إعـــــــلان

**جاسم ابو علي1** · 01-03-2011, 04:11 PM

....................

م8 · 01-03-2011, 08:06 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

العضو ( جاسم ابو علي1 )
أولا - عليك بتغيير التوقيع وإلاّ فسيتم تحريره من قبلنا وحرمانك من وضع أي توقيع مستقبلا .
ثانيا - لا نخاف في الله لومة لائم ولذلك ليس لدينا ما نخفيه خصوصا واننا في منتدانا لذلك لا داعي لإستخدام أسطوانة التقية والتشنيع علينا بها .

بما انّك تؤمن بالقرآن الذي بين أيدينا فلتعمل بما هو موجود فيه : ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

**ابو آمنه** · 02-03-2011, 11:28 AM

المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

قرآن علي بهذه الصورة التي عندنا ام التي عند المهدي؟؟؟؟؟
اقرأ الفتوى ....

سؤال :
السلام عليكم , قرأت في كتاب عدم تحريف القرآن للسيد علي الحسيني الميلاني ما يلي: (وترتيب الآيات يختلف عمّا نزل عليه القرآن الكريم، ترون آية المودة مثلاً وضعت في غير موضعها، آية التطهير وضعت في غير موضعها، ترون آية " أكملت لكم دينكم " وضعت في غير موضعها)
فهل فعلا الشيعة تقول بأنه حصل هناك تغيير لمواقع الآيات أي وضعت بعض الآيات في غير موضعها وسياقها الصحيح؟ وكيف عرفت بوجود هذا التحريف؟
اذا كانت فعلا تقول بذلك ألا يضر هذا بالبشرية اذ المنفعة من القرآن لن تتحقق فقد تفهم الأمة معنى من القرآن الموجود لا يريده الله و لن يصل اليها المقصود الحقيقي مثل المقصود من آية التطهير؟
وأخيرا أين هو الموقع الصحيح لآية التطهير وآية المودة وآية اكمال الدين ان لم يكن هذا؟

جواب :

الأخ طالب المحترم , السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
1- من المسلم به أن ترتيب القرآن الموجود بأيدينا لم يتم على وفق أسباب النزول وأن من رتبه حسب النزول هو أمير المؤمنين (عليه السلام) وقد عرضه على القوم فرفضوه لما يوجد من العلاقة بين سبب النزول والمعنى القرآني المؤدي معرفة من هم المعنيين بكثير من الآيات وبالتالي فضح المنافقين والذين في قلوبهم مرض.
2- أن مجمل ترتيب القرآن كان على عهد رسول الله (صلى الله عليه وآله) فهو كان يأمر أصحابه بوضع الآية الفلانية في السورة الفلانية وأن السورة تبدأ من كذا وتنتهي إلى كذا بعد ان يخبره جبرائيل وهذه هي القاعدة الكلية في القرآن.
3- انا لا نلتزم بوجود آية في غير موضعها أو أنها وضعت في غير مكانها او غير محلها إلا بدليل واضح سواء كان من سبب النزول أو غيره،فإن الخروج عن القاعدة الكلية المذكورة سابقاً لا يكون إلا بدليل،كما هو ثابت في آية التطهير وآية الإكمال، وغيرها.
4- أن تغيير ترتيب بعض الآيات وإزالتها من مواقعها في القرآن يدخل في التحريف بالمعنى وهو ثابت عندنا وردت به الروايات عن أهل البيت (عليهم السلام) ولا يدخل في التحريف اللفظي الذي يحاول السنة اتهام الشيعة به. لوضوح أن تغير مواضع الآيات سيؤثر في فهم المعنى والتباس المراد منه على كثير من الناس.
5- ان الادعاء بأن حصول مثل هذا التحريف المعنوي سيلغي تمام تما الفائدة والمنفعة من القرآن قول مجانب للصواب.
نعم،هو سوف يؤدي إلى عدم معرفة بعض الفائدة منه وهذا لا إشكال فيه كما أن عدم معرفة تفسير آية معينة أو اختلاف المفسرين يؤدي إلى غياب منافع وفوائد أخرى، فان الذي يلزم منه الأشكال هو انتفاء تمام الفائدة لا بعض الفائدة وإلا فان انتفاء بعض الفائدة حاصل من أول خلق البشرية لحد الآن، فهل استفادت البشرية تمام الفائدة من الرسل والأنبياء ولكن هذا لا ينفي حصول كثير من الفائدة منهم وهو حاصل أيضاً في رسالة رسول الله (صلى الله عليه وآله) فانه نصب علياً (عليه السلام) للولاية وأنزل الله آية الإكمال ولكن الأمة لم تأخذ بتمام الدين وكل الفائدة وكمال المنفعة لأنها رفضت الإيمان بالولاية التي فيها تمام النعمة وإكمال الدين، ولكن هذا لا يعني عدم حصول أي فائدة من رسالة النبي (صلى الله عليه وآله) ولا أن النبي (صلى الله عليه وآله) قد قصر في التبليغ، إذ السبب من الأمة والناس كما هو حاصل في المنع من الحصول على تمام الفائدة من القرآن بسبب الناس فإنهم منعوا تمام الحصول بتحريف المعنى مرة وبعزل قرناء القرآن مرة وبأتباعهم علماء السوء والأهواء مرة وغير ذلك فتأمل.
ودمتم في رعاية الله
-----------------------------------------

يقول علماءك : قرآن علي بن ابي طالب مرتب حسب النزول في الايات كما, وهذا القران ليس مرتب حسب النزول.
فكيف يكون مصدره علي بن ابي طالب!!!!!!

نريد جوابا على هذا التناقض الشنيع عند علماء الشيعه!!!

**منهاج السلف** · 08-03-2011, 05:00 PM

التناقضات تصاحب في دين الاثني عشرية في كل اركانه, فمن يرفعها عنه؟؟؟؟
لاحول ولاقوة الا بالله

**م_س_ل_م** · 10-09-2011, 02:30 PM

يرفع ..........

**الاسد القاطع** · 10-09-2011, 03:15 PM

المشاركه 46 جواب..؟ بعدما تركتم اجوبه من شك به واخوانه الموالين بصفحه الاولى والثانيه وهربتم ضنكم تفلتونعرفتَ مكذوبات أتباع الخلافة في نسبة جمع القرآن لأبي بكر وعمر، وأن حصيلة عملهما كانت صحفاً مخبأة عند حفصة ! فأصرَّ عثمان على مصادرتها وإحراقها ، وامتنعت حفصة أن تسلمها حتى ماتت ، ولعلها كانت تطعن في نسخة عثمان التي أرسلها الى الأمصار ! وقد رووا بسند صحيح عندهم عن الزهري: (أخبرني سالم بن عبدالله أن مروان كان يرسل الى حفصة يسألها الصحف التي كتب فيها القرآن ، فتأبى حفصة أن تعطيه إياها ، فلما توفيت حفصة ورجعنا من دفنها أرسل مروان بالعزيمة (باليمين المؤكد) الى عبدالله بن عمر ليرسل اليه بتلك الصحف ، فأرسل بها إليه عبد الله بن عمر ، فأمر بها مروان فشققت ، وقال مروان إنما فعلت هذا لأن ما فيها قد كتب وحفظ بالصحف ، فخشيت إن طال بالناس زمان أن يرتاب في شأن هذا المصحف مرتاب ، أو يقول إنه قد كان فيها شئ لم يكتب ). (كنز العمال:2/573، عن كتاب المصاحف لابن داود . ونحوه تاريخ المدينة:3/1003، بعدة روايات وفي بعضها: فساعة رجعوا من جنازة حفصة أرسل بها ابن عمر فشققها ومزقها مخافة أن يكون في شئ من ذلك خلاف لما نسخ عثمان، ورواه مجمع الزوائد عن الطبراني وقال رجاله رجال الصحيح) . وعلى فرض أنها سلَّمَتْهَا الى اللجنة فلم ينسخوا القرآن عنها ، لأن القراءات الثابتة عن عمر لا توجد في نسختنا والحمد لله !
كما لايصح قولهم إن عثمان كتب المصحف الأم عن مصحف عائشة، فلو صح ذلك لكان فيه آية الرضاع وغيرها مما كانت عائشة تصرُّ على أنه من القرآن ! ولو كان عند عائشة نسخة القرآن (الذي كتب عن فم رسول الله (ص) حين أوحاه الله الى جبريل)،كما ذكرت رسالة عثمان (تاريخ المدينة:3/997) لكان تكذيباً لأبي بكر وعمر ، ولقيل: ما عدا مما بدا حتى صار القرآن مدوناً في مصحف كامل من عهد النبي صلى الله عليه وآله وسلم عند عائشة؟! وأين المشكلة العظيمة التي زعموها ووقوفهم على باب المسجد لتجميع الآيات ! ومنقبة جمع القرآن لأبي بكر وعمر، وعشرات الروايات والنظريات ؟!
إن أقوى دليل على أن قرآننا نسخة علي عليه السلام أن الأوصاف التي رووها بأسانيد صحيحة لمصحف عبدالله بن مسعود، وأبيّ بن كعب وأبي موسى الأشعري ، ومصحف عمر أو صحف حفصة ، ومصحف زيد بن ثابت ، لاتوجد في قرآننا . وكل الأوصاف التي ذكروها لقرآن علي عليه السلام وقراءاته توجد فيه ! وأن جميع القراء السبعة يرجعون الى قراءته عليه السلام . والحمد لله رب ان من وظائف الرسول الاعظم صلى الله عليه واله هيه اتمام الرساله بشكل تام
وهذا يحتم عليه (صلى الله عليه واله ) ان يجمع القران ويرتبه بسوره وآيآته (كما هوه الحال الان )
قبل وفاته ولايدعه مشتتا على ورق البردي او الخزف او على السنه الاصحاب
وهذا فعلا ماقامَ به صلى الله عليه واله قبل وفاته
فقد جمعه ورتبه على شكل صحف ورتب السور فتبدا من سورى الفاتحه
وينتهي بسورة الناس فلما استشهد عليه واله الصلاه والسلام
قام وصيه وخليفته الحق مولانا امير المؤمنين علي ابن ابي طالب بجمع هذه الصحف
ورتبها على شكل مصحف كما جمع عليه السلام تاويل الايات وتنزيلها وتفسيرها ومحكمها ومتشابهها
واسباب نزولها وكل ذلك بامر من رسول الله صلى الله عليه واله ..
فالرسول بلغ ما انزل اليه من الكتاب
ونصبَ لنآ خليفة من بعده ( من كنت مولاه فهذا علي مولاه )
ايعقل ان لايجمع القران ويرتبه ( بالتسلسل الحالي ) ويترك امره الى خلافه الخليفه الثالث يعني
بعد اكثر من 15 عام من وفاته ؟؟
اليسَ هذآ بالتجني على النبي الاعظم ( صلى الله عليه واله)

**الاسد القاطع** · 10-09-2011, 03:18 PM

اللهم صل على محمد وال محمد
كل يوم يظهر من اعداء الاسلام من يهدد بتدنيس او احراق كتاب الله تعالى وتقوم القيامة من كل مسلم غيور لذلك .
وهذا القس النتن الذي ظهر مؤخرا في امريكا ويهدد ان يحرق المصحف في الغد نموذج حي .
لكن لو قيل لهذا القس لماذا تحرق المصحف فاجاب باني اقتدي بخليفة رسولكم ( عثمان بن عفان ) فماذا تجيبونه ؟؟؟؟
عثمان يحرق المصاحف
*** عن أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ في جمع عُثْمَانَ المصاحف، قال: حَتَّى إِذَا نَسَخُوا الصُّحُفَ فِي الْمَصَاحِفِ، رَدَّ عُثْمَانُ الصُّحُفَ إِلَى حَفْصَةَ، وَأَرْسَلَ إِلَى كُلِّ أُفُقٍ بِمُصْحَفٍ مِمَّا نَسَخُوا، وَأَمَرَ بِمَا سِوَاهُ مِنَ الْقُرْآنِ فِي كُلِّ صَحِيفَةٍ أَوْ مُصْحَفٍ أَنْ يُحْرَقَ.
*** قال الحافظ: في رواية الأكثر (أن يُخرق) بالخاء المعجمة… وفي رواية الإسماعيلي: (أن تمحى أو تحرق).
*** وعند ابن أبي داود من حديث أنس بن مالك: وأمرهم أن يحرقوا كل مصحف يخالف المصحف الذي أرسل به، فذلك زمان حُرِّقَت المصاحف بالعراق بالنار.

القس الامريكي يريد حرق المصحف
القس جونز أكد أنه لم يقتنع بعد بالتراجع عن حرق المصحف

أكد القس الأميركي تيري جونز عزمه المضي قدما في خطته لحرق نسخ من المصحف الشريف السبت المقبل في ذكرى هجمات 11 سبتمبر/أيلول 2001،

اعيد السؤال مرة اخرى
لو قيل لهذا القس لماذا تحرق المصحف فاجاب باني اقتدي بخليفة رسولكم ( عثمان بن عفان ) فماذا تجيبونه ؟؟؟؟
الموالي جوابه معروف لكن المخالف ماذا يجيب ؟؟؟؟

**الاسد القاطع** · 10-09-2011, 03:21 PM

وجاء في التاريخ: أن الوليد بن يزيد بن عبد الملك كان كبقية بني أمية وبني مروان من الفسقة الفجرة وقد اتخذ ندماء، فأراد هشام أن يقطعهم عنه، فولاه الحج سنة مائة وتسع عشرة هجرية، فحمل الوليد معه كلاباً في صناديق، فسقط منها صندوق عن البعير وفيه كلب، فأجالوا على الكريّ السياط فأوجعوه ضرباً، وحمل معه قبة عملها على قدر الكعبة ليضعها على الكعبة، وحمل معه خمراً، وأراد أن ينصب القبة على الكعبة ويجلس فيها، فخوفه أصحابه وقالوا: لا نأمن الناس عليك ولا علينا معك، فلم يحرّكها، وظهر للناس منه تهاون بالدين واستخفاف به، وبلغ ذلك هشاماً فطمع في خلعه والبيعة لابنه مسلمة بن هشام.

وفي التاريخ أيضاً: انه واقع جارية يوماً وهو سكران، فما تنحى عنها حتى آذنه المؤذن بالصلاة، فحلف ألا يصلي بالناس غيرها، فخرجت متلثمة فصلت بالناس.

ومما جاء في التاريخ عن الوليد بن يزيد: إنه تفأل بالمصحف الشريف يوماً فخرج قوله تعالى: (واستفتحوا وخاب كل جبار عنيد)(سورة إبراهيم: 15.) فرمى المصحف من يده وأمر أن يجعل هدفا ورماه بالنشاب وأنشد:

تهددنــي بجبار عنـــــيـــــد فهــا أنـــا ذاك جبار عنيد

إذا ما جئت ربك يوم حشر فقل يا رب مزقني الوليد

**م_س_ل_م** · 10-09-2011, 03:44 PM

حاول ان تكتب شيء له علاقة بسؤالي!!!
ما علاقتكم بابي بكر وعمر وعثمان وام المؤمنين رضي الله عنهم!!!

السؤال هو عن دينكم (الثقل الاكبر) من اين تأخذونه؟؟؟؟

فهمت؟؟؟

**الاسد القاطع** · 10-09-2011, 04:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة م_س_ل_م

حاول ان تكتب شيء له علاقة بسؤالي!!!
ما علاقتكم بابي بكر وعمر وعثمان وام المؤمنين رضي الله عنهم!!!

السؤال هو عن دينكم (الثقل الاكبر) من اين تأخذونه؟؟؟؟

فهمت؟؟؟

انت منو منهاج السلف لو عبد القهار اعيد لك المشاركه
مكذوبات أتباع الخلافة في نسبة جمع القرآن لأبي بكر وعمر، وأن حصيلة عملهما كانت صحفاً مخبأة عند حفصة ! فأصرَّ عثمان على مصادرتها وإحراقها ، وامتنعت حفصة أن تسلمها حتى ماتت ، ولعلها كانت تطعن في نسخة عثمان التي أرسلها الى الأمصار ! وقد رووا بسند صحيح عندهم عن الزهري: (أخبرني سالم بن عبدالله أن مروان كان يرسل الى حفصة يسألها الصحف التي كتب فيها القرآن ، فتأبى حفصة أن تعطيه إياها ، فلما توفيت حفصة ورجعنا من دفنها أرسل مروان بالعزيمة (باليمين المؤكد) الى عبدالله بن عمر ليرسل اليه بتلك الصحف ، فأرسل بها إليه عبد الله بن عمر ، فأمر بها مروان فشققت ، وقال مروان إنما فعلت هذا لأن ما فيها قد كتب وحفظ بالصحف ، فخشيت إن طال بالناس زمان أن يرتاب في شأن هذا المصحف مرتاب ، أو يقول إنه قد كان فيها شئ لم يكتب ). (كنز العمال:2/573، عن كتاب المصاحف لابن داود . ونحوه تاريخ المدينة:3/1003، بعدة روايات وفي بعضها: فساعة رجعوا من جنازة حفصة أرسل بها ابن عمر فشققها ومزقها مخافة أن يكون في شئ من ذلك خلاف لما نسخ عثمان، ورواه مجمع الزوائد عن الطبراني وقال رجاله رجال الصحيح) . وعلى فرض أنها سلَّمَتْهَا الى اللجنة فلم ينسخوا القرآن عنها ، لأن القراءات الثابتة عن عمر لا توجد في نسختنا والحمد لله !
كما لايصح قولهم إن عثمان كتب المصحف الأم عن مصحف عائشة، فلو صح ذلك لكان فيه آية الرضاع وغيرها مما كانت عائشة تصرُّ على أنه من القرآن ! ولو كان عند عائشة نسخة القرآن (الذي كتب عن فم رسول الله (ص) حين أوحاه الله الى جبريل)،كما ذكرت رسالة عثمان (تاريخ المدينة:3/997) لكان تكذيباً لأبي بكر وعمر ، ولقيل: ما عدا مما بدا حتى صار القرآن مدوناً في مصحف كامل من عهد النبي صلى الله عليه وآله وسلم عند عائشة؟! وأين المشكلة العظيمة التي زعموها ووقوفهم على باب المسجد لتجميع الآيات ! ومنقبة جمع القرآن لأبي بكر وعمر، وعشرات الروايات والنظريات ؟!
إن أقوى دليل على أن قرآننا نسخة علي عليه السلام أن الأوصاف التي رووها بأسانيد صحيحة لمصحف عبدالله بن مسعود، وأبيّ بن كعب وأبي موسى الأشعري ، ومصحف عمر أو صحف حفصة ، ومصحف زيد بن ثابت ، لاتوجد في قرآننا . وكل الأوصاف التي ذكروها لقرآن علي عليه السلام وقراءاته توجد فيه ! وأن جميع القراء السبعة يرجعون الى قراءته عليه السلام . والحمد لله رب ان من وظائف الرسول الاعظم صلى الله عليه واله هيه اتمام الرساله بشكل تام
وهذا يحتم عليه (صلى الله عليه واله ) ان يجمع القران ويرتبه بسوره وآيآته (كما هوه الحال الان )
قبل وفاته ولايدعه مشتتا على ورق البردي او الخزف او على السنه الاصحاب
وهذا فعلا ماقامَ به صلى الله عليه واله قبل وفاته
فقد جمعه ورتبه على شكل صحف ورتب السور فتبدا من سورى الفاتحه
وينتهي بسورة الناس فلما استشهد عليه واله الصلاه والسلام
قام وصيه وخليفته الحق مولانا امير المؤمنين علي ابن ابي طالب بجمع هذه الصحف
ورتبها على شكل مصحف كما جمع عليه السلام تاويل الايات وتنزيلها وتفسيرها ومحكمها ومتشابهها
واسباب نزولها وكل ذلك بامر من رسول الله صلى الله عليه واله ..
فالرسول بلغ ما انزل اليه من الكتاب
ونصبَ لنآ خليفة من بعده ( من كنت مولاه فهذا علي مولاه )
ايعقل ان لايجمع القران ويرتبه ( بالتسلسل الحالي ) ويترك امره الى خلافه الخليفه الثالث يعني
بعد اكثر من 15 عام من وفاته ؟؟
اليسَ هذآ بالتجني على النبي الاعظم ( صلى الله عليه واله)

**الاسد القاطع** · 10-09-2011, 04:11 PM

ويرفع لابناء الزرقاء

**البايلوجي الاول** · 10-09-2011, 04:18 PM

اللهم صل على محمد وال محمد

**م_س_ل_م** · 10-09-2011, 05:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البراهين القاطعه

إن أقوى دليل على أن قرآننا نسخة علي عليه السلام أن الأوصاف التي رووها بأسانيد صحيحة لمصحف عبدالله بن مسعود، وأبيّ بن كعب وأبي موسى الأشعري ، ومصحف عمر أو صحف حفصة ، ومصحف زيد بن ثابت ، لاتوجد في قرآننا . وكل الأوصاف التي ذكروها لقرآن علي عليه السلام وقراءاته توجد فيه !

انت ماتترك التقية؟
عيب عليكم حتى في منتدياتكم تستخدمونها في الحوارات!!

اقرأ الفتوى :

1- من المسلم به أن ترتيب القرآن الموجود بأيدينا لم يتم على وفق أسباب النزول وأن من رتبه حسب النزول هو أمير المؤمنين (عليه السلام) وقد عرضه على القوم فرفضوه لما يوجد من العلاقة بين سبب النزول والمعنى القرآني المؤدي معرفة من هم المعنيين بكثير من الآيات وبالتالي فضح المنافقين والذين في قلوبهم مرض.

4- أن تغيير ترتيب بعض الآيات وإزالتها من مواقعها في القرآن يدخل في التحريف بالمعنى وهو ثابت عندنا وردت به الروايات عن أهل البيت (عليهم السلام)... الخ

هل هذه صفات هذا القرآن الموجود الان؟؟؟؟
هل القرآن الان مرتب حسب النزول؟؟؟
جوابك : ..................

نسألك عن هذا القرآن الذي جمعه عثمان وتقول هو مصحف علي!!!!