إعـــــــلان

**وهج الإيمان** · 19-01-2011, 03:05 PM

يرفع الموضوع لإخوتي السنه المنصفين

**... شباب ...** · 19-01-2011, 03:22 PM

أبن ميسان لم تاتى بجديد اِلا الصراخ والضحك على نفسك فقط معذور فأنت أنصدمت بالأدلة .

قال الذهبي في مختصره : بل هو حديث موضوع ، أبو الصلت ليس بِثِقة ولا مأمون .
بما انكى لاتريدون الكف عن هذه النغمة فانا أقول ( الله يرحم من أخترع الكمبيوتر والانترنت والنسخ واللصق لأننا نرد عليكم بالدليل ولم تجدوا الرد وان كان عندكم كمبيوتر وانترنت ونسخ ولصق حتى فى هواتفكم فانكم لن تجدو ماتنسخون وماتلصقون للرد علينا )

**وهج الإيمان** · 19-01-2011, 03:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيدا شباب الجنة

أبن ميسان لم تاتى بجديد اِلا الصراخ والضحك على نفسك فقط معذور فأنت أنصدمت بالأدلة .

قال الذهبي في مختصره : بل هو حديث موضوع ، أبو الصلت ليس بِثِقة ولا مأمون .
بما انكى لاتريدون الكف عن هذه النغمة فانا أقول ( الله يرحم من أخترع الكمبيوتر والانترنت والنسخ واللصق لأننا نرد عليكم بالدليل ولم تجدوا الرد وان كان عندكم كمبيوتر وانترنت ونسخ ولصق حتى فى هواتفكم فانكم لن تجدو ماتنسخون وماتلصقون للرد علينا )

يافهميم حكمه بالوضع هنا ليس على إسناده بل مايظهر على نكارة متنه فلاتكرر موضوع موضوع لأن هناك

من صححه وأبو الصلت موثق لديكم فلاتتمسك بماشذ

**وهج الإيمان** · 19-01-2011, 03:34 PM

حتى نلقم الأخ سيدا شباب الجنه محب النسخ واللصق بدون وعي حجرآ ، هذا كتاب

فتح الملك العلي بصحة حديث باب مدينة العلم علي
لأبي الفيض الغماري

Fateh_Almalak_Alali.rar

جمع طرقه ،وأثبت صحته الحافظ أحمد بن الصديق الغماري ( ت 1380 هـ )

**موالي علي 1985** · 19-01-2011, 03:39 PM

ولو افترضنا صحة الحديث جَدَلاً لَمَا كان فيه دلالة على أن عليًّا رضي الله عنه أعْلم هذه الأمة ؛ لأن الباب ليس هو الدار ! وإنما هو يُؤدِّي إلى الدار ، أو إلى المدينة ..

ما شاء الله على الفهم
ان كان علي عليه السلام هو الذي يودي الى كمال العلم المدينة فمن هو من الصحابة الذين لهم هذه المنزلة من صاحب المقولة (لو لا علي لهلك عمر ) وهو هالك لا محال

وقد يكون الشيء يُوصِل إلى غيره وغيره أفضل منه ، أو يُوصِل غيره إلى العِلْم ويكون غيره خيرا منه

ان كان قولك غيره افضل منه فهذا لا يصح
لان علم علي عليه السلام هو علم رسول الله ص واله

اما ان كان قصدك ان غيره افضل منه وكان مرادك احد الصحابة فلا يوجد لديك دليل لان الصحابة كلهم احتاجو الى علم علي عليه السلام ولم يحتاج الامام الى علم غيره
وأن كنت تريد ان الثلاث هم اعلم من علي عليه السلام
فأتنا بحديث يثبت ان علي عليه السلام احتاج الى ابو بكر وعمر وعثمان
بل على العكس ثلاثتهم احتاجو الى امير النحل
وكيف لا وهو نفس الرسول بنص القران وهو الذي عنده علم الكتاب

هذا دليل على ان الصحابة يحتاجون الى امير المؤمنين عليه السلام

مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي ( ع ) - رقم الحديث : ( 4620 )

4597 - حدثنا عبدان بن يزيد بن يعقوب الدقاق من اصل كتابه ثنا إبراهيم بن الحسين بن ديزيل ثنا أبو نعيم ضرار بن صرد ثنا معتمر بن سليمان قال سمعت أبي يذكر عن الحسن عن انس بن مالك ( ر ) ان النبي (ص) قال لعلي أنت تبين لامتي ما إختلفوا فيه بعدي ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه .

**وهج الإيمان** · 19-01-2011, 03:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيدا شباب الجنة

أم غفران اِن كان حب سيدنا علىّ رضى الله عنه وعدم الكذب عليه بالروايات الكاذبة وأعطاء حقه كما فى الصحيح عندنا يعتبر نصب فأنا أعتز بأننى ناصبى وأليك الرد اِن كنت تريد الحقيقة وكفاكم تدليسآ وغلو فى سيدنا علىّ رضى الله عنه ولاتأتوا لنا فضائل سيدنا علىّ رضى الله عنه فلدينا احاديث وروايات عن فضائل سيدنا على تحتاج لملايين الكتب فنحن نعلم فضائله أكثر منكم ولكن لاندلس عليه ونكذب عليه ولانغلو فيه كما لانغلو فى الصحابة جميعآ .

حديث " أنا مدينة العلم وعلي بابها فمن أراد بابها " فهو حديث موضوع مكذوب .
قال الزركشي : رواه الترمذي عن الصنابجي عن علي قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : أنا دار الحكمة وعليّ بابها . ثم قال : وهو حديث منكر .
وقال ( أي الترمذي ) في كتاب العلل : سألت محمدا ( يعني البخاري ) عن هذا الحديث فأنكره ، وقال : هذا حديث منكر ، وليس له وجه صحيح .
ورواه الطبراني في معجمه والحاكم في مستدركه من جهة أبي الصلت عن أبي معاوية عن الأعمش عن مجاهد عن ابن عباس مرفوعا . وقال صحيح الإسناد وأبو الصلت ثقة مأمون .
قال الذهبي في مختصره : بل هو حديث موضوع ، أبو الصلت ليس بِثِقة ولا مأمون .

وقال الحافظ العراقي : قال ابن حبان : لا أصل له . وقال ابن طاهر : إنه موضوع . اهـ .

وقال السخاوي : وقال ابن معين فيما حكاه الخطيب في تاريخ بغداد : إنه كَذِب لا أصل له . وقال الحاكم عقب أولهما : إنه صحيح الإسناد . وأورده ابن الجوزي من هذين الوجهين في الموضوعات ، ووافقه الذهبي وغيره على ذلك . اهـ .
وقال الشيخ الألباني : موضوع .

ولو افترضنا صحة الحديث جَدَلاً لَمَا كان فيه دلالة على أن عليًّا رضي الله عنه أعْلم هذه الأمة ؛ لأن الباب ليس هو الدار ! وإنما هو يُؤدِّي إلى الدار ، أو إلى المدينة ..
وقد يكون الشيء يُوصِل إلى غيره وغيره أفضل منه ، أو يُوصِل غيره إلى العِلْم ويكون غيره خيرا منه ، كما في قوله عليه الصلاة والسلام : نَضّر الله امرءًا سَمِع مقالتي فَوَعَاها ، ثم أدّاها إلى مَن لم يَسمعها ، فَرُبّ حَامِل فِقه لا فِقه له ، وَرُبّ حَامِل فِقه إلى مَن هو أفْقَه منه . رواه الإمام أحمد وغيره .

ونحن نقول : إن عليًّا رضي الله عنه مِن كِبار علماء الصحابة ، ولكنا لا نقول هو أعلمهم إلاّ بدليل صحيح سَالِم مِن المعارَضَة
فراس 40 يقول ماشاالله من طريق يعرف بالكذب والألباني يقول صحيح
قلنا لك وراجع كلامى جيدآ الحديث نقل بسياق مختلف وقد ضعفه جل العلماء بسياقه يععنى هناك زيادة فى الحديث والدليل نقله أبن ماجة فقط وضعفه رواة الاحاديث الاخرين فلاتعتد به علينا أفهم ، وأما قولك على شيخ الأسلام أبن تيمية فأنت معذور لانه أبطل معتقدكم وأبطل معتقد من هم اعلم منك قبلك ففى عهده أختفى الروافض قليلآ وما رجعوا اِلا بعد وفاته بقوة .
وهج الاِيمان فعلآ لف ودوران من تخصصك ولهذا أقول دآئمآ فى هذا الشعار المناسب لكى فأليكى الحديث الصحيح مع شرحه وكفاكى نقل معلومات من معتقدك فقط فامظرى هداك الله الى الرأى الآخر وحكمى عقلك قليلآ .
ما جاء في سبب هذه الرواية ، وهو ما رواه البخاري ومسلم من طريق مصعب بن سعد عن أبيه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج إلى تبوك واستخلف عَلِيًّا ، فقال : أتُخَلّفني في الصبيان والنساء ؟ قال : ألاَ تَرْضَى أن تكون مِنِّي بِمَنْزِلة هارون من موسى ؟ إلا أنه ليس نبي بعدي .
وموسى عليه الصلاة والسلام قد خَلَفه هارون عليه الصلاة والسلام عندما ذهب موسى لِمِيقَات ربِّه .
وأليكى هذا الحديث الصحيح الذى يبطل موضوعك وينسفه نسفآ وهكذا هو سيدنا علىّ عندنا نحن اهل السنة .
روى البخاري في صحيحه عن ابن عباس رضي الله عنهما أن عَلِيَّ بْنَ أَبِي طَالِبٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ خَرَجَ مِنْ عِنْدِ رَسُولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم فِي وَجَعِهِ الَّذِي تُوُفِّيَ فِيهِ ، فَقَالَ النَّاسُ : يَا أَبَا حَسَنٍ ، كَيْفَ أَصْبَحَ رَسُولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم ؟ فَقَالَ : أَصْبَحَ بِحَمْدِ اللهِ بَارِئًا ، فَأَخَذَ بِيَدِهِ عَبَّاسُ بْنُ عَبْدِ الْمُطَّلِبِ فَقَالَ لَهُ : أَنْتَ وَاللَّهِ بَعْدَ ثَلاَثٍ عَبْدُ الْعَصَا ، وَإِنِّي وَاللَّهِ لأُرَى رَسُولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم سَوْفَ يُتَوَفَّى مِنْ وَجَعِهِ هَذَا ، إِنِّي لأَعْرِفُ وُجُوهَ بَنِي عَبْدِ الْمُطَّلِبِ عِنْدَ الْمَوْتِ ، اذْهَبْ بِنَا إِلَى رَسُولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم فَلْنَسْأَلْهُ فِيمَنْ هَذَا الأَمْرُ ؛ إِنْ كَانَ فِينَا عَلِمْنَا ذَلِكَ ، وَإِنْ كَانَ فِي غَيْرِنَا عَلِمْنَاهُ ، فَأَوْصَى بِنَا ، فَقَالَ عَلِيٌّ : إِنَّا وَاللَّهِ لَئِنْ سَأَلْنَاهَا رَسُولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم فَمَنَعَنَاهَا لاَ يُعْطِينَاهَا النَّاسُ بَعْدَهُ ، وَإِنِّي وَاللَّهِ لاَ أَسْأَلُهَا رَسُولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم ( وسيدنا علىّ بويع للخلافة من المسلمين بعد مقتل عثمان ورضى هو بالخلافة فكان الخليفة الرابع الى أن قتله أحد تابعيه المجرم أبن ملجم . )

تأدب وحسن ألفاظك ، ردك بلصقك لحديث مدينة العلم نسفناه نسفآ ، وقلنا لك هناك إتفاق بيننا وبين الإخوه السنه في أن الإمام علي عليه السلام أعلم الصحابه أنت الشاذ فلايهمنا رأيك ، بالنسبه للخليفه أثبتنا أنه الخليفه ونقلنا لك إعتراف أخ سني ، وماأتيت به يبين معنى خليفتي ونحن حديثنا فيه من بعدي فعليه لاتلازم بين الأمرين
وهو عينه خليفه فلاتأتي بمالامعنى له هارد لك

**وهج الإيمان** · 19-01-2011, 03:43 PM

بارك الله فيك أخي ابن ميسان على الردود المفحمه ، رأيه شاذ ويريد أن يلزمنا به !

**وهج الإيمان** · 19-01-2011, 03:49 PM

كلام الأخ السني المحترم الحصاد لاحظوا الفرق بين كلامه وكلام الأخ سيدا شباب الجنه الذي رماني بالإفتراء على أهل السنه :

المشاركة الأصلية بواسطة الحصاد

أعلم من علي في العلم لا يوجد ان ولله من المفتونين بذكاء الامام علي وشدة رجاحة عقله ولله الذي يقرأ قصته مع الرسول صلى الله عليه وأله وصحبه وسلم وبعد موت النبي الاكرم حتى وفاة سيدنا علي يفتن به

**فراس 40** · 19-01-2011, 03:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيدا شباب الجنة

فراس 40 يقول ماشاالله من طريق يعرف بالكذب والألباني يقول صحيح
قلنا لك وراجع كلامى جيدآ الحديث نقل بسياق مختلف وقد ضعفه جل العلماء بسياقه يععنى هناك زيادة فى الحديث والدليل نقله أبن ماجة فقط وضعفه رواة الاحاديث الاخرين فلاتعتد به علينا أفهم ، وأما قولك على شيخ الأسلام أبن تيمية فأنت معذور لانه أبطل معتقدكم وأبطل معتقد من هم اعلم منك قبلك ففى عهده أختفى الروافض قليلآ وما رجعوا اِلا بعد وفاته بقوة .

الحديث صحيح رغما عن أنفك أيها الناصبي الخبيث
تضعف على هواك لأنه لا يمتاشى مع أهواء كلبك الكذاب ابن تيميه لعنه الله

الرواة كلهم ثقات وصححه شيخك الألباني الذي احتججت به في البداية فمن هو المتهم بالكذب من بينهم كما يزعم شيخك النجس لعنه الله وحتى إن سلمنا أنه تفرد به ابن ماجه فإسناده صحيح وزياة الثقات عنكم مقبولة فراجع ولا تنسخ لي من منتديات الحمير
ولو أني أشك أن هناك تلاعب وتدليس في بعض الروايات مارسه شيوخكم ومحققيكم العوران وحذفوا اسم أمير المؤمنين من بعض الروايات

وأما ماتتفوه به من حماقة شيخك أنه أبطل معتقدنا فهذه أكبر نكتة فأنت أحمق ولم تقرأ كتابه منهاق الإستحمار المليء بالأكاذيب والطعن بأهل البيت

شيخك لا ينتصر إلا بالكذب وأنتم على نهجه سائرون

قبحكم الله

**... شباب ...** · 19-01-2011, 04:23 PM

فراس معذور من جراءالصدمة بدأ يشتم ويسب وهذه عادتكم دآئمآ تعودنا عليها منكم عندما لاتجدوا ماتردون تتجهون للسب والشتم لنو من التهدئة التشككية التى أنتم عائشون فيها .
وكم ضحكت بكلامك حديث صحيح رغمآ عن أنفكم الآن تدافع عن احاديثنا لأنها تتماشى مع معتقدكم فعجيب أمركم والله لنصرة مذهبكم أصبحتم متخبطين ومتشككين .
وأبن تيمية رحمه الله وعلمه وكتبه ستبقى شوكة فى حلوقكم لاتتنحى الشوكة اِلا اِذا أهتديتم للحق .
وهج الايمان لاتتهمينى بأتهام باطل أنا لم أقل سيدنا علىّ ليس بعالم بل أستدليت لكى بصحابة من هم كذلك علماء فنحن كما قلنا مرارآ وتكرارآ لدينا فى كتبنا فضائل لسيدنا علىّ رضى الله عنه لاتوجد لديكم فى كتبكم ورددت على روايات باطلة ومنسوبة لعلىّ فهل من يدافع على سيدنا علىّ بالكذب عليه والتدليس عليه يتهم . ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**وهج الإيمان** · 19-01-2011, 04:25 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيدا شباب الجنة

فراس معذور من جراءالصدمة بدأ يشتم ويسب وهذه عادتكم دآئمآ تعودنا عليها منكم عندما لاتجدوا ماتردون تتجهون للسب والشتم لنو من التهدئة التشككية التى أنتم عائشون فيها .
وكم ضحكت بكلامك حديث صحيح رغمآ عن أنفكم الآن تدافع عن احاديثنا لأنها تتماشى مع معتقدكم فعجيب أمركم والله لنصرة مذهبكم أصبحتم متخبطين ومتشككين .
وأبن تيمية رحمه الله وعلمه وكتبه ستبقى شوكة فى حلوقكم لاتتنحى الشوكة اِلا اِذا أهتديتم للحق .
وهج الايمان لاتتهمينى بأتهام باطل أنا لم أقل سيدنا علىّ ليس بعالم بل أستدليت لكى بصحابة من هم كذلك علماء فنحن كما قلنا مرارآ وتكرارآ لدينا فى كتبنا فضائل لسيدنا علىّ رضى الله عنه لاتوجد لديكم فى كتبكم ورددت على روايات باطلة ومنسوبة لعلىّ فهل من يدافع على سيدنا علىّ بالكذب عليه والتدليس عليه يتهم . ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لم نرى شيئآ وضحته لنا !!!!!!!! ، هيا هل الإمام خليفة سول الله صلى الله عليه وآله كما قال أو لا؟

**من شك به فقد كفر** · 19-01-2011, 05:58 PM

ونحن نقول لماذا الذي يسب أمير المؤمنين علي يسب الله أليست مكانة وفضل وعلم أمير المؤمنين علياً وهو نفسه رسول الله ؟

من سب عليا فقد سبني، و من سبني فقد سب الله
الراوي: أم سلمة هند بنت أبي أمية المحدث: السيوطي - المصدر: الجامع الصغير - الصفحة أو الرقم: 8736
خلاصة حكم المحدث: صحيح

من سب عليا فقد سبني، و من سبني فقد سب الله
الراوي: أم سلمة هند بنت أبي أمية المحدث: السيوطي - المصدر: الجامع الصغير - الصفحة أو الرقم: 8736
خلاصة حكم المحدث: صحيح

هذا الناصب عدو سيدا شباب الجنة ليس لديه أي كلام منطقي
فقط وفقط خالفهم وأكذب حتى يصدقك الناس

**وهج الإيمان** · 19-01-2011, 06:23 PM

أحسنتم لاشك أن الإمام علي عليه السلام أعلم الصحابه ولاينكر هذا إلا معاند لايؤخذ قوله ولايمثل أهل السنه

- أنا مدينة العلم وعلي بابها ، فمن أراد العلم فليأته من بابه
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني المصدر: تخريج مشكاة المصابيح- الصفحة أو الرقم: 5/428
خلاصة حكم المحدث: رجاله رجال الصحيح، إلا عبد السلام الهروي، فإنه ضعيف عندهم
أقول : وثقه الحاكم وابن معين

أنا مدينة العلم . . الحديث
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: يحيى بن معين المصدر: تهذيب التهذيب- الصفحة أو الرقم: 6/320
خلاصة حكم المحدث: صحيح [يعني عن الراوي أبي معاوية وليس عن الحديث]

**موالي علي 1985** · 19-01-2011, 08:15 PM

لقد بينا كذب سيد شباب الجحيم

اما اختلاف الوهابية المجسمة في الحديث فلا دخل لنا فيهم

بارك الله فيك أخي ابن ميسان على الردود المفحمه ، رأيه شاذ ويريد أن يلزمنا به !

جزيل الشكر لكم أختي الكريمة وفقكم الله

وأبن تيمية رحمه الله وعلمه وكتبه ستبقى شوكة فى حلوقكم لاتتنحى الشوكة اِلا اِذا أهتديتم للحق .

لانك ناصبي تحب النواصب وسوف تحشر معه
ويكفينا ان اخوننا من اهل السنة كفرو الملعون أبن تيمية لكن اتباع النهج الاموي المجسمة عباد الساق والقدم
يبغضون علي عليه السلام كما كانت عائشة وحفصة وابو بكر ابن ابي قحافة وعمر ابن صهاك ونعثل

هولاء هم اساس البغص والنصب والجحد

اللهم العن كل من يبغض امير المؤمنين اللهم عليك بالوهابية مذهب الساق والقدم والشاب الامرد ابو نعلين من ذهب

**موالي علي 1985** · 19-01-2011, 08:21 PM

وهج الايمان
- أنا مدينة العلم وعلي بابها ، فمن أراد العلم فليأته من بابه
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني المصدر: تخريج مشكاة المصابيح- الصفحة أو الرقم: 5/428
خلاصة حكم المحدث: رجاله رجال الصحيح، إلا عبد السلام الهروي، فإنه ضعيف عندهم
أقول : وثقه الحاكم وابن معين

أنا مدينة العلم . . الحديث
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: يحيى بن معين المصدر: تهذيب التهذيب- الصفحة أو الرقم: 6/320
خلاصة حكم المحدث: صحيح [يعني عن الراوي أبي معاوية وليس عن الحديث]

أحسنتم اختنا وهج الايمان وفقكم الله

ننتظر الوهابي مبغض امير المؤمنين عليه السلام