01-2011, 06:51 PM

قوله في الحديث (حتى يضع الرب فيها قدمه ) قال الحافظ ابن حبان .. أن القدم وردت في القرآن الكريم بمعنى الموضع فقال عز وجل (لهم قدم صدق عند ربهم ) أي موضع صدق ..
تبيين الحقائق للزيلعي: 1/135: (والمشبّه إذا قال: له تعالى يد ورجل كما للعباد فهو كافر ملعون وإن قال جسم لا كالأجسام فهو مبتدع; لأنه ليس فيه إلا إطلاق لفظ الجسم عليه وهو موهم للنقص فرفعه بقوله لا كالأجسام فلم يبق إلا مجرد الإطلاق وذلك معصية تنتهض سببا للعقاب لما قلنا من الإيهام بخلاف ما لو قاله على التشبيه فإنه كافر وقيل يكفر بمجرد الإطلاق أيضا وهو حسن بل أولى بالتكفير)

لقد قلت هذا الكلام لهم في المنتدى الوهابي شبكة الدفاع عن السنة فقاموا بتجميدي .

**موالـي** · 06-01-2011, 08:18 PM

السلام عليكم ورحمة الله ومرحبا بكرار..

فكيف يتعامل الأشاعرة مع روايات :

الشاب الأمرد ذو الوفرة
وضحكه حتى تظهر لهاته
وأن الله خلق آدم على صورة الرحمن
وإتيانه عباده في صورة غير التي يعرفونها .. وقول المؤمنين لربهم : نعوذ بالله منك
ثم مرة أخرى في الصورة التى يعرفونها
وأمثال ذلك ؟

**وهج الإيمان** · 06-01-2011, 08:43 PM

حياك الله أخي كرار وبارك الله فيك على الموضوع الرائع

لقد تابعت حوارك هنا معهم

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=115915

وأحسنت لقد أفحمتهم

لكن كيف تقول هكذا عن المنتدى !!!!!!!!!:

وتتهمني بأنني متساهل مع الشيعة ... والله هذا ظلم بين لي .. لقد ظللت في معارك طويلة مع الشيعة في قلب منتداهم من أجل توضيح الحق حتى اضطروا لتجميدي بعدما بدأ الأعضاء هناك في سب الإدارة والمشرفين وبعد ظهور عجز الجميع عن مجاراتي هناك ...
إذا أردت أن تعرف فسل من يذهبون لمنتديات يا حسين وستعرف ماذا فعل " كرار أحمد " مع الشيعة .

**طالب الكناني** · 06-01-2011, 10:19 PM

اهلا بالاخ كرار
لقد اشتقنا اليك والله والى محاورتك
وعسى ان نبدأ بصفحة جديدة وننسى الماضى وان نستفاد منكم

**وهج الإيمان** · 06-01-2011, 11:03 PM

أرأيت ياأخي كرار كيف يحترمك الأخ طالب لافرق الله بين الإخوه السنه والشيعه

**احمد مؤمن** · 06-01-2011, 11:17 PM

كرار احمد قلنا متى قال ابن تيمية واهل السلف بالتجسيم كما ادعيت.
جيث قال البوطي على سبيل المثال

ودفاعي عن ابن تيمية ضد الذين كفروه. فالذين كفروا ابن تيمية لم يكفروه لأنه لم يؤول آيات الصفات، وإنما لأنهم نسبوا إليه تهمة التجسيد وهذا ما لم أجد دليلاً عليه.

اما في ما ادعيت بالإفحام فلم نجدك إلا خارج عن نقطة البحث ولم تلتزم بها.

**عنيد** · 07-01-2011, 12:52 AM

نعلم ان جمهور السنة الاشاعرة عقيتدهم التنزيه
لكن كيف تعاملوا مع احاديث تساند من تمسك بالاحادث التي تجسم دون تاؤيل كما قال اخي العضو موالي
يعني مثلا“
نجد من يتهم مذهب الامامية من قبل المخالفين بتأثير ابن سبأ في المذهب الاثنى عشري .
الامامية ينكرون بجوده ومن صرح بحتمالات وجود هذه الشخصية كمن صرح عن وجود ابوجهل بل ابو جهل ثابت وجوده اكثر من ابن سبأ بضعاف
لكن مامدى تأثير ابوهريرة في السنة والجماعة !من ناحية ماتبرؤا منه وهو التجسم وتنزيه الله عن التشبيه .
مامدى تأثير اباهريرة على السنة والجماعة هل كان نصير لشريحة تنتمي لمذهب السنة تتبنى ما ذكره الصحابة بوصف الله و الاستدلال بأحاديث ابوهريرة دون تأويل او تعطيل خصوصا ان المعتوه الكاذب ابو هريرة بوق.من الطراز الاول في بث سموم الاسرائليات من التجسيم والتشبيه على صورة احاديث .
ماهو ذنب الفرقة السلفية المتهمة بالتجسيم والتشبيه من قبل ائمتهم الاشاعرة و التبرء منهم .
السلفية اخذوا أقوال الاشاعرة
وجهور العلماء السنة في تعريف
ابوهريرة صحابي عدول لا تعمد الكذب في رواية الحديث واستطاع بمفرده ان يروي الاف
الاحاديث وخلال فترة وجيزة قضاها مع النبي ثلاث سنوات كافية ان تجعل لكل باحث عن رب ان يجد له معبود
وفق موصفات ابوهريرة
وجمع الاشاعرة كذب ابوهريرة في كتابين لتسهيل المهمة لمن ارد يعرف ربه دون تاؤيل وتعطل وفق موصفات ابوهريرة
خلق الله آدم على صورته
مثلا وجد احدهم هذا الحديث

أخرج الشيخان البخاري ومسلم من طريق عبد الرزاق عن معمر عن همام بن منبه قال: هذا ما حدثنا به أبو هريرة عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال: خلق الله آدم على صورته طوله ستون ذراعاً.

و اعتقد ان ربه خلق له مخلوق على صورته بشكل نسخ صورة مصغرة
وجسم اصغر.
طوله ستون ذرعا“
لكن ابو هريرة عجز عن معرفة طول وحجم معبوده
ويكفي ابوهريرة انه يعلم بحجم و طول اول نسخة خلقها ربه .
كيف يتعاملون الاشاعرة مع هذا. الحديث هل يكذبون ابوهريرة طبعا“ لا
هل يذهبون لتأويل في سبيل انقاذ ابوهريرة من تهمة الكذب على النبي وانقاذ من يرد ان يأخذ بكلام ابوهرير .
و لو حتى استطاعوا الاشاعرة على تاؤيل الحديث هل يستسلم ابو هريرة للاشاعر بسهولة فهو عامل حسابه ومجهز له حديث بديل بألفاظ اخرى غير قابل لتأويل .
يصد به اي محاولات لتأويل
وهنا يترك الحديث دون التعرض له على مكانه دون تكذيب و بدون الاعتقاد بمتن الحديث والاعتقاد بصدق من الراوي المنتصر ابوهريرة

**عنيد** · 07-01-2011, 01:49 AM

المشاركة الأصلية بواسطة احمد مؤمن

كرار احمد قلنا متى قال ابن تيمية واهل السلف بالتجسيم كما ادعيت.
جيث قال البوطي على سبيل المثال
اما في ما ادعيت بالإفحام فلم نجدك إلا خارج عن نقطة البحث ولم تلتزم بها.

ابن القيم يؤكد في كتابه زاد المعاد ص677 الجزء الثالث
يقول ابن القيم: أنه وجب علينا الإيمان بأن الله يقف كشخص واحد أمام الناس ينظر إليهم يوم القيامة فيسعى يطوف في الأرض ( وهذه من صفات فعله ) فيذهب ويأتي ويقوم ويجلس ولا بأس بأن يطوف في الأرض
قال: ثم يأخذ غرفة من الماء بيده ( وهذه من صفاته الفعلية ويده من صفاته الذاتية ) فيرشقها على وجوه الناس .
وقال أنه لا ينكر هذه الصفات الثابتة بالقرآن والسنة فهو جاحد و جاهل بالقرآن والسنةومخالف لهم.

لا ياشيخ معقوله انت لاتعلم ماتسبب به بن تيمية حين اعادة الحشوية المجسمة الى الساحة بعد ان خمدة نارهم .
هذا ابن القيم احد افراخ بن تيمية وتلاميذه المثابرين المشكلة ان حشوية الحنابلة المجسمة لايكتفون بوصف الله حسب عقيدتهم بل يكفرون من خالفهم عقيدتهم في صفات الله
وهذا ابن القيم تلميذ ابن تيمية يقول من ينكر عقيدتي جاحد بالقران فما هو حكم الجاحد بأيات الله تعالى .

وماهو حكم الاشاعرة على عقيدة ابن القيم
وماهو تأثير الدرامي والقاضي
على ابن القيم .
ثم ماهو حكم السنة الاشاعرة على هولاء.؟