إعـــــــلان

**الطالب313** · 12-01-2011, 08:34 PM

اقسم بالله مافسد فيك اكثر من ان يوصف اناقلت لك ان لم تاول صفه لله كيف ستاول هذه الايه بسيطه معادله
(واذااردناان نهلك قريه امرنا مترفيها ففسقوا فيها فحق عليها القول فدمرناها تدميرا)
والثانيه قول ابراهيم(ان كان للرحمن ولد فانااول العابدين)
الان ان استطعت ان تفسر هذه الايتين اعترف انك متعلم لكن انت من يفسرها لااصحابك

**احمد مؤمن** · 12-01-2011, 08:37 PM

الجواب على نقطة البحث فقط -اي رد غير هذا لايعني إلا ضعف موقفك-
إما ان تجيب او تلتزم صفوف المشاهدين.

**البياتي نت** · 12-01-2011, 08:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة احمد مؤمن

الله يهديكم ويصلح مافسد فيكم.

السؤال البسيط مرة اخرى

هل الله يحب ويكره ويرضى ويسخط او لا ؟

وإذا تم نفي هذه الصفات ... فهل الله يحب آل البيت ... هكذا بكل بساطة !؟

عسى الله ان يهديك !

قلنا غير منفية بل تؤول ! الا تفهم !
لو قلنا نعم ان الله يحب او يرضى او يكره اهل البيت
مالذي يتغير !

عندها ستقول انها صفات فعلية لله
عندها سنقول حاشا لله من التاثيرات!
لان الحب معناه الرضى لا العشق ! كما البشر

متاكد انك لن تفهم

**احمد مؤمن** · 12-01-2011, 08:43 PM

لا إله إلا الله...

**البياتي نت** · 12-01-2011, 09:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة احمد مؤمن

لا إله إلا الله...

محمد رسول الله

**أبو محمد الإمامي** · 12-01-2011, 09:56 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سلام للاخوة المؤمنين
الاخ البياتي بوركت على الرد
العضو احمد المؤمن
الجواب نعم

**الكمال977** · 12-01-2011, 10:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فراس 40

لم أترك الموضوع ياحمار

والتدليس والبتر هي صفات أئمتك الحمير لعنهم الله

عندما تقول أن التأويل هو نفي وتعطيل فعلمائك أولى به ياحمار

ومثلك كلما انصفع بالردود قال لا تخرج عن الموضوع لأنك قذر نجس جبان تهرب ولا تستطيع أن ترد

بل يكفي أن توحيدكم هو عبادة الشاب الأمرد الذي يصحح حديثه ابن تيميه ولن تستطيعوا أن تنكروا إلا أن تضحكوا على عقول الناس ياحمير السنة

ان كنت لاتستطيع ان تتحلى بخلق نبي الاسلام والاسلام فعلى الاقل تحلى باخلاق تربية ابويك لك وكن لهما ولد صالح لايأتيهما من خلفه شتم او سب بالغيب
فان لم تستطع فقل انا لااستطيع ان اكون متحليا باي اخلاق اسلامية او غيرها وسنعذرك حينها ولا نجادلك او ننقاشك
فعلى الاقل ان لم تكن تستطيع احترام المحاور فاحترم المنتدى وما يحمله من اسم او على الاقل اعمل وزنا لادارة المنتدى والتزم بقوانينهم

**الكمال977** · 13-01-2011, 12:31 AM

قال لكم الاخ احمد انكم نفيتم صفة الحب والرضا عن الرب فقلتم لا نحن لم ننفي بل اولناها الى الرحمة والثواب وقلتم ان الحب والرضا تخضع لتأثيرات نفسانية (( وانتم تربطون كل صفة للرب بصفات العبيد )) وان التأثيرات النفسانية لاتجوز على الله
فنقول اذا انتم مافعلتم شيئا فانتم فسرتم الماء بعد جهد جهيد بالماء فانتم فسرتم المعنى ولم تأولوا اذا
الا تحتاج الرحمة من الله الى تأثيرات نفسانية لانها في العبد لا تكون الا بـاثير نفسي
فالانسان لايرحم الا من يستحق الرحمة عندما يؤثر في نفسيته فانت ترحم المتسول مثلا لانك تتالم لحاله فتعطيه طعاما او مالا رحمة به وانت مثلا ترحم عزيز القوم حين يذل لانه كان بعزة ثم ذل وهكذا لكنك لاترحم الظالم الجبار المتغطرس
وكذلك رب العزة لايرحم الا من يكون له تأثير في استحقاق رحمة الله والله لايرحم من كان ظالم جبارا متغطرس عتيد كفرعون ونمرود وابو جهل وابليس

فلماذا اذا تأولون الشي بنفسه مع بقاء المحاذير التي وضعتموها؟؟؟

وتحية للاخ احمد مؤمن على هذا الموضوع

**احمد مؤمن** · 13-01-2011, 12:36 AM

رفع الله قدرك اخي الكمال فى الدارين وجعلك للمتقين إماما ونسأل الله ان يصلح مافسد فيهم دينا وخلقا.

والله نسألهم سؤال بديهي وجوابه بسيط

نريد ان نعلم هل الله يحب آل البيت او لا بناء على مذهبكم فى نفي الصفات.... ومايلي ذلك من إلزامات

**أدهم الزعتر** · 13-01-2011, 12:55 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

وانت مثلا ترحم عزيز القوم حين يذل لانه كان بعزة ثم ذل وهكذا لكنك لاترحم الظالم الجبار المتغطرس
وكذلك رب العزة لايرحم الا من يكون له تأثير في استحقاق رحمة الله والله لايرحم من كان ظالم جبارا متغطرس عتيد كفرعون ونمرود وابو جهل وابليس

أخبرني أيها الفصيح
من أين ارتكزت الرحمة في نفسك ؟؟
أنا أجيبك ... من الله نفسه
وفاقد الشيء لا يعطيه
وبالتالي هو الرحمة المطلقة

أما رحمتك كمخلوق ناقص فتبقى ناقصة محدودة بتأثيرات الجهل ... أما رحمته فتتبع علمه المطلق .

أين إشكالك ؟

**الكمال977** · 13-01-2011, 01:08 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أدهم الزعتر

أخبرني أيها الفصيح
من أين ارتكزت الرحمة في نفسك ؟؟
أنا أجيبك ... من الله نفسه
وفاقد الشيء لا يعطيه
وبالتالي هو الرحمة المطلقة

أما رحمتك كمخلوق ناقص فتبقى ناقصة محدودة بتأثيرات الجهل ... أما رحمته فتتبع علمه المطلق .

أين إشكالك ؟

وهذا ما نقوله ايضا نحن
فكذلك حبه مطلق ليس كحبنا كما رحمته مطلقة ليست ناقصة كرحمتنا وكذلك غضبه ورضاه
اذا تأويلكم باطل لانكم تأولون شيئا وتتركون اخر بلا دليل شرعي الا الهوى العقلي
فلماذا اذا لم تفسروا رضا الله وغضبه كتفسيركم لرحمته بالمطلق وتجنبون انفسكم بدعة التأويل التي ابتدعتموها في صفات الله ما انزل الله بها من سلطان

**عنيد** · 13-01-2011, 02:17 AM

كل ماذكرته يعود لصفات الله الااسماء الحسنى وهي صفات عين ذاته
الله يحب ال البيت عليهم السلام
اليس هو البرّ
البرّ :
? هو : العطوف على العباد ، الذي عمّ برّه جميع خلقه : ببرّه المحسن بتضعيف الثواب ، والمسيء بالعفو عن العقاب وبقبول التوبة.
، وقوله تعالى : ( لن تنالوا البرّ حتى تنفقوا ممّا تحبّون )
نعم الله عز وجل يغضب ويبالغ في العقوبه لمن يشاء
المنتقم :
? هو الذي يبالغ في العقوبة( لمن يشاء ،)
وكذلك من اسماء الله اذا رضا الله على عبد يسهل له اسباب التوبه
التوّاب :
? وهو : الذي يقبل التوبة من عباده (ويسهّل لهم أسباب التوبة) ، .
بعد ان اجبتك لدي استفسار
ماشأن من تشبث في الصفات المتشابه ويترك صفات الله الاسماء الحسنى!؟

**احمد مؤمن** · 13-01-2011, 02:25 AM

الله يحب ال البيت عليهم السلام

إذن تثبت الصفات كماهي لاتنفيها ولاتأولها ؟

لانريد لف ودوران نريد جواب مباشر

نثبت الصفات نقول بارك الله فيكم وهدانا وإياكم للحق
ننفي الصفات نسأل عن مايلزم ذلك.

**أدهم الزعتر** · 13-01-2011, 03:18 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

وهذا ما نقوله ايضا نحن
فكذلك حبه مطلق ليس كحبنا كما رحمته مطلقة ليست ناقصة كرحمتنا وكذلك غضبه ورضاه
اذا تأويلكم باطل لانكم تأولون شيئا وتتركون اخر بلا دليل شرعي الا الهوى العقلي
فلماذا اذا لم تفسروا رضا الله وغضبه كتفسيركم لرحمته بالمطلق وتجنبون انفسكم بدعة التأويل التي ابتدعتموها في صفات الله ما انزل الله بها من سلطان

الحمدلله أننا اتفقنا على شيء

فلماذا اذا لم تفسروا رضا الله وغضبه كتفسيركم لرحمته بالمطلق

من قال أننا لا نفسرها بالمطلق لكنها ليست من صفات الواجب الحقيقية؟... بل من صفات الفعل

تعال معي ولاحظ الفرق :
أنت عندما ترحم إنسانا فلأنك تتأثر تأثرا نفسيا وقلبيا فيقال لك أنك رحيم
والله رحيم أيضا ... ولكن ...ليس يمعنى التأثر والإنفعال بل يتصف بلازم الرحمة وهو رفع حاجة المحتاج مثلا ...فيطلق على هذا اللازم الرحمة ويتصف الله بأنه رحيم .
أما حقيقة صفة الرحمة وهي التأثر والإنفعال فيستحيل أن يتصف بها الله ... بل تنسب إليه لانتساب الفعل إليه

**فقه السنة** · 13-01-2011, 04:26 AM

المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة

شيعي يستدل بالقران على صفات الله!!!!!
عجيب .... لان الشيعة تستخدم اسلوب التشبيه والقياس بين صفات الله والانسان, وعليه فانها تعتبر معظم الصفات مجازية (نفي الصفات) وليست صفات حقيقية لله تعالى!!!!!
ولكن نتابع لنرى قول بقية الشيعة.

المشاركة الأصلية بواسطة أدهم الزعتر

الكره والحب والرضا من الكيفيات النفسية وليست من الصفات
جاهل وبدك تناقش إنت وصاحبك البهيم

قد اخبرتك ان الشيعة تستدل بالقياس بين الله والانسان.
وليس بالقران
ولا ادري هل الانسان عند الشيعة وجد قبل الله تعالى لكي تقارن صفات الخالق بالمخلوق!!!!
فقولك صفات نفسية هي عند الانسان, ولايجوز تشبيه الخالق بالمخلوق!!!

فالله تعالى يقول انه يغضب
وانتم تقولون انه لايغضب نفيا لهذه الصفة!!!!!!
وانما هو العذاب!!!!!!

فسبحان الله, متى نجد شيعي يستدل بالقران على صفات الله!!!!