تويت
المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
أنت غير معقول
تم تسويد عشرات الصفحات في نقاش هذا الموضوع وشرحنا وفصلنا لك ولا زلت تصر على إعادة نفس المعزوفة .زورا وبهتانا .
أمرك غريب
-
لاااااااااااااااااااااااا
أنت غير معقول
تم تسويد عشرات الصفحات في نقاش هذا الموضوع وشرحنا وفصلنا لك ولا زلت تصر على إعادة نفس المعزوفة .زورا وبهتانا .
أمرك غريب -
طيب .. اشرح لنا كيف سيتكلم الله سبحانه و تعالى إلى الناس يوم القيامة دون استخدام شجرة ...!!!!!!!!المشاركة الأصلية بواسطة أدهم الزعتر
[/CENTER]تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
ولماذا كلم الله موسى من وراء شجرة ! لو كان يُرى فموسى احق برؤيتهِ !!!! لأنه كليم الله
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة البياتي نتتعليق
-
شاكره تفاعلك مع الموضوعالمشاركة الأصلية بواسطة عمادعليتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
و ما هو فهم مذهب أهل البيت ؟؟؟!!
هل تعني بأن الله سبحانه و تعالى سيخلق يوم القيامة شجرة و يتكلم إلى الزميلة عن طريق هذه الشجرة ...؟؟؟!!!
منذ متى وأنا وأنت زملاء
؟؟؟؟؟؟؟؟
أبداً ياأخي النفيس لست زميلتك
أنا وجميع من في المنتدى أخوتك ياأخي
هدانا الله وإياك
في الدنيا .. لا يرى الملائكة ربهم .. و الدليل على ذلك ، أنه في رحلة المعراج ، لما عرج الرسول صلى الله عليه و آله و سلم إلى السماوات العلا و بصحبته جبريل الأمين عليه السلام ، وصلا إلى سدرة المنتهى ، و حينها أعلن جبريل أنها آخر مرحلة يمكنه الوصول إليها ، فأكمل الرسول الرحلة لوحده لما بعد سدرة المنتهى ، فاختص بما لم يختص به جبريل فضلا عن من دون جبريل من الملائكة .. و بعيدا عن المسألة الخلافية في السؤال الحائر عن ماذا حدث بعد سدرة المنتهى ، هل رأى الرسول ربه أو لا ، سنجد أنه في نهاية المطاف أن الرسول اختص بما لم يختص به الملائكة و عليه فإن لم تتحق الرؤية له في الدنيا فهي لم تتحقق لمن دونه كالملائكة ، و إن تحققت له فأيضا لم تتحقق لغيره لكون غيره لم يصل إلى ما وصل إليه .
شاكره تواجدك وتفاعلك
تعليق
-
أخي النفيس نصحت إخواني بعدم الحوار في هذا الموضوع وإنما ردود على صاحب الموضوع وهو يقرر بفكره الخاص أين يتجه
ولكن تكرما أرد هنا وبعدها أدع الحوار
يا عماد .. قليلا من التعقل فهناك عقلاء ينظرون إلى كلامكم و تبريراتكم ...!!!!
ماهذا التبرير ...؟؟!!!!
أخي الكريم أنا من الناس الذين يقدسون أدب الحوار على ذات صلب مادة الحوار
ألاحظ كثيرا في حواراتك توصيف محاورك ومن أدب الحوار أن تدع شخص محاورك ولك كامل الحرية
في مناقشه فكر محاورك . فدع عنك عماد علي صاحب اللا تعقل
ولا شأن لك هل هو يبرر للعقلاء الكثيرين الناظرين لكلامنا
أساسا هذا السؤال الذي تريد أن تبرر به إنكار رؤية الله ، سؤال لا يصدر من عاقل .. لأن المانح دائما أعظم من الممنوح ، إلا إذا اكتسب الممنوح من مصدر آخر ..!!! فلا يمكن لعاقل يعي ما يقوله أن يقول : هل يمكن لله أن يخلق خلقا أقوى منه ؟ ، لأنه لكي يكون المخلوق أقوى من الخالق ، لا بد له من مصدر آخر للقوة ..
فببساطة شديدة جدا ، لدينا كوب به ماء ، فكل الماء الذي ستشربه هو الماء المموجود في الكوب ، و لا يمكن أن تشرب أكثر من هذا الماء إلا إذا شربت من كوب آخر .. و عليه فأقصى ماء ممكن شربه هو الموجود في الكوب فقط ، فهذه بديهيات يعرفها الأطفال .. و بالتالي فالملحد الذي يسأل هذا السؤال فاقد لعقله ، أما لو سأل قائلا : هل يمكن لله أن يخلق مخلوقا يساويه في القوة ؟ فحينها هناك بعض المنطق في السؤال لكون كل القوة التي كانت عند الخالق ذهبت إلى المخلوق ..
حسنا أخي سوف أتنزل ولن أطرح هذا السؤال
إلا أنه أحيانا تحاور من لا عقل له فيسألك هذا السؤال
س: هل يمكن لله أن يخلق خلقا أقوى من الله
وإليك هذا السؤال الذي قبلته
س: هل يمكن لله أن يخلق خلقا بقوته؟
أو ما رأيك بهذا السؤال
س: هل يمكن لله أن يخلق خلقا مماثلا له ( طبعا إذا خلقه سوف يختلف في قضية واحدة أنه مخلوق )
ويظل السؤال الذي طرحته للاخت قائما وإن قلت بجهالة قائله.
و لكن عجبي .. ما علاقة هذه الترهات في أن الله سبحانه سوف يتجلى للمؤمنين كما تجلى للجبل في الدنيا ؟؟!! فهو سبحانه أخبرنا أنه تجلى للجبل فاندك الجبل و لكنه إذا تجلى للمؤمن في الجنة فإنه لن يندك ... فما مشكلتك بالضبط ..؟؟!!!
نعم أخي الله تجلى للجبل
وأن لله تجليات
لكن لا نقول أن التجلي هو ظهور جزء بسيط من الذات الالهية بقدر الحمصة
لا تنسى أخي موضوعك الفرق بين منهجين في قريب من هذا
ماهو هذا النعيم ....؟؟؟!!!
أليس الله قد رضي على كثير من البشر في الدنيا ؟؟ و عليه فكيف يكون الرضوان هو أقصى نعيم يناله المؤمن في الجنة ؟؟؟!!!
إن شاء الله أحضر ما ذكرته هنا .
ما هو فهم مذهب أهل البيت ؟؟؟!!
هل تعني بأن الله سبحانه و تعالى سيخلق يوم القيامة شجرة و يتكلم إلى الزميلة عن طريق هذه الشجرة ...؟؟؟!!!
لا تحصر فكرك في نقطة واحدة في قضية كلام الله
فإن كان الله كلم موسى عن طريق خلق الكلام يخرج من الشجرة
فهو كلم محمدا ص يوم معراجه عن طريق صوت الامام علي ع إن صحت الرواية
في الدنيا .. لا يرى الملائكة ربهم .. و الدليل على ذلك ، أنه في رحلة المعراج
أخي لم تجب على السؤال كاملا فأنت قد أجبت فقط في الدنيا فماذا عن الاخرة
أمر آخر قلت لك لا شأن للملائكة بقضية دنيا وأخرة كما هي عند البشر
وعندما لم يستطع جبرئيل الوصول لسدرة المنهى فنحن لا نفهم ( مذهب أهل البيت ع ) أن الله هناك فقط عند السدرة حتى يرى أو لا يرى
الله كان مع نبيه ص أقرب اليه من حبل الوريد في مكة قبل إسرائه ص
الله كان مع نبيه ص أقرب اليه من حبل الوريد في بيت المقدس بعد اسرائه ص
الله كان مع نبيه ص أقرب اليه من حبل الوريد في أثناء معراجه ص
الله كان مع نبيه ص أقرب اليه من حبل الوريد قبل وصوله ص لسدرة المنهى وبعد وصوله لسدرة المنتهى
الله كان مع جبرئيل ع ومع نبيه ص بذات القرب حتى عندما إفترق جبرئيل ع عن رسول الله ص عند سدرة المنتهى
الله خاطب ملائكته أجمع عندما خلق أدم وقال لهم إسجدوا لآدم
هل حينما خاطبهم كانوا يرونه أم محتجب عنهم
لا شأن للدنيا والاخرة عند الملائكة
إلا في مسألة الموت فنعم جميع خلق الله سوف يموت حتى ملائكته
ولكن من باب من يقول بالرؤية فقط في الاخرة دون الدنيا
فهؤلاء الملائكة الذين لا شأن لهم بهذه المسألة هل يرون الله أم لا يرونه.
تعليق
-
ممكن تضع الرابط أن وجد
اضغطي هنااااااااااا
تجدين الجزء الاول والثاني فقط الضغط على
كلمة حفظ ....
تحيتي
تعليق
-
نحن لانخلط بين التوحيد لدى مذهب أهل السنة والجماعة الذين يعبدون الله ويقدروه حق قدرهالمشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
ويؤمنون بالله الذي لاإله إلا هو الحي القيوم
ويؤمنون بالله الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد
ويؤمنون بالله الذي ليس كمثله شيء
ويؤمنون بالله الذي لاتدركه الأبصار
مذهب أهل السنة والجماعة نعرفهم جيداً ولدينا هنا الكثير منهم ونناسبهم ويناسبوننا ونأكل ذبائحهم ويأكلون ذبائحنا
وهم يعبدون الله الذي لم يكن له كفوا أحد ونبيهم نبينا
ولكن الذين يعبدون رب خلق آدم على صورته وهرولته وأصابعه وسيقانه وأطيطه وجلوسه وصعوده ونزوله وضحكه ويده وشعره ونعليه هذا شرك بالله وإلحاد بآياته
هذا هو الشرك بعينه والإلحاد
ونحن لن نهادن الذي يشرك بالله ويجعل له صفات الآدميين
ولن نهادن الذي يتقول على رسول الله مالا يليق به من بول وهذيان ونسيان وسهو وغضب بوجوه العميان ووووو.. إلخ
بل نعريه ونجعل عقيدته الفاسدة عرضة للقارئ لكي يعرف من هم على هدى ومن هم على ضلالة
وبنفس الوقت نحن لانمسهم بسوء على أرض الواقع مادامهم لايؤذوننا
حالهم حال الأديان الآخرى مثل النصارى واليهود والصابئة وباقي الديانات
لانقتلهم ولانهدر دمائهم ولانبغي عليهم ولانؤذيهم
كما يفعلون هم جهارا نهارا
لإننا كما قال رسولنا الأعظم (المسلم من سلم الناس من لسانه ويده والمؤمن من أمنه الناس على دمائهم وأموالهم )
وأيضاً كما قال إمام المتقين عليه السلام ( الناس صنفان إما أخ لك في الدين أو نظير لك في الخلق )
لايدخل مخالف ويقول أنتم تلعنون وتخالفون هذه الأحاديث
نحن نلعن من لعنهم الله ورسوله
ولانغضب إلا لله ورسوله
وبنفس الوقت أحترم تحترمتعليق
-
س: هل يمكن لله أن يخلق خلقا أقوى من الله
فعلاً أخي عماد علي سؤال خبيث لاإجابة له هدى الله الملاحدهتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة البياتي نتجزاك الله خير شاكرة لك جزيل الشكرتعليق
-
وبالإضافة إلى ماتفضل به الأخ عمادالمشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي
نقول :
لوكان يوجد إنسان يستطيع رؤية الله لم يقل الله عز وجل في كتابه العزيز :
ليس كمثله شيء
و
لاتدركه الأبصار
و
لن تراني
فكيف يقول ذلك وبعدها يأتي ويقول إنكم ستنظرون إلي ؟
والعياذ بالله
وهذا إمام الموحدين
يرد على من يدعي رؤيته :
سئل عن رؤية الله سبحانه،فنزهه عن الرؤية و قال للسائل حين سأله:
«يا أمير المؤمنين هل رأيت ربك حين عبدته؟قال:فقال:ويلك ما كنت أعبد ربا لم أره،قال:و كيف رأيته؟قال:ويلك لا تدركه العيون في مشاهدة الأبصار،و لكن رأته القلوب بحقائق الإيمان»
وروي الصادق () أن حبرا من الأحبار جاء للامام علي () يسأله،فقال:
«يا أمير المؤمنين،متى كان ربك؟قال:ويلك إنما يقال متى كان لما لم يكن،فأما ما كان فلا يقال متى كان،كان قبل القبل بلا قبل،و بعد البعد بلا بعد،و لا منتهى غاية لتنتهي غايته،فقال له:أنبي أنت؟فقال:لامك الهبل،إنما أنا عبد من عبيد رسول الله (ص) »
ونحن نقول وبما إنه سبحانه قال :
ليس كمثله شيء
و
لاتدركه الأبصار
إذن لاتوجد إمكانية ولاسبيل لرؤيتهتعليق
-
ألا تريدون التوقف قليلا عن التراشق ومعرفة رأي السنة في مسألة الرؤية؟
هههه يلا قول عطنا من علمك اشوي شنو راي السنه حول الموظوع
اسف اقصد الاشاعره هههتعليق
-
ومارأيك أنت أيها الإسلاأمريكي :المشاركة الأصلية بواسطة كويت-1993
تعليق
-
نحن حين نتجادل في تجسيم الله تعالى عند بعض السفهاء من قوم
الضلال .....
أنما ننزه الله من التحجيم الذي يقومون بهِ حول الذات الآلهية وفهمهم السطحي للقران الكريم ....من جهة
ومن جهة أخرى تمسكهم بأراء بن تيمية الضاله الذي جلب على
الأسلام الويلات ....
بالله عليك كن منصفآ ولو مرة واحدة ودع عنك اقوال علماءك ربما انت لاتعلم فشيخ الاسلام أبن تيمية مكروه لديهم لأنه له عدة كتب ضد الروافض فقاموا بتشويهه للنيل منه واِن كنت منصفآ امام الله تعالى فأليك كلامه وهل أبن تيمية ينسب أليه بانه مجسم وأن يعبد الشاب الامرد وهو الذى ألف كتابآ ضد المجسمة وأبطل معتقدهم وأليك كلامه وأنت أحكم وكن منصفآ .
طبآ هو تكلم وشرح الحديث ( رأيت ربى فى صورة شاب امرد ) الذى له عدة روايات فقال .
قال شيخ الإسلام ابن تيمية في (بيان تلبيس الجهمية: 7/229): ((وكلها (يعني روايات الحديث) فيها ما يبين أن ذلك كان في المنام وأنه كان بالمدينة إلا حديث عكرمة عن ابن عباس وقد جعل أحمد أصلهما (أي حديث ابن عباس وأم الطفيل) واحداً وكذلك قال العلماء))
وقال في (بيان تلبيس الجهمية: 7/194): (وهذا الحديث الذي أمر أحمد بتحديثه قد صرح فيه بأنه رأى ذلك في المنام)
هذا رائيه فى شرح الحديث ثم أنظر كيف شرح رؤية الله وكيف رد على المجسمة .
فقال في (منهاج السنة: 2/313) في معرض ردِّه على المجسِّمة: (أدخلوا في ذلك من الأمور ما نفاه الله ورسوله، حتى قالوا: إنه يُرى في الدنيا بالأبصار)
وقال في (الوصية الكبرى: ص77): (وكل من قال من العُبَّاد المتقدمين أو المتأخرين أنه رأى ربه بعين رأسه فهو غالط في ذلك بإجماع أهل العلم والإيمان)
من ذلك قوله كما في (منهاج السنة: 2/313): (والمثبتة [أي من المجسِّمة] أدخلوا في ذلك من الأمور ما نفاه الله ورسوله، حتى قالوا: إنه يُرى في الدنيا بالأبصار، ويصافَح، ويُعانق، ويَنزل إلى الأرض، وينزل عشية عرفة راكباً على جمل أورق يعانق المشاة ويصافح الركبان، وقال بعضهم: إنه يندم ويبكي ويحزن وعن بعضهم: أنه لحم ودم ونحو ذلك من المقالات التي تتضمن وصف الخالق جل جلاله بخصائص المخلوقين والله سبحانه منزَّهٌ عن أن يوصف بشيء من الصفات المختصة بالمخلوقين، وكل ما اختص بالمخلوق فهو صفة نقص، والله تعالى منزَّهٌ عن كل نقص ومستحق لغاية الكمال، وليس له مِثل في شيء من صفات الكمال، فهو منزَّهٌ عن النقص مطلقاً، ومنزَّهٌ في الكمال أن يكون له مِثلٌ) انتهى كلامه يرحمه الله.فهل من يردُّ على المجسِّمة بمثل هذا الرد يُنعت بالتجسيم، {سُبْحَانَكَ هَذَا بُهْتَانٌ عَظِيمٌ} ؟!تعليق
تعليق