إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

أين محبتكم يأمن تدعون محبة رسول الله صل الله عليه واله وسلم

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #76
    المشاركة الأصلية بواسطة البياتي نت
    كلام فلسفي اكثر مما هو دليلي حينما لايملك الأنسان الدليل القاطع
    يتجه للأسلوب الفلسفي ....كي يبرر عجزه ....
    الأزهر قال كلمتهِ خذها منه وأرضخ لها ولاتكن من المعاندين
    ولا تكن من الملعونين بنظرهم طبعاً .....
    معلون في ماذا و من أجل ماذا ..؟؟!!

    ماذا أستفيد من قول بأن أبو شعيب كان كافرا و ماذا أخسر إذا قلت بأن أباه كان مؤمنا ...!!!!

    كل الفكرة أن هذا الموضوع مبني على وجود دليل صحيح على ذلك ، و ليس موضوع عاطفي بالقول أن شعيب نبي و عليه فيجب أن يكون أبوه و جده و جد جده و أم جدته كلهم مؤمنون موحدون أولياء صالحون ..!!! هذا كلام عاطفي لا دليل عليه من القرآن ، لأن القرآن يقول : " إن أكرمكم عند الله أتقاكم " .. و ليس الفتى من يقول كان أبي ، و لكن الفتى من يقول ها أن ذا .. فشعيب عليه السلام من أفضل البشر لأنه شعيب رسول الله و ليس لأن جده الخامس كان مؤمن و جده العاشر كان ولي ...!!!!!

    تعليق


    • #77
      المشاركة الأصلية بواسطة البياتي نت
      لا اله الا الله انت قلت ان لوط اول من آمن برسالة ابراهيم عليه السلام وعليه فأن
      لوط اسلم قبل ابيه !!
      سألتك سؤال ...هل كان ابراهيم اول الموحدين؟تفضل جاوب
      ما علاقة إبراهيم في الموضوع ؟؟!!!
      هناك رسل قبل إبراهيم ، فهناك إدريس و نوح فضلا عن احتمال وجود أنبياء قبله لا نعرفهم .. فليس إبراهيم أول المؤمنين الموحدين بالله...
      و لكن إبراهيم رسول الله إلى قومه ، دعى قومه إلى عبادة الله ، حتى ألقوه في النار ، أول من آمن به من قومه هو لوط ، فآمن برسالة إبراهيم و هاجر من مدينته إلى مدينة أخرى ، فاختار الله لوط ليكون رسوله إلى تلك المدينة فأصبح هو الآخر رسولا ..

      تعليق


      • #78
        المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


        معلون في ماذا و من أجل ماذا ..؟؟!!

        ماذا أستفيد من قول بأن أبو شعيب كان كافرا و ماذا أخسر إذا قلت بأن أباه كان مؤمنا ...!!!!

        كل الفكرة أن هذا الموضوع مبني على وجود دليل صحيح على ذلك ، و ليس موضوع عاطفي بالقول أن شعيب نبي و عليه فيجب أن يكون أبوه و جده و جد جده و أم جدته كلهم مؤمنون موحدون أولياء صالحون ..!!! هذا كلام عاطفي لا دليل عليه من القرآن ، لأن القرآن يقول : " إن أكرمكم عند الله أتقاكم " .. و ليس الفتى من يقول كان أبي ، و لكن الفتى من يقول ها أن ذا .. فشعيب عليه السلام من أفضل البشر لأنه شعيب رسول الله و ليس لأن جده الخامس كان مؤمن و جده العاشر كان ولي ...!!!!!



        مادامك تقول بكفر والدي رسول الله وحسب فتوى الازهر من يقول بكفر والدي رسول الله هو ملعون ؟

        فهل انت ملعون؟

        او تعارض فتوى الازهر؟

        نريد جواباً محدد

        تعليق


        • #79
          المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


          ما علاقة إبراهيم في الموضوع ؟؟!!!
          هناك رسل قبل إبراهيم ، فهناك إدريس و نوح فضلا عن احتمال وجود أنبياء قبله لا نعرفهم .. فليس إبراهيم أول المؤمنين الموحدين بالله...
          و لكن إبراهيم رسول الله إلى قومه ، دعى قومه إلى عبادة الله ، حتى ألقوه في النار ، أول من آمن به من قومه هو لوط ، فآمن برسالة إبراهيم و هاجر من مدينته إلى مدينة أخرى ، فاختار الله لوط ليكون رسوله إلى تلك المدينة فأصبح هو الآخر رسولا ..



          ليس له علاقة بالموضوع ولكنك ضربت مثلاً بنبي الله لوط ...
          وقلت انه اسلم قبله ابوه .....وآمن بدعوة ابراهيم ....
          وعلى هذا الاساس بنيت تصورك الخاطئ ان والد لوط كان كافر
          وغير مؤمن !!!!!

          وفي جوابك التالي قلت ان ابراهيم ليس اول الموحدين لله !!! او تنكر قولك ؟؟؟؟

          اذن السؤال الذي يطرح نفسه بقوة ولم تجبه وهو دليل تخبطك
          وعدم ادراكك الجيد ......

          مال المانع من توحيد ابو لوط مادام هناك موحدين قبل ابراهيم ؟

          هل صرح القران بشكل صريح بكفر والد لوط ؟ او عدم توحيده لله؟

          نريد جواب صريح لا فلسفي




          تعليق


          • #80
            المشاركة الأصلية بواسطة البياتي نت
            مادامك تقول بكفر والدي رسول الله وحسب فتوى الازهر من يقول بكفر والدي رسول الله هو ملعون ؟
            فهل انت ملعون؟
            او تعارض فتوى الازهر؟
            نريد جواباً محدد

            أولا : قضية أني ملعون أو غير ملعون قضية تهريجية لا أرد عليها ، فأنت تستطيع أن تقول بأني ملعون و تستطيع أن تقول أني غير ملعون ، لكن قولك هذا لا يساوي عندي جناح بعوضة ، لأنه لو اجتمع البشر على لعن أحد الناس و كان الله راضي على الشخص فلن يضره ذلك ، و إن اجتمعوا على مدح أحد الناس و كان اله غاضب على الشخص فلن ينفعه ذلك .

            ثانيا : أنا لا أملك دليل جازم على كفر أو إيمان والدي الرسول ، إلا أن معظم الأحاديث الصحيحة تقول بأنهما لم يكونا مؤمنين ، فأنا آخذ بتلك الأحاديث حتى يثبت لي دليل أصح منها ، ولا أمانع أن تكون تلك الأحاديث فيها عدم صحة إن وجد ماهو أصح .

            تعليق


            • #81
              المشاركة الأصلية بواسطة البياتي نت
              ليس له علاقة بالموضوع ولكنك ضربت مثلاً بنبي الله لوط ...
              وقلت انه اسلم قبله ابوه .....وآمن بدعوة ابراهيم ....
              وعلى هذا الاساس بنيت تصورك الخاطئ ان والد لوط كان كافر
              وغير مؤمن !!!!!
              وفي جوابك التالي قلت ان ابراهيم ليس اول الموحدين لله !!! او تنكر قولك ؟؟؟؟
              اذن السؤال الذي يطرح نفسه بقوة ولم تجبه وهو دليل تخبطك
              وعدم ادراكك الجيد ......
              مال المانع من توحيد ابو لوط مادام هناك موحدين قبل ابراهيم ؟
              هل صرح القران بشكل صريح بكفر والد لوط ؟ او عدم توحيده لله؟
              نريد جواب صريح لا فلسفي
              لا يوجد مانع عقلي أن يكون أبو لوط مؤمن و أبو يونس مؤمن ...

              و السؤال الذي يطرح نفسه : هل يوجد دليل صريح على إيمان أبي لوط و أبي يونس ؟؟؟!!!

              نريد جواب صريح لا فلسفي ...

              تعليق


              • #82
                المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


                أولا : قضية أني ملعون أو غير ملعون قضية تهريجية لا أرد عليها ، فأنت تستطيع أن تقول بأني ملعون و تستطيع أن تقول أني غير ملعون ، لكن قولك هذا لا يساوي عندي جناح بعوضة ، لأنه لو اجتمع البشر على لعن أحد الناس و كان الله راضي على الشخص فلن يضره ذلك ، و إن اجتمعوا على مدح أحد الناس و كان اله غاضب على الشخص فلن ينفعه ذلك .

                ثانيا : أنا لا أملك دليل جازم على كفر أو إيمان والدي الرسول ، إلا أن معظم الأحاديث الصحيحة تقول بأنهما لم يكونا مؤمنين ، فأنا آخذ بتلك الأحاديث حتى يثبت لي دليل أصح منها ، ولا أمانع أن تكون تلك الأحاديث فيها عدم صحة إن وجد ماهو أصح .



                هذا قول الأزهر وليس قولي!!!!!!!!

                فهل ان الأزهر مهرج؟ انهم من اهل السنة يا نفيس
                غريب ان تطعن بهم !!!!!
                وهم الاكثرية الساحقة من اهل السنة!!!
                مادام لا تملك دليل جازم من القران يبقى الدليل العقلي والنقلي هو من يحدد هوية والدا رسول الله ....وهذا ماجزم به علماء الأزهر
                او ان لك قول آخر ؟



                فلاتكن من المعاندين بأفكاره ....


                تعليق


                • #83
                  المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


                  لا يوجد مانع عقلي أن يكون أبو لوط مؤمن و أبو يونس مؤمن ...
                  اذن ما المانع العقلي ان يكون والدا رسول الله موحدين لله؟



                  و السؤال الذي يطرح نفسه : هل يوجد دليل صريح على إيمان أبي لوط و أبي يونس ؟؟؟!!!

                  نريد جواب صريح لا فلسفي ...


                  ارأيت عجزك يا نفيس تريد حل المسائل بالمسائل ؟
                  مادام القران لم يصرح بذلك مباشرة
                  يبقى الدليل العقلي والنقلي هو الحل
                  لذلك قلنا ايمانهما وتوحديهما هو عين الصواب
                  وهو رأي الأزهر ايضاً ؟؟؟

                  لأن اختيار الانبياء ليس آني انما هو اختيار من عند الله في عالم
                  الذر ....قبل الحياة الدنيا
                  والدليل ان رسول الله هو المصطفى من عند الله تعالى ..

                  او عندك كلام اخر في معنى المصطفى ؟

                  تعليق


                  • #84
                    المشاركة الأصلية بواسطة البياتي نت
                    هذا قول الأزهر وليس قولي!!!!!!!!
                    فهل ان الأزهر مهرج؟ انهم من اهل السنة يا نفيس
                    غريب ان تطعن بهم !!!!!
                    وهم الاكثرية الساحقة من اهل السنة!!!
                    مادام لا تملك دليل جازم من القران يبقى الدليل العقلي والنقلي هو من يحدد هوية والدا رسول الله ....وهذا ماجزم به علماء الأزهر
                    او ان لك قول آخر ؟
                    فلاتكن من المعاندين بأفكاره ....

                    إن لم يكن هناك دليل نقلي نبني عليه ، فإن الدليل العقلي متباين و مختلف ...

                    فهناك عقل يقول : بما أن يونس رسول و نبي ، فإن أباه مؤمن و أمه مؤمنة و أهله كلهم مؤمنون ، و جده مؤمن و جدته مؤمنه ، و الجد العاشر مؤمن و الجدة المئة مؤمنة وصولا إلى آدم ..!

                    و هناك عقل يقول : بما أن قوم يونس كانوا كفارا يعبدون الأصنام ، فجد يونس كان كافرا و أبوه كان كافرا ، و لكن الله اصطفى يونس و حفظه من الكفر و حفظه من دين قومه ، و جعله رسولا إلى قومه ليخرجهم من الظلمات إلى النور ، فقد يؤمن أبوه وقد لا يؤمن ، و قد تؤمن زوجته و قد لا تؤمن ، و قد يؤمن أخوه و قد لا يؤمن ، فما على الرسول إلا البلاغ ..

                    لذا الدليل العقلي يقبل هذا و يقبل ذك ...

                    إلا أن القول بأن جميع آباء الأنبياء و أمهاتهم مؤمنين وصولا إلى آدم ، فيه فرط مبالغة تصل إلى عدم المعقولية ، لأن معنى ذلك أنه إذا جدي الـ 50 ألف هو نفس جد الرسول فمعناه أن جيمع أجدادي كانوا موحدين إلى آدم ، و المشكلة أن عدد الأنبياء كثير جدا ، فلو كان كل نبي أباؤه مؤمنون إلى آدم ، سنجد أن نصف البشر مؤمنون ، بينما يقول القرآن عكس ذلك ..!!

                    تعليق


                    • #85
                      اذن ما المانع العقلي ان يكون والدا رسول الله موحدين لله؟


                      لا يوجد مانع عقلي ..

                      ارأيت عجزك يا نفيس تريد حل المسائل بالمسائل ؟
                      مادام القران لم يصرح بذلك مباشرة
                      يبقى الدليل العقلي والنقلي هو الحل
                      لذلك قلنا ايمانهما وتوحديهما هو عين الصواب
                      وهو رأي الأزهر ايضاً ؟؟؟
                      لأن اختيار الانبياء ليس آني انما هو اختيار من عند الله في عالم
                      الذر ....قبل الحياة الدنيا
                      والدليل ان رسول الله هو المصطفى من عند الله تعالى ..
                      او عندك كلام اخر في معنى المصطفى ؟

                      اختيار الأنبياء ليس آني ، و لكن في المقابل لا يلزم من ذلك أن جميع الآباء من آدم إلى الأب الأول يجب أن يكونوا موحدين ...
                      فآدم عليه السلام كان له ولدين ، هابيل و قابيل .. و المعروف أن قابيل أول قاتل حيث قتل هابيل ... لو أردنا أن نقول بأن جميع الأنبياء و المرسلين أباؤهم مؤمنون وصولا إلى آدم ، فيجب أن نمر بأحد هذين الرجلين إما قابيل القاتل أو هابيل العبد الصالح .. فإما أن نتكلف و نخترع و نقول بأن جميع الأنبياء هم أحفاد هابيل أو نقول بأن هناك أنبياء من أحفاد قابيل .... فهل سنقول بأن النبي هو كان يتقلب في أصلاب طاهرة و ينتهي نسبه بقابيل ؟؟ أم أننا سنقول بأن الرسول من أبناء هابيل و جميع الأنبياء من أبناء هابيل ؟؟!!!

                      لو تفكر بمنطق في الموضوع ، ستجد أن من يقول بأن جميع آباء النبي موحدون يتكلم بالعاطفة فقط و ليس بالمنطق ، لأن المنطق يقول : و لا تزر وازرة وزر أخرى .. لن يضر الرسول ماكان عليه جده الألف و لن ينفعه ماكان عليه جده الخمسين ...!!!!!

                      التعديل الأخير تم بواسطة النفيس; الساعة 26-01-2011, 01:06 PM.

                      تعليق


                      • #86





                        إلى المدعو النفيس ومن على شاكلته :


                        2719 - حدثنا ‏ : ‏محمد بن المثنى ‏، ‏حدثنا ‏: ‏يحيى بن سعيد ‏ ، ‏عن ‏ ‏سفيان ‏ ‏قال : حدثني :‏ ‏أبو إسحاق ‏، ‏عن ‏ ‏البراء ‏ ‏(ر) ‏، ‏قال له رجل : يا ‏ ‏أبا عمارة ‏ ‏وليتم يوم ‏ ‏حنين ‏ ‏قال : لا والله ما ولى النبي ‏(ص) ‏ ‏ولكن ولى سرعان الناس فلقيهم ‏ ‏هوازن ‏ ‏بالنبل والنبي ‏ (ص) ‏ ‏على بغلته البيضاء ‏ ‏وأبو سفيان بن الحارث ‏ ‏آخذ بلجامها والنبي ‏(ص) ‏يقول ‏:

                        ‏أنا النبي لا ‏ ‏كذب * ‏ ‏أنا ‏ ‏إبن عبد المطلب ‏

                        الرابط:
                        http://hadith.al-islam.com/Page.aspx?pageid=192&BookID=24&PID=2723





                        السيوطي - الجامع الصغير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 411 )


                        2682 - أنا : محمد بن عبد الله ، بن عبد المطلب ، بن هاشم ، بن عبد مناف ، بن قصي ، بن كلاب ، بن مرة ، بن إلياس ، بن كعب ، بن لؤي ، بن غالب ، بن فهر ، بن مالك ، بن النضر ، بن كنانة ، بن خزيمة ، بن مدركة ، بن مضر ، بن نزار ، بن معد ، بن عدنان ، وما إفترق الناس فرقتين إلاّ جعلني الله في خيرهما ، فأخرجت من بين أبوي فلم يصبني شئ من عهد الجاهلية ، وخرجت من نكاح ولم أخرج من سفاح ، من لدن آدم حتى إنتيهت إلى أبي وأمي ، فأنا خيركم نسباً ، وخيركم أباً.

                        الرابط:
                        http://al-eman.com/library/book/book-view.htm?id=106&indexId=68769#s1


                        السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 294 )

                        - وأخرج البيهقي في الدلائل ، وإبن عساكر ، عن أنس قال : خطب النبي (ص) فقال : أنا محمد بن عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي ابن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن الياس بن مضر بن نزار وما إفترق الناس فرقتين إلاّ جعلني في خيرهما فأخرجت من بين أبوى فلم يصبني شئ من عهد الجاهلية وخرجت من نكاح ولم أخرج من سفاح من لدن آدم حتى إنتهيت إلى أبى وأمي ، فأنا خيركم نفساً وخيركم أباً.

                        الرابط:
                        http://al-eman.com/library/book/book-view.htm?id=108&indexId=69764#s4


                        الآلوسي - تفسير الآلوسي - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 52 )

                        [ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

                        - وروى البيهقي عن أنس : أن رسول الله (ص) قال : ما إفترق الناس فرقتين إلاّ جعلني الله تعالى في خيرهما فأخرجت من بني أبوي فلم يصبني شيء من عهر الجاهلية وخرجت من نكاح ولم أخرج من سفاح من لدن آدم حتى إنتهيت إلى أبي وأمي ، فأنا خيركم نفساً وخيركم أباً.

                        الرابط :
                        http://al-eman.com/library/book/book-view.htm?id=356&indexId=271655#s9


                        المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 401 )

                        31867 - أنا محمد بن عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف إبن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن الياس بن مضر بن نزار ، وما إفترق الناس فرقتين إلاّ جعلني الله في خيرهما ، فأخرجت من بين أبوي فلم يصبني شئ من عهر الجاهلية ، وخرجت من نكاح ولم أخرج من سفاح من لدن آدم حتى انتهيت إلى أبي وأمي فأنا خيركم نسباً وخيركم أباً.

                        الرابط:
                        http://al-eman.com/library/book/book-view.htm?id=18&indexId=42496#s1


                        الحاكم النيسابوري - معرفة علوم الحديث - رقم الصفحة : ( 170 )

                        357 - ‏حدثني : أبو علي الحسين بن علي الحافظ ، قال : أخبرنا محمد بن سعيد بن بكر القاضي بعسقلان ، قال : حدثنا صالح بن علي النوفلي ، قال : حدثنا عبد الله بن محمد بن ربيعة ، قال : حدثنا مالك بن أنس ، عن الزهري ، عن أنس بن مالك ، قال : بلغ النبي (ص) أن رجالاً من كندة يزعمون أنه منهم ، فقال : إنما كان يقول ذاك العباس وأبو سفيان بن حرب إذا قدما اليمن ليأمنا بذلك ، وأنا لا ننتفي من آبائنا نحن بنو النضر بن كنانة ، قال وخطب رسول الله (ص) الناس فقال : أنا محمد بن عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لوى بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن الياس بن مضر بن نزار ، وما إفترق الناس فرقتين إلاّ جعلني الله في الخير منهما حتى خرجت من نكاح ولم أخرج من سفاح من لدن آدم ، حتى إنتهيت إلى أبي وأمي ، وأنا خيركم نسباً وخيركم أبا (ص) ....

                        الرابط:
                        http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=518489


                        إبن عساكر - تاريخ مدينة دمشق - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 48 )

                        - وأخبرنا : أبو سعد إسماعيل بن أحمد بن عبد الملك ، وأبو الحسن مكي بن أبي طالب قالا : ، نا : أبو بكر أحمد بن علي الحافظ ، أنبأنا : أحمد ، أنبأنا : محمد بن سعيد بن خلف ، قالا : ، أنبأنا : أبو عبد الله الحافظ ، حدثني : أبو علي الحسين بن علي الحافظ ، أنبأنا : محمد بن سعيد بن بكر القاضي العسقلاني ، أنبأنا : صالح بن علي ، نا : عبد الله بن محمد بن ربيعة ، نا : مالك بن أنس ، عن الزهري ، عن أنس بن مالك قال : بلغ النبي (ص) أن رجالاً من كندة يزعمون أنه منهم فقال : إنما كان يقول ذلك العباس وأبو سفيان بن حرب إذا قدما اليمن ليأمنا بذلك وإنا لا ننتفي من آبائنا نحن بنو النضر بن كنانة ، قال : وخطب رسول الله (ص) فقال : أنا محمد بن عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن إلياس بن مضر بن نزار ، وما إفترق الناس فرقتين إلاّ جعلني الله تعالى في الخير منهما حتى خرجت من نكاح ، ولم أخرج من سفاح من لدن آدم حتى إنتهيت إلى أبو أمي ، فأنا خيركم نسباً وخيركم أباً (ص).


                        السمعاني - الأنساب - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 25 )

                        22 - أخبرنا : أبو القاسم إسماعيل بن محمد بن الفضل الحافظ بأصبهان ، وأبو حفص عمر بن محمد بن الحسن الفرغولي بمرو بقراءتي عليهم ، وأبو البركات عبد الله بن محمد بن الفضل الفراوي من لفظه بنيسابور ، قالوا : أبا أبو بكر أحمد بن علي بن خلف الشيرازي ، أنا : الحاكم أبو عبد الله محمد بن عبد الله الحافظ ، حدثني : أبو علي الحسين بن علي الحافظ ، أنا : محمد بن سعيد بن بكر القاضي بعسقلان ، ثنا : صالح بن علي النوفلي ، ثنا : عبد الله بن محمد بن ربيعة ، ثنا : مالك بن أنس ، عن الزهري ، عن أنس بن مالك (ر) قال : بلغ النبي (ص) أن رجالاً من كندة يزعمون أنه منهم فقال : إنما كان يقول ذاك العباس وأبو سفيان بن حرب إذا قدما اليمن ليأمنا بذلك وإننا لا ننتفي من آبائنا ، نحن بنو النضر بن كنانة ، قال وخطب رسول الله (ص) الناس فقال : أنا محمد بن عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن الياس بن مضر بن نزار ، وما إفترق الناس فرقتين إلاّ جعلني الله في الخير منهما حتى خرجت من نكاح ولم أخرج من سفاح من لدن آدم حتى إنتهيت إلى أبي وأمي ، فأنا خيركم نسباً وخيركم أباً (ص).

                        هل يفتخر النبي (ص) بالكفار حسباً ونسباً يا عقلاء ؟!


                        تعليق


                        • #87
                          يا اخي من شك به فقد كفر لماذا تتعب نفسك النفيس انسان معاند لا اكثر ولا اقل ولن يقتنع ولو تحدث الصخر

                          تعليق


                          • #88
                            المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


                            إن لم يكن هناك دليل نقلي نبني عليه ، فإن الدليل العقلي متباين و مختلف ...

                            فهناك عقل يقول : بما أن يونس رسول و نبي ، فإن أباه مؤمن و أمه مؤمنة و أهله كلهم مؤمنون ، و جده مؤمن و جدته مؤمنه ، و الجد العاشر مؤمن و الجدة المئة مؤمنة وصولا إلى آدم ..!

                            و هناك عقل يقول : بما أن قوم يونس كانوا كفارا يعبدون الأصنام ، فجد يونس كان كافرا و أبوه كان كافرا ، و لكن الله اصطفى يونس و حفظه من الكفر و حفظه من دين قومه ، و جعله رسولا إلى قومه ليخرجهم من الظلمات إلى النور ، فقد يؤمن أبوه وقد لا يؤمن ، و قد تؤمن زوجته و قد لا تؤمن ، و قد يؤمن أخوه و قد لا يؤمن ، فما على الرسول إلا البلاغ ..

                            لذا الدليل العقلي يقبل هذا و يقبل ذك ...

                            إلا أن القول بأن جميع آباء الأنبياء و أمهاتهم مؤمنين وصولا إلى آدم ، فيه فرط مبالغة تصل إلى عدم المعقولية ، لأن معنى ذلك أنه إذا جدي الـ 50 ألف هو نفس جد الرسول فمعناه أن جيمع أجدادي كانوا موحدين إلى آدم ، و المشكلة أن عدد الأنبياء كثير جدا ، فلو كان كل نبي أباؤه مؤمنون إلى آدم ، سنجد أن نصف البشر مؤمنون ، بينما يقول القرآن عكس ذلك ..!!



                            أعلم أنك دائماً تتهرب من السؤال الذي طرحته بشتى الطرق
                            وهو هل أنت تعارض قول الأزهر في أنهم من المغفور لهم
                            ومن يقول بكفرهم ملعون ؟؟؟؟

                            انا على يقين أنك لن تجيب !!!


                            ومادامك طرحت مسألة الأحتمالية في الدليل العقلي لأن القران
                            لم يبين الدليل القاطع ..حسب مبانيك طبعاً ...

                            لذى وجب العودة للموضوع الاصلي وهم والدا الرسول الأعظم
                            وبيان رأيك القاطع وفقاً لمبانيك السابقة ...

                            1 - هل أن والدي رسول الله كافران وأنجاس لأنهم عبدوا الأصنام لتكون النتيجة دخولهما النار أمر لاشك فيه؟
                            2- هل هما موحدان كما نعتقد نحن ؟ وبذلك دخلا الجنة؟
                            3- هل هما من المغفور لهم كما قال الأزهر ؟



                            حدد موقفك بتأني رحمك الله بدون تفلسف لاطائل منه....




                            تعليق


                            • #89
                              لا يوجد مانع عقلي ..

                              أن لم يكن هناك مانع عقلي ولا قراني !!! يقف ضد توحيدهما
                              فما قيمة رواياتكم أمام العقل والقران أذن !!!!
                              أليس من المعيب على الأنسان أن يعطل عقله ويعطل القران
                              ويتمسك بروايات قد لاتكون صحيحه !!! ويتمسك برأي غير معتبر عند أحد الناس .....ويعاند لأجله لينصره على حساب
                              رسول الله .....أليس من العيب !!!!

                              ماقيمة كلام بن تيمية وغيره من علمائكم المحدثين أمام رسول
                              الله حتى تتمسك بقولهم على حساب الرسول الأعظم !!!!

                              اليس كذلك يانفيس ؟



                              اختيار الأنبياء ليس آني ، و لكن في المقابل لا يلزم من ذلك أن جميع الآباء من آدم إلى الأب الأول يجب أن يكونوا موحدين ...
                              فآدم عليه السلام كان له ولدين ، هابيل و قابيل .. و المعروف أن قابيل أول قاتل حيث قتل هابيل ... لو أردنا أن نقول بأن جميع الأنبياء و المرسلين أباؤهم مؤمنون وصولا إلى آدم ، فيجب أن نمر بأحد هذين الرجلين إما قابيل القاتل أو هابيل العبد الصالح .. فإما أن نتكلف و نخترع و نقول بأن جميع الأنبياء هم أحفاد هابيل أو نقول بأن هناك أنبياء من أحفاد قابيل .... فهل سنقول بأن النبي هو كان يتقلب في أصلاب طاهرة و ينتهي نسبه بقابيل ؟؟ أم أننا سنقول بأن الرسول من أبناء هابيل و جميع الأنبياء من أبناء هابيل ؟؟!!!



                              هل تعتقد أن لسيدنا أدم من الأولاد قابيل وهابيل فقط ؟ حقاً



                              لو تفكر بمنطق في الموضوع ، ستجد أن من يقول بأن جميع آباء النبي موحدون يتكلم بالعاطفة فقط و ليس بالمنطق ، لأن المنطق يقول : و لا تزر وازرة وزر أخرى .. لن يضر الرسول ماكان عليه جده الألف و لن ينفعه ماكان عليه جده الخمسين ...!!!!!



                              أذن ما الحكمة في أن يوسف ابن يعقوب ويعقوب ابن اسحق
                              وكلهم انبياء !!!!

                              وما الحكمة في أن عيسى بن مريم لم يكن له أب ؟
                              وعلى حسب مبانيك ومباني علمائك ...!!
                              ومن حق المسيحيين أن يقولوا أن عيسى افضل من محمد
                              لأن عيسى ولد بلا اب ومجمد ولد من ابوين كافرين !!!!!

                              وهو خلاف القران والروايات و المنطق والعقل الذي تتحدث عنهُ يا نفيس ....

                              دع عنك قول الهوى وأحكم عقلك قليلاً ....





                              تعليق


                              • #90
                                النواصب تشنعون على ابوي نبينا الكريم محمد وتقولان انهما مشركين(والعياذ بالله).
                                وفي نفس الوقت تزعمون ان عم عمر بن الزانية صهاك كان موحدا حنفيا قبل الاسلام وانه على ملة سيدنا ابراهيم
                                أن زيد بن عمرو بن نفيل خرج إلى الشأم ، يسأل عن الدين ويتبعه ، فلقي عالما من اليهود فسأله عن دينهم ، فقال : إني لعلي أن أدين دينكم فأخبرني ، فقال : لا تكون على ديننا ، حتى تأخذ بنصيبك من غضب الله ، قال زيد : ما أفر إلا من غضب الله ، ولا أحمل من غضب الله شيئا أبدا ، وأنى أستطيعه ؟ فهل تدلني على غيره ؟ قال : ما أعلمه إلا أن يكون حنيفا ، قال زيد : وما الحنيف ؟ قال : دين إبراهيم ، لم يكن يهوديا ولا نصرانيا ولا يعبد إلا الله . فخرج زيد فلقي عالما من النصارى فذكر مثله ، فقال : لن تكون على ديننا حتى تأخذ بنصيبك من لعنة الله ، قال : ما أفر إلا من لعنة الله ، ولا أحمل من لعنة الله ، ولا من غضبه شيئا أبدا ، وأنى أستطيع ؟ فهل تدلني على غيره ؟ قال : ما أعلمه إلا أن يكون حنيفا ، قال : وما الحنيف ؟ قال : دين إبراهيم لم يكن يهوديا ولا نصرانيا ، ولا يعبد إلا الله . فلما رأى زيد قولهم في إبراهيم عليه السلام خرج ، فلما برز رفع يديه ، فقال : اللهم إني أشهد أني على دين إبراهيم .


                                الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3827

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X