إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل كان ابليس عربيا قبل خلق العرب ياشيعة

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
    لان المثنى في لغةالعرب لايدل على التفخيم او التعظيم فقط الجمع يدل على ذلك فلو اراد الله تعظيم امر ادم كحجة على ابليس لقال ما منعك ان تسجد لما خلقت باياديّ
    بل بلغة العرب نقول، سأقتلك بيدي الاثنتين، سأبني البيت بيدي الاثنتين كتفخيم وتعظيم، ولا يقول أحد، سأقتلك بأياديّ أو سأبني البيت بأيادي كتفخيم وتعظيم! فلو قال الله تعالى (سبحانه) في الآية ما تبتكره أنت بعبقريتك الفذة، لتبين حينئذٍ إن لله جسماً حقاً وله أيادي كثيرة! وحينها فقط يكون حجة لكم.


    والان، تقول إن الآية تدل على إن لله يدين اثنتين لا ثالث لهما؟!!!

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
      بل بهت من لم يكن يفهم من العربية شيئا فينصب نفسه مفسرا لكتاب الله
      {إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ }آل عمران59

      فعند من يفهم العربية ان خلق ادم كان قبل القول بـ كن
      فخلق ادم من مرحلتين الاولى الخلق باليد وهو قوله خلقه من تراب
      والثانية نفخ الروح فيه وهذا كان بلفظة كن فيكون
      فان كنت لاتفهم لغة العرب فافهم ان حرف العطف ثم يدل على التتابع ولا يدل على المشاركة واستخدمه رب العزة هنا ليبين لنا التتابع الزمني في مراحل خلق ادم عليه السلام

      هل فهمت لغة العرب الان

      بل خلقه بقدرته ثم نفخ فيه من روحه وأمره إذا أراد شيئآ أن يقول له كن فيكون

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة Remo
        بل بلغة العرب نقول،كتفخيم وتعظيم، ولا يقول أحد، سأقتلك بأياديّ أو سأبني البيت بأيادي كتفخيم وتعظيم! فلو قال الله تعالى (سبحانه) في الآية ما تبتكره أنت بعبقريتك الفذة، لتبين حينئذٍ إن لله جسماً حقاً وله أيادي كثيرة! وحينها فقط يكون حجة لكم.


        والان، تقول إن الآية تدل على إن لله يدين اثنتين لا ثالث لهما؟!!!
        سأقتلك بيدي الاثنتين، سأبني البيت بيدي الاثنتين
        وهل هذه حقيقة ام مجاز ؟
        اليس للانسان يدين اثنتين
        وانا ما عن هذا سألت بل سؤالي كان واضحا ومحددا وانتم تعلمون ذلك لكنكم تابون الا اللف والدوان
        هل كان ابليس عربيا ؟؟
        ماذا قال الله حقيقة لابليس بلغته بغير لغة العرب؟
        هل قال له ما منعك ان تسجد لما خلقت بقدرتيّ الاثنتين ام ماذا قال له؟

        تعليق


        • #19
          ماهي لغة إبليس ياترى ؟

          ثانيآ على كلامك هذا حجة إبليس أقوى لأنه سيقول أنت خلقته بيديك من طين وأنا خلقتني بقدره عظيمه من نار ولم تحتاج ليدين لخلقي

          تعليق


          • #20
            هذا تفسير الطبطبائي ولا حجة فيه فيه لان الطبطبائي (( واقتطع من كلامه اعلاه )) قال (( ))
            فالطبطبائي فسر الكلام على الانسان في حين ان المخاطب ابليس وليس الانسان فما اصاب الطبطبائي الرمية والتأويل
            فسرها على إبليس و لم يفسرها على الإنسان
            نسبة خلقه إلى اليد للتشريف بالاختصاص كما قال: «و نفخت فيه من روحي» و تثنية اليد كناية عن الاهتمام التام بخلقه و صنعه فإن الإنسان إنما يستعمل اليدين فيما يهتم به من العمل فقوله: «خلقت بيدي» كقوله: «مما عملت أيدينا:» يس: - 71.
            الضمير يعود على إبليس
            بل انه اول بلا حجة لمجرد التأويل فقط
            لم يؤول لمجرد التأويل بل إنه أول لأن هذه الآية من المتشابهات .
            ان لم يكن ابليس عربيا فلماذا يخاطبه الله تعالى بمجازات العرب
            اليس مخاطبة المخلوق بلغة لايفهمها هو عبث لانه لن يفهم
            والله منزه عن العبثية كما تعلمون الا ان كان الله خاطب ابليس بلغته على الحقيقة وليس على المجاز
            وقعت في نفس الإشكال الذي طرحته علينا إذا لم يكن إبليس يفهم العربية فهذا يقتضي أنه أجنبي غير عربي ،أين الدليل؟
            ننتظر جوابكم مع الدليل......

            تعليق


            • #21

              المعلوم ان القران تحدى بلاغة فصاحة العرب وكافة الشعراء المشهورين لدى العرب .
              ومن المعلوم ان افضل واجمل القصائد تعتمد على المجاز والاستعارة وعليه يقاس جمال تلك القصيدة .وشاعرية قائلها .
              بينما عقيدة التيماوية تريد فرض جمال لغة ابن تيمية اللغة الام الاصلية ونفي جمال اللغة العربية .من تعابير ومجازات .
              يعني يامسلمين خذوها على فهم التيماوية
              لو بعث احد الملوك كتاب لطمئن به رعيته من شر فلان .
              وقال ان فلان الذي تخشونه لاتهتموا لامره فهو رهن اشارة اصبعي .وان عصاني سوف ابطش به بيدي.لاتخفوا شره فأنتم بأمان .
              على حسب فهم التيماوية ان القصد من كتاب الملك قوة وقدرة اصبعه اذا اشار به . وحين يفسر كلام الملك .
              لكن فلان بعيد عن اصبع الملك كيف له ان يرى اشارة الاصبع
              و ان فلان متحصن جيدا من ضرب السيوف فكيف تنال منه قوة يد الملك .
              لابد ان نسفه كتاب الملك ونحذر من فلان .
              النتيجة على حسب فهم التيماوية ننفي
              صفات الملك بأنه صاحب قوة ونفوذ وطاعة .و الايمان بقوة يده والطاعة لاتكون الا بالاشارة في اصبعه .

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
                سأقتلك بيدي الاثنتين، سأبني البيت بيدي الاثنتين
                وهل هذه حقيقة ام مجاز ؟
                اليس للانسان يدين اثنتين
                وانا ما عن هذا سألت بل سؤالي كان واضحا ومحددا وانتم تعلمون ذلك لكنكم تابون الا اللف والدوان
                هل كان ابليس عربيا ؟؟
                ماذا قال الله حقيقة لابليس بلغته بغير لغة العرب؟
                هل قال له ما منعك ان تسجد لما خلقت بقدرتيّ الاثنتين ام ماذا قال له؟
                طيب، وهل الله يتكلم عربي؟ يعني في الحقيقة، الله يتكلم مثلي ومثلك ويحكي عربي؟ قلنا لك القرآن نزل بلغة العرب و يستخدم قواعدهم اللغوية و استعاراتهم و تشبيهاتهم! يعني يذكر الله في القرآن الكريم كلمة يديّ حتى يستشعر العربي المعنى بالعظمة في خلق الله للانسان، ويفهم مضمون الحوار و عصيان ابليس، وليس ليذهب اخر المطاف و يستنتج إن لله يدين 2! واضح؟

                أما اللغة والكيفية التي خاطب الله بها ابليس فعلم ذلك عند ربي، ولكن القرآن يوضح مضمون الحوار للناس بصورة يستطيعون فهمها بدون شك.

                واي لف وأي دوران! أنت من يلف ويدور ليقول إن لله يدين اثنتين! ليش مو 3 أو 4!؟ بالطبع نعارضك لأننا نؤمن بإله غير محدود القدرة، إله لا حدود لملكه و جبروته. وليس إله له يدين اثنتين كما للبشر يدين اثنتين!


                يعني في تصورك الخالق عز وجل، بكمال صفاته و قدرته الغير محدودة، له يدين اثنتين يصنع بهما؟ إذا كان يدين اثنتين لقلنا إنه إله محدود وناقص، فالأفضل لو كان عنده مليون يد! ما رأيك؟ يعني يطلع إله الهنودس متعدد الأيادي أفضل من ربكم! لأنه كذا يقدر يصنع أشياء أكثر بوقت واحد!

                تعليق


                • #23
                  أما لماذا إستكبر فهذا لإنه أصابه الغرور والتكبر
                  لإن الله سبحانه فضل آدم وجعله وذريته خلفاء الله في أرضه
                  ولإن الله إستقدم آدم عليه وقد خلقه من طين
                  بينما إبليس خلقه من نار


                  {قَالَ مَا مَنَعَكَ أَلاَّ تَسْجُدَ إِذْ أَمَرْتُكَ قَالَ أَنَاْ خَيْرٌ مِّنْهُ خَلَقْتَنِي مِن نَّارٍ وَخَلَقْتَهُ مِن طِينٍ}


                  ولاتنسى بأن الله له في ذلك كله حكمة وأمثال تضرب للناس

                  بأن جعل آدم وذريته خلفاء في الأرض وقد أنبئه الله بأسمائهم وطلب من آدم أن ينبئهم بها
                  وإبليس ومن تبعه يفسدون في الأرض ويستكبرون على خلفاء الله في أرضه
                  وخلفاء الله الشرعيين هم من آدم إلى أن وصلت إلى محمد وآل محمد وآخرهم القائم المهدي

                  وليس أولئك المرتدين الذين حاربوهم وجحدوا فضلهم وأستكبروا عليهم كما أستكبر إبليس على آدم الذي هو أول خليفة لله في أرضه
                  الذي فعله خلفائكم المرتدين الغاصبين المستكبرين من أبوبكر ومن لف لفه
                  أستكبروا على من جعلهم الله ورسوله أولياء الله وخلفائه في أرضه
                  مهما فعلوا وحاربوا وجحدوا حق محمد وآل محمد
                  يبقى سيدنا محمد وآل محمد هم خلفاء الله في أرضه الشرعيين
                  كما وعد الله سيدنا آدم وذريته بالخلافة
                  وكما وعد الله سيدنا إبراهيم وذريته بالإمامة
                  حتى وإن لم يجلسوا على كرسي الحكم قد جعل الخلفاء من ذريتهم والوارثين من ذريتهم والأئمة من ذريتهم
                  فآدم عليه السلام لم يكن له كرسي ليحكم الناس
                  و كذلك سيدنا إبراهيم عليه السلام
                  لهذا السبب نحن نقول بأن الخلافة والإمامة ليست تعييناً من قبل الناس ولاشورى بينهم ولاجلوس على كرسي كما تتوهمون

                  بل هي خلافة وإمامة ربانية قضى الله وحكمته وجرى قلمه أن تكون فيهم ومنهم مسددين ومؤيدين منه سبحانه
                  لإن الأرض لاتخلوا من خليفة الله وحجته
                  لإن الأرض لوخليت من حجة الله وخليفته في أرضه لفسدت
                  وبما أن إبليس لايزال قائماً وموجوداً
                  إذن يجب أن يكون للأرض خليفة الله وحجته قائماً وموجود أيضاً
                  وهذه الحكمة من وجود القائم الذي هو خليفة الله الشرعي في أرضه وحجته

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
                    بل بهت من لم يكن يفهم من العربية شيئا فينصب نفسه مفسرا لكتاب الله
                    {إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ }آل عمران59

                    فعند من يفهم العربية ان خلق ادم كان قبل القول بـ كن
                    فخلق ادم من مرحلتين الاولى الخلق باليد وهو قوله خلقه من تراب
                    والثانية نفخ الروح فيه وهذا كان بلفظة كن فيكون
                    فان كنت لاتفهم لغة العرب فافهم ان حرف العطف ثم يدل على التتابع ولا يدل على المشاركة واستخدمه رب العزة هنا ليبين لنا التتابع الزمني في مراحل خلق ادم عليه السلام

                    هل فهمت لغة العرب الان
                    أيها التائه لم يقل الله في كتابه بأن إبليس تكلم لغة وترجمناها وأنزلناها على قلب محمد
                    أفهم هذه اللغة أيها التائه ولاتعاند وتستكبر :
                    «قال يا إبليس ما منعك أن تسجد لماخلقتبيدي استكبرت أم كنت من العالين»

                    {إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ }

                    لنرى هنا :
                    ((((عيسى كلمة الله القاها إلى مريم ))))))

                    كيفية الخلق :
                    خلقت , خلقه , كن فيكون , كلمة



                    خلقوا بواسطة كن فيكون ,,

                    تعليق


                    • #25
                      طيب اذا كنتم تجهلون ماذا قال الله لابليس حقيقة فلماذا تأولون قول الله بلا علم منه سبحانه ...قولوا كما قال الله ولا تقولوا انه حقيقة او مجاز فتقولون على الله بما لاتعلمون قولوا كما قال سبحانه واسكتوا ولاتزيدون ولن يحاسبكم الله ابدا لان حجتكم قائمة عليه سبحانه بكلامه هو
                      ماذا قال الله لابليس حين حاججه حقيقة كما تعتقدون
                      هل قال له حقيقة ما منعك ان تسجد لما خلقت بيدي ام قال له ما منعك ان تسجد لما خلقت بقدرتي الاثنتين او بكلمتي الاثنتين او ...او ....
                      ماذا قال له حقيقة وليس مجازا؟
                      هل تعلمون؟
                      كلا لاتعلمون ولن تعلمون لانكم ادعيتم الحقيقة مجازا بلاعلم ودليل الا اتباع ماتهون

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر


                        أيها التائه لم يقل الله في كتابه بأن إبليس تكلم لغة وترجمناها وأنزلناها على قلب محمد
                        أفهم هذه اللغة أيها التائه ولاتعاند وتستكبر :
                        «قال يا إبليس ما منعك أن تسجد لماخلقتبيدي استكبرت أم كنت من العالين»

                        {إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ }

                        لنرى هنا :
                        ((((عيسى كلمة الله القاها إلى مريم ))))))

                        كيفية الخلق :
                        خلقت , خلقه , كن فيكون , كلمة



                        خلقوا بواسطة كن فيكون ,,



                        يا سيد شك
                        هل تعرف معنى حرف العطف ثم وعملها
                        ان كنت لاتعلم فاسكت خير لك ولاتقول على الله مالاتعلم وتفسر القران برايك الشخصي
                        خلق ثم قال

                        واذا لم يكن ما ورد في القران هو ترجمة لخطاب الله مع ابليس
                        فهل كان ابليس عربيا ؟
                        سؤال ولا جواب
                        التعديل الأخير تم بواسطة الكمال977; الساعة 21-01-2011, 01:52 AM.

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة Remo
                          طيب، وهل الله يتكلم عربي؟ يعني في الحقيقة، الله يتكلم مثلي ومثلك ويحكي عربي؟ قلنا لك القرآن نزل بلغة العرب و يستخدم قواعدهم اللغوية و استعاراتهم و تشبيهاتهم! يعني يذكر الله في القرآن الكريم كلمة يديّ حتى يستشعر العربي المعنى بالعظمة في خلق الله للانسان، ويفهم مضمون الحوار و عصيان ابليس، وليس ليذهب اخر المطاف و يستنتج إن لله يدين 2! واضح؟


                          الله خالق جميع اللغات وبامكانه ان يتكلم بها جميعا
                          ونحن ما سألناك عن كلام الله بل سألناك عن لغة ابليس
                          هل كانت لغته لغة العرب قبل خلق العرب ام كانت لغة اخرى
                          ان كانت لغة اخرى فالمجاز انما وجد في لغة العرب ونحن نريد حقيقة قول الله لابليس
                          هل كانت يدين اثنتين ام قدرتين
                          نحن نسأل عن التثنية في لغة ابليس ماتعني وما دلالتها


                          المشاركة الأصلية بواسطة Remo
                          أما اللغة والكيفية التي خاطب الله بها ابليس فعلم ذلك عند ربي، ولكن القرآن يوضح مضمون الحوار للناس بصورة يستطيعون فهمها بدون شك.

                          فلماذا اذا تقولون على الله مالاتعلمون
                          فهلا سكتم وكيفتم خيركم بشركم ولم تقولوا على الله مالا تعلمون
                          فالجاهل بالعلم خير له ان يسكت بدل من ان يتكلم بما لايعلم


                          المشاركة الأصلية بواسطة Remo
                          واي لف وأي دوران! أنت من يلف ويدور ليقول إن لله يدين اثنتين! ليش مو 3 أو 4!؟ بالطبع نعارضك لأننا نؤمن بإله غير محدود القدرة، إله لا حدود لملكه و جبروته. وليس إله له يدين اثنتين كما للبشر يدين اثنتين!
                          المشاركة الأصلية بواسطة Remo


                          يعني في تصورك الخالق عز وجل، بكمال صفاته و قدرته الغير محدودة، له يدين اثنتين يصنع بهما؟ إذا كان يدين اثنتين لقلنا إنه إله محدود وناقص، فالأفضل لو كان عنده مليون يد! ما رأيك؟ يعني يطلع إله الهنودس متعدد الأيادي أفضل من ربكم! لأنه كذا يقدر يصنع أشياء أكثر بوقت واحد!
                          مادخل اليدين بالمحدودية
                          الله له ذات ونحن لنا ذات
                          فهل هذا يجعل من الله محدودا مثلنا لمجرد تشابه الالفاظ
                          فهل عند الهندوس اله غير الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                          وهذا تفكيرك وعقليتك انت في اله الهندوس وليس تفكيرنا
                          فهو كتفكير ابليس في التفاضل بينه وبين ادم

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
                            يا سيد شك
                            هل تعرف معنى حرف العطف ثم وعملها
                            ان كنت لاتعلم فاسكت خير لك ولاتقول على الله مالاتعلم وتفسر القران برايك الشخصي
                            خلق ثم قال

                            واذا لم يكن ما ورد في القران هو ترجمة لخطاب الله مع ابليس
                            فهل كان ابليس عربيا ؟
                            سؤال ولا جواب
                            أي عطف أيها الإنتقائي هذا قرآن وليست كلمات متقاطعة

                            هيا فسر لي مامعنى عيسى كلمة
                            ((((عيسى كلمة الله القاها إلى مريم ))))))

                            ومامعنى كن فيكون :

                            {إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ }

                            أغبياء وعقول ذات جهل مركب ,,

                            تعليق


                            • #29
                              إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ }آل عمران59


                              كن فيكون كن فيكون كن فيكون كن فيكون كن فيكون كن فيكون كن فيكون كن فيكون كن فيكون كن فيكون كن فيكون كن فيكون كن فيكون كن فيكون كن فيكون كن فيكون كن فيكون كن فيكون كن فيكون كن فيكون كن فيكون كن فيكون كن فيكون كن فيكون كن فيكون كن فيكون كن فيكون كن فيكون كن فيكون كن فيكون كن فيكون


                              أبن ميسان يذكر فىّ فى حواراتى مع النصارى فالنصارى عندما تاتى لهم آية لأبطال دينهم ياتوك بالمتشابه منه ويقولون لك هناك تناقض فى قرآءنكم .

                              فصاحب الموضوع وجه سؤال لكم وأنتم مسلمين موحدين فجاوب حسب معرفتك أو دع غيرك من هو أعلم منك يجاوب ولاتدخل فى حوار قد يجعلك تشك فى دينك .

                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
                                طيب اذا كنتم تجهلون ماذا قال الله لابليس حقيقة فلماذا تأولون قول الله بلا علم منه سبحانه ...قولوا كما قال الله ولا تقولوا انه حقيقة او مجاز فتقولون على الله بما لاتعلمون قولوا كما قال سبحانه واسكتوا ولاتزيدون ولن يحاسبكم الله ابدا لان حجتكم قائمة عليه سبحانه بكلامه هو
                                ماذا قال الله لابليس حين حاججه حقيقة كما تعتقدون
                                هل قال له حقيقة ما منعك ان تسجد لما خلقت بيدي ام قال له ما منعك ان تسجد لما خلقت بقدرتي الاثنتين او بكلمتي الاثنتين او ...او ....
                                ماذا قال له حقيقة وليس مجازا؟
                                هل تعلمون؟
                                كلا لاتعلمون ولن تعلمون لانكم ادعيتم الحقيقة مجازا بلاعلم ودليل الا اتباع ماتهون
                                ولدي سؤال :

                                أنت تتكلم عن ربنا الله الذي خلق آدم من تراب

                                أم ربكم المهرول الذي على صورة آدم

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X