إعـــــــلان

**النفيس** · 14-01-2011, 10:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

لا يزال الموضوع بلا أجابة
قلنا لهم الأيات تقول بأن الحكم موضوع أختص به الله وهو يعطيه لمن يشاء
قال صاحب الحكم غائب -عج-
قلنا لهم أن الحكم أو الأصل لا يسقط إن لم ينفذه الناس
رددوا نفس الموضوع
وأغلب الأصول القرأنية عطلت فهل تسقط عن البقية ؟
ولا أريد الدخول في مسألة الواجب الكفائي و الواجب العيني

يقول الله تعالى في سورة مريم أية 59 :

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

فخلف من بعدهم خلف اضاعوا الصلاة واتبعوا الشهوات فسوف يلقون غيا

فهل يسقط فرض الصلاة لأن القوم أضاعوا الحكم و لم ينفذوا أوامر الله ؟
طبعاً لا

نفس الشئ بالنسبة للحكومة الألهية و الأمامة

ما المطلوب منا ...؟؟

أنت تقول أن الحاكم الرسمي التي تم نصبه من الله غائب .. فمالمطلوب منا ؟؟

هل المطلوب منا أن نسقط الحكام لكونهم ليسوا هم المنصوبون من عند الله ؟؟

أم المطلوب منا الاستمرار بالحكم دون تنصيب الله لغياب الحاكم الرسمي المنصب ..؟؟

حدد لنا ما هو المطلوب منا ؟؟!!

**شيخ الطائفة** · 15-01-2011, 08:55 AM

المطلوب هو الأقرار و الأيمان بالأمامة
أي الأيمان بأن الحكومة التى قامت على الأنتخابات بعد الرسول -صلى الله عليه و اله وسلم- باطلة و يجب أن ترفض
والحكومة التى ينادى بها الشيعة هي الحق الذى أراده الله
بمعنى اخر بطلان المذهب السني

فالأيمان و العقائد جزء لا يتجزئ من الدين
وقد أجمعوا بأن الأعمال لا تقبل بعقائد فاسدة
وإن صلحت النية

الا لله الدين الخالص والذين اتخذوا من دونه اولياء ما نعبدهم الا ليقربونا الى الله زلفى ان الله يحكم بينهم في ما هم فيه يختلفون ان الله لا يهدي من هو كاذب كفار

الزمر : 3

أما إن كنت تقصد بالمطلوب منا من ناحية العمل

فالكثير من العقائد طلب الله منا الأيمان بها رغم أنها لا تستوجب عملاً
فبعض العقائد تؤثر على العمل و البعض لا يؤثر
مثلاً إن امنت بعقيدة التوحيد
ذلك يستوجب العمل بالصلاة و الصيام ... ألخ
أما إن امنت بالملائكة و الجن و الكتب السابقة
فذلك لا يستوجب عملاً

ولكن الله يعاقب من يترك تلك العقائد و ربما لزم ذلك تكفيره ...

نفس الشئ بالنسبة للأيمان بالحكومة الألهية

**أبو الليث** · 15-01-2011, 11:49 AM

شيخ الطائفة
المطلوب هو الأقرار و الأيمان بالأمامة
أي الأيمان بأن الحكومة التى قامت على الأنتخابات بعد الرسول -صلى الله عليه و اله وسلم- باطلة و يجب أن ترفض
والحكومة التى ينادى بها الشيعة هي الحق الذى أراده الله
بمعنى اخر بطلان المذهب السني

فكيف تريد من أهل السنة الإيمان بالإمامة ,,, ولم تنزل أية محكمة تدل على الأيمان بالإمامة .
فهذه مخالفة صريحة لله تعالى بأن نؤمن بشيء لم يامرنا الله بالإيمان به ..
أنصحك بقرأءة أواخر سورة البقرة ............

**شيخ الطائفة** · 15-01-2011, 01:48 PM

وكيف تريد من الشيعة الأيمان بحكومة منتخبة من قبل الناس و لم تنزل أية محكمة تدل على الأيمان بما أختاره الناس
فهل قال الله في كتابه إن الحكم بعد الرسول -ص- إلا للناس هم يختارون من يشاؤون
أو كيف لي أن أطيعهم و حكمهم لا أصل له في الكتاب أو السنة
بل نجد في الكتاب أيات تصرح بأن الحكم من أختصاص الله تعالى هو يختار للناس من يحكمهم
أنصحك بقراءة سورة الحمد
ومعرفة من هم أصحاب الصراط المستقيم الذين أمر الله بأتباعهم

**النفيس** · 15-01-2011, 04:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

المطلوب هو الأقرار و الأيمان بالأمامة
أي الأيمان بأن الحكومة التى قامت على الأنتخابات بعد الرسول -صلى الله عليه و اله وسلم- باطلة و يجب أن ترفض
والحكومة التى ينادى بها الشيعة هي الحق الذى أراده الله
بمعنى اخر بطلان المذهب السني

فالأيمان و العقائد جزء لا يتجزئ من الدين
وقد أجمعوا بأن الأعمال لا تقبل بعقائد فاسدة
وإن صلحت النية

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

الا لله الدين الخالص والذين اتخذوا من دونه اولياء ما نعبدهم الا ليقربونا الى الله زلفى ان الله يحكم بينهم في ما هم فيه يختلفون ان الله لا يهدي من هو كاذب كفار

الزمر : 3

أما إن كنت تقصد بالمطلوب منا من ناحية العمل

فالكثير من العقائد طلب الله منا الأيمان بها رغم أنها لا تستوجب عملاً
فبعض العقائد تؤثر على العمل و البعض لا يؤثر
مثلاً إن امنت بعقيدة التوحيد
ذلك يستوجب العمل بالصلاة و الصيام ... ألخ
أما إن امنت بالملائكة و الجن و الكتب السابقة
فذلك لا يستوجب عملاً

ولكن الله يعاقب من يترك تلك العقائد و ربما لزم ذلك تكفيره ...

نفس الشئ بالنسبة للأيمان بالحكومة الألهية

كيف تطلب منا أن نعتقد بعقيدة ثم ننقضها ..؟؟؟

تريد منا أن نعتقد أن الحاكم علينا يجب أن يكون منصوب من الله ، ثم نقوم بعد ذلك باختيار حكامنا ....؟؟؟!!!

إن كان عقلك يقبل التناقض فغيرك لا يقبل ..!!!

**شيخ الطائفة** · 15-01-2011, 05:59 PM

هه ؟
ومن طلب منك أختيار الحاكم ؟
ومتى قلت بأنه يجب أختيار الحاكم ؟

ثم يقول عقلي لا يقبل التناقض !!!
هل عقلك فهم ما أقول حتى يفهم التناقض ؟

**النفيس** · 15-01-2011, 06:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

هه ؟
ومن طلب منك أختيار الحاكم ؟
ومتى قلت بأنه يجب أختيار الحاكم ؟

ثم يقول عقلي لا يقبل التناقض !!!
هل عقلك فهم ما أقول حتى يفهم التناقض ؟

هل يجوز أن يكون الحاكم منصوب من الناس أو لا يجوز ...؟؟

نريد إجابة واضحة محددة ...!

**أبو الليث** · 15-01-2011, 06:48 PM

شيخ الطائفة
وكيف تريد من الشيعة الأيمان بحكومة منتخبة من قبل الناس و لم تنزل أية محكمة تدل على الأيمان بما أختاره الناس
فهل قال الله في كتابه إن الحكم بعد الرسول -ص- إلا للناس هم يختارون من يشاؤون
أو كيف لي أن أطيعهم و حكمهم لا أصل له في الكتاب أو السنة
بل نجد في الكتاب أيات تصرح بأن الحكم من أختصاص الله تعالى هو يختار للناس من يحكمهم
أنصحك بقراءة سورة الحمد
ومعرفة من هم أصحاب الصراط المستقيم الذين أمر الله بأتباعهم

ألم تقرأ ( وأمرهم شورى بينهم )
هل هنا الشورى لأل البيت فقط !!

نصحتك بقراءة أواخر سورة البقرة فهي تدل على ما علينا أن نؤمن به ,,

قال تعالى ( آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِنْ رَبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللَّهِ وَمَلائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْ رُسُلِهِ وَقَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ ) البقرة

فلم ارى الإمامة هنا فهل تدلنا على مكانها في القرأن الكريم

**b03Li** · 16-01-2011, 09:13 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

ما المطلوب منا ...؟؟

أنت تقول أن الحاكم الرسمي التي تم نصبه من الله غائب .. فمالمطلوب منا ؟؟

هل المطلوب منا أن نسقط الحكام لكونهم ليسوا هم المنصوبون من عند الله ؟؟

أم المطلوب منا الاستمرار بالحكم دون تنصيب الله لغياب الحاكم الرسمي المنصب ..؟؟

حدد لنا ما هو المطلوب منا ؟؟!!

المطلوب حاليآ هو الايمان النظري وهو الأهم , لان الايمان النظري مقدمة للايمان العملي .
وأما التطبيق فسيكون في زمنه المناسب .
فأنت تؤمن بالشورى ولكن وطنك لايطبق الشورى !! بالرغم أن الايمان النظري موجود عندك .
ولاتنس أن الذي وضع لنا الامام هو من غيبه علينا اليوم لحكمة يراها سبحانه وتعالى .

**النفيس** · 16-01-2011, 12:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة b03Li

المطلوب حاليآ هو الايمان النظري وهو الأهم , لان الايمان النظري مقدمة للايمان العملي .
وأما التطبيق فسيكون في زمنه المناسب .
فأنت تؤمن بالشورى ولكن وطنك لايطبق الشورى !! بالرغم أن الايمان النظري موجود عندك .
ولاتنس أن الذي وضع لنا الامام هو من غيبه علينا اليوم لحكمة يراها سبحانه وتعالى .

و عليه ،، فلو أنني آمنت بأن الحاكم يجب أن يكون منصوب من الله ، فإن إيماني هذا لن ينعكس على أفعالي في شيء ، لأنني سأبقى كما أنا محكموم بأشخاص ليسوا منصبين من عند الله ...!!! فبالتالي سيصبح الأمر مجرد اعتقاد ليس له إنعكاس فعلي عملي ..!!!

و لكن في المقابل ، نجد أن صيغة الإعتقاد مجهولة ،، فمالذي أعتقده بالضبط ..؟؟!!
1- الإعتقاد باستحالة أن يكون هناك حاكم غير منصوب من الله على أرض الواقع .
2- الإعتقاد بعدم السماح بوجود حاكم غير منصوب من الله لأن الحاكم يجب أن يكون منصوب من الله .
3- الإعتقاد بأنه كان المفروض أن يكون حاكمنا منصوب من الله ، و لكن الله قد قضى منذ ألف سنة أن نختار حكامنا بأنفسنا .

فإن كنت تدعوني إلى الاعتقاد الأول فهو اعتقاد مخالف لأرض الواقع ، و إن كنت تدعوني إلى الاعتقاد بالاعتقاد الثاني فمعناه أنني لو رضيت بالحاكم الغير منصوب أكون ساكت عن الحق و الساكت عن الحق شيطان أخرس ، و عليه فأنت تدعوني إلى التمرد و إسقاط الحاكم لكونه غير منصوب من الله ! إن كنت تدعوني إلى الاعتقاد الثالث فمعناه أن الله راضي أن يكون حاكمنا غير منصوب منه لأنه من قدّر ذلك منذ ألف سنة و أمر الحاكم المنصوب أن يختفي عن الأنظار ، و بالتالي لا تستتنكر على أمر قد رضيه الله و قدّره ، فلولا أن الله أمر الحاكم المنصوب بالغيبة لكان هو حاكمنا ، ولكنه رضي بأن نحكم أنفسنا بأنفسنا ، فلا تسخط على شيء أراده الله لنا و اختاره لنا .

**شيخ الطائفة** · 16-01-2011, 01:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو الليث

ألم تقرأ ( وأمرهم شورى بينهم )
هل هنا الشورى لأل البيت فقط !!

نصحتك بقراءة أواخر سورة البقرة فهي تدل على ما علينا أن نؤمن به ,,

قال تعالى ( آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِنْ رَبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللَّهِ وَمَلائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْ رُسُلِهِ وَقَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ ) البقرة

فلم ارى الإمامة هنا فهل تدلنا على مكانها في القرأن الكريم

وهل هذه أية محكمة تدل على أن الخلافة بالشورى بعد الرسول -صلى الله عليه و اله وسلم-
والأيمان بالأمامة متفرع من الأيمان بالنبوة متفرع من الأيمان بالله

**شيخ الطائفة** · 16-01-2011, 01:34 PM

و عليه ،، فلو أنني آمنت بأن الحاكم يجب أن يكون منصوب من الله ، فإن إيماني هذا لن ينعكس على أفعالي في شيء ، لأنني سأبقى كما أنا محكموم بأشخاص ليسوا منصبين من عند الله ...!!! فبالتالي سيصبح الأمر مجرد اعتقاد ليس له إنعكاس فعلي عملي ..!!!

منطق عجيب و غريب
واقعاً لا أدري كيف يفكرون !!!
أو كيف هي عقولهم مركبة ؟
أنا الان أؤمن وأعتقد بأن الحج فريضة واجبة فهل سيغير هذا شيئاً و هل سيترتب عليه عمل ؟
لا ... سيترتب العمل على المعتقد في شهر ذى الحجة
وأنا أؤمن بأن صلاة العشاء واجبة فلن يغير هذا شيئاً من عملي إلا أذا وقت العشاء أتى
فلنفكر نفس تفكيرك و نقول لماذا أؤمن بفريضة الصيام و سأظل أأكل و أشرب الان ولن يغير في عملي شيئاً إلا حين حلول شهر رمضان

قال الصادق -صلوات الله عليه- :
من كان له عقل كان له دين

و لكن في المقابل ، نجد أن صيغة الإعتقاد مجهولة ،، فمالذي أعتقده بالضبط ..؟؟!!
1- الإعتقاد باستحالة أن يكون هناك حاكم غير منصوب من الله على أرض الواقع .
2- الإعتقاد بعدم السماح بوجود حاكم غير منصوب من الله لأن الحاكم يجب أن يكون منصوب من الله .
3- الإعتقاد بأنه كان المفروض أن يكون حاكمنا منصوب من الله ، و لكن الله قد قضى منذ ألف سنة أن نختار حكامنا بأنفسنا .

الأعتقاد بأن الحكم هو تشريع خاص بالله فقط كما تصرح الأيات
العقيدة بطاعة الحاكم المنصوب من الله منوطة بوجوده
مثل ما العقيدة بطاعة الله في الصلاة و الصوم و الحج منوطة بأوقات و ظروف معينة

فإن كنت تدعوني إلى الاعتقاد الأول فهو اعتقاد مخالف لأرض الواقع ، و إن كنت تدعوني إلى الاعتقاد بالاعتقاد الثاني فمعناه أنني لو رضيت بالحاكم الغير منصوب أكون ساكت عن الحق و الساكت عن الحق شيطان أخرس ، و عليه فأنت تدعوني إلى التمرد و إسقاط الحاكم لكونه غير منصوب من الله ! إن كنت تدعوني إلى الاعتقاد الثالث فمعناه أن الله راضي أن يكون حاكمنا غير منصوب منه لأنه من قدّر ذلك منذ ألف سنة و أمر الحاكم المنصوب أن يختفي عن الأنظار ، و بالتالي لا تستتنكر على أمر قد رضيه الله و قدّره ، فلولا أن الله أمر الحاكم المنصوب بالغيبة لكان هو حاكمنا ، ولكنه رضي بأن نحكم أنفسنا بأنفسنا ، فلا تسخط على شيء أراده الله لنا و اختاره لنا .

الحاكم و إن كان غائباً فولايته لا تزال أمر مطلوب منى
فالشيعة لا تؤمن بأن الحكومات الموجودة الان هي حكومة منصوبة من قبل الله تعالى لأقامة العدل كما أمر الله و لتنفيذ شرائع الله كما أمر في كتابه
بل هي حكومات من أختيار البشر

وطبعاً أسلوب التحقيق و من سؤال إلى سؤال اخر لا دخل له بالموضوع
طبعاً سيسألني كيف يحكمك الحاكم المنصوب من قبل الله وهو غائب
أقول أختصاراً للوقت و الجهد
كما تحكمك الحكومة الحالية و أنت لم تقابلها
بل تحكمك من خلال القوانين و القواعد التى سنتها الدستور
نفس الشئ بالنسبة لولاية أهل البيت -صلوات الله عليهم-
يحكمنا الأمام الغائب -عج- من خلال القواعد والقوانين في دستور المسلمين -ألا وهو القرأن الكريم-
يحكمنا الأمام الغائب -عج- يعنى له ولاية على
كما أمر الله و رسوله -صلى الله عليه و اله وسلم-

**المسيب** · 16-01-2011, 01:46 PM

بصراحة هناك إمامة ولكن بأن يكون الإمام هو منصب من الله هذا الذي لا أؤمن به ويرفضه العقل والنقل مع إحترامي للجميع و أقول أن الإمام ليس منصوب من الله . طيب الناس تأخذ فتاوي من علماء غير معصومين . فلماذا الله ترك منصب الإفتاء لأناس غير معصومين وهم يفتون للناس والناس يسمعون كلامهم ويطبقونه فعليا ؟

**النفيس** · 16-01-2011, 01:49 PM

[quote=شيخ الطائفة]

الأعتقاد بأن الحكم هو تشريع خاص بالله فقط كما تصرح الأيات
العقيدة بطاعة الحاكم المنصوب من الله منوطة بوجوده

هل تريد أن تقول بأننا يجب أن نعتقد قائلين : الحاكم المنصوب من الله هو الحاكم في آخر الزمان بعد أن يظهر ..
كما أنك تقول : الصوم فرض في شهر رمضان و الحج فرض في شهر ذي الحجة ..؟؟؟!!!

يحكمنا الأمام الغائب -عج- من خلال القواعد والقوانين في دستور المسلمين -ألا وهو القرأن الكريم-

ولماذا لا تقول أن الله هو من يحكمكم .. أليس القرآن كتاب الله ؟؟!!!

**شيخ الطائفة** · 16-01-2011, 01:57 PM

بصراحة هناك إمامة ولكن بأن يكون الإمام هو منصب من الله هذا الذي لا أؤمن به ويرفضه العقل والنقل مع إحترامي للجميع

هناك أيات توضح بأن منصب الأمامة هو منصب ينصبه الله تعالى
أذ أن الله نسب نصب الأمام إلى نفسه
فلا مانع عقلي و نقلي من أختيار الله للأمام

واذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فاتمهن قال اني جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين
البقرة : 124

وجعلناهم ائمة يهدون بامرنا واوحينا اليهم فعل الخيرات واقام الصلاة وايتاء الزكاة وكانوا لنا عابدين
الأنبياء : 73

ونريد ان نمن على الذين استضعفوا في الارض ونجعلهم ائمة ونجعلهم الوارثين
القصص : 5

وجعلنا منهم ائمة يهدون بامرنا لما صبروا وكانوا باياتنا يوقنون
السجدة : 24