فدونكها مخطومة مرحولة تلقاك يوم حشرك فنعم الحكم الله والزعيم محمد والموعد القيامة وعند الساعة يخسر المبطلون ولا ينفعكم إذ تندمون ولكل نبأ مستقر وسوف تعلمون من يأتيه عذاب يخزيه ويحل عليه عذاب مقيم
.................................................. .................................................. .................................................. اى أصحاب التاويل والتبرير
ماذا يدل المقطع اعلاه من خطبة فاطمة الزهراء سلام الله عليها ؟ رضاها ام غضبها ؟
لان هذه المصادر صاعقه ولان علماء السنه مسخوا صاحبهم ابو بكر وعمر ولان الحقيقيه مره لذلك المنسوخ ماينطاق فالصدمات قويه ههههههههههههه 110 مصدر سني يعترف بظلم ابو بكر وسخط الله عليه كتبنا ذلك حتى يعرف المتطلع كيف هي ردودكم سبحان الله الصدمه ما لها دواء وخصوصا اذا كان الشاهد من اهلها بل 110 شاهد من قومكم ...........؟
التعديل الأخير تم بواسطة الاسد القاطع; الساعة 25-02-2011, 04:50 PM.
لا افهم بمسالك اليهود اي سؤال يسالون انا اعرف الاخ شيعي الجمك الحجر على كل الاسله فنحن نبينا محمد ابن عبد الله ابن عبد المطلب صلى الله عليه واله وسلم وموضوعنا غضب الزهراء اذا عندك موضوع اخر فافتح نحن نتعرف عليه ......؟ عجيب سبحان الله ..............
لان الله علمنا دروسا في قصص الانبياء المعصومين, اننا اولا ننظر الى فعل الفاعل, وليس الى مجرد حصول الغضب.
او لم يعلمك الله ايضا اطاعة الرسول وعدم عصيانه والفرح لفرحه والغضب لغضبه ??
هناك حالتين فقط : 1- ان كنا سننظر فقط الى الغضب, فيكون بذلك هارون عليه السلام مخطئ ومستحق لغضب الله تعالى لان موسى عليه السلام غضب عليه بل واراد ان يضربه كما قال الطبطبائي, ولو كانت فترة استحقاق الغضب من الله دقيقة او سنة... (فيكون في تلك الفترة مستحق لغضب الله) لان العبرة بوقوع الغضب عليه لابمدته في هذه الحالة.
هل انت حقا مقتنع بكلامك ?
ولو كانت فترة استحقاق الغضب من الله دقيقة او سنة
لا لن يغضب الله على هارون لان موسى غضب عليه لمدة دقيقة وفسر له هارون فعله ونسي موسى غضبه لانه ما كان على علم بالحقيقة ?? والان فاطمة غضبت على ابو بكر وابو بكر اعطاها حجته ولكن ما كان رد فعل فاطمة ??? هل غفرت لابو بكر كما غفر موسى لهارون ???????? غضبت على ابو بكر وهجرته حتى توفيت وماتت وهي غاضبة عليه !!!!! فهل ستستنكرون عمل فاطمة ام ابو بكر ?? فوجب وجود مخطئ بينهما لان القضية لم تحل وماتت فاطمة وهي غاضبة اخي الحبيب.
وليست كقضية موسى وهارون حيث توفي الاثنان ولم يكن احدهما غاضب على الاخر اليس كلامي صحيحا. فهناك فرق حين يموت الانسان وقد كان سامح من غضب عليه وحين يموت الانسان وهو غاضب ولم يسامح من غضب عليه( خصوصا حين يكون هذا الانسان هو الزهراء عليها السلام ) لذلك نحن نحاول دوما ارضا ابائنا لان رضا الله من رضا الوالدين وغضب الله على من مات واحد والديه غاضب عليه ولم يكن السبب هو طلب الوالد الاشراك بما ليس للولد به علم
الفرق بين الموضوع لكي ننهي الاشكال موسى غضب على هارون وفسر هارون له سبب عمله وانغلق الموضوع ونسي موسى غضبه على اخيه لانه لم يكن عالم بالحقيقة. فاطمة عليها السلام ذهبت تطالب ابو بكر بحقها فاعطاها الحجة الزائفة التي يملكها فكان رد فعل فاطمة ان غضبت وهجرت ابو بكر ولم تكلمه حتى توفيت فهل هذا يعني ان فاطمة كانت مخطئة ام ان ا با بكر اغضب فاطمة واغضب الرسول واغضب الله تعالى ?? ان قلنا ان فاطمة لم تعلم حسب قولك اخي الكريم منهاج السلف فانني ذكرت مسبقا بان زوجها هو باب مدينة العلم حسب قول الرسول صلى الله عليه واله وسلم فهل كانت تعيش معه في نفس البيت ولم تروي له وتستقصي منه عن الحديث المذكوب ????? . وان كانت سالته افلم يخبرها علي عليه السلام ما اذا كان كلام ابو بكر صحيحا ام لا ??? اولم تسال الناس وتقول يا عالم هل سمعتم بهذا الحديث من ابي حتى اغفر لابو بكر ولا اغضب عليه وانسى ما فعل كما نسى موسى ما فعل هارون ????
لو كان حديث فاطمة بضعة مني من اغضبها فقد اغضبني ليس بتلك الاهمية لما وجدناه في اصح كتب السنة وهو البخاري
ارايت اخي الكريم ان الموضوع لا يحتاج الى تفكير ولانني اعرف انك تعرف ما اعرف فلن الح عليك وازعجك فانني اعرف ان لديك من العلم ما يكفي لكي يفرق بين الحق والباطل فاتمنى من العزيز الجليل ان يزيح اي حيرة عن صدرك ويريك الطريق الصحيح لكي تظهر لك حقيقة هؤلاء القوم الذين انقلبوا على الرسول واهله بعد وفاته وادعوا انهم هم من حاربوا المرتدين في حين انهم كانوا اوائل المرتدين باطنا
واتمنى ان تسال نفسك هذا السؤال المهم فلن احتاج لاجابه عليه انما اود ان تفكر فيه لمصلحة نفسك هل تتبرئون من فعل فاطمة الزهراء عليها السلام حين غضبت على ابو بكر وهجرته ولم تكلمه حتى توفيت ?? وهل كنت ستكون في صف ابو بكر ام فاطمة وعلي عليهما السلام ? وهل تغضبون على الشيعة وعلى الزهراء معا لانهم غضبوا على ابو بكر وتبرئوا من فعله , ام انكم تغضبون على الشيعة فقط وتسامحون الزهراء ?? وفي هذا ازدواج للمعايير ??
اللهم صل على محمد وال محمد اخوك الذي يحب الخير لك شيعي منصف
لا لن يغضب الله على هارون لان موسى غضب عليه لمدة دقيقة وفسر له هارون فعله ونسي موسى غضبه لانه ما كان على علم بالحقيقة ?
لماذا؟
اليس غضب الله مرتبط بوقوع غضب النبي المعصوم؟
ام اننا ننظر الى فعل المغضوب عليه؟
والان فاطمة غضبت على ابو بكر وابو بكر اعطاها حجته ولكن ما كان رد فعل فاطمة ?
فاطمة تقبلت الحجة ذهبت الى المنزل ولم تعد تطالب بذلك.
واما الغضب فليس بالضرورة رد للحجة, لان الانسان قد يغضب في تعامله مع الناس لانه قد يكتشف انه جهل مسألة او اخطأ في فهم مسألة.
فالشعور الانساني ليس له علاقة بالحجة.
هل غفرت لابو بكر كما غفر موسى لهارون ?
ولماذا تغفر له؟
هل اخطأ ابوبكر حتى تغفر له؟
فموسى عليه السلام اخذ برأس اخيه ليضربه, لذلك تندم على هذا الفعل.
ولكن لا ادري كيف تغفر فاطمة لابوبكر وابوبكر غير مخطئ؟
فهل ستستنكرون عمل فاطمة ام ابو بكر ?? فوجب وجود مخطئ بينهما لان القضية لم تحل وماتت فاطمة وهي غاضبة اخي الحبيب.
ما رأيك؟
ننظر الى فعل ام الى مجرد وقوع الغضب والذي لايقدم ولايؤخر لان المعصوم قد يغضب ولا يكون بذلك غضب الله
هذا سؤالي والذي لم تجب عليه يا شاطر.
وليست كقضية موسى وهارون حيث توفي الاثنان ولم يكن احدهما غاضب على الاخر اليس كلامي صحيحا
انا لا اهتم بالرضى بعد الغضب, بل اهتمامي بترابط وقوع الغضب من الله في البداية.
موسى غضب على هارون وفسر هارون له سبب عمله وانغلق الموضوع ونسي موسى غضبه على اخيه لانه لم يكن عالم بالحقيقة.
اليس غضب الله مرتبط بغضب النبي؟
لماذا تذهب الى فعل المغضوب عليه؟
هذا سؤالي ولم نجد جواب.
فاطمة عليها السلام ذهبت تطالب ابو بكر بحقها فاعطاها الحجة الزائفة التي يملكها فكان رد فعل فاطمة ان غضبت وهجرت ابو بكر ولم تكلمه حتى توفيت فهل هذا يعني ان فاطمة كانت مخطئة ام ان ا با بكر اغضب فاطمة واغضب الرسول واغضب الله تعالى ??
لايوجد تلازم بين الغضب والحجة
لان الغضب قد يكون لامر دنيوي وليس له علاقة بالحجة
فابوبكر عمل بذلك وكل الخلفاء الاربعه من عمر الى علي.
ان قلنا ان فاطمة لم تعلم حسب قولك اخي الكريم منهاج السلف فانني ذكرت مسبقا بان زوجها هو باب مدينة العلم حسب قول الرسول صلى الله عليه واله وسلم فهل كانت تعيش معه في نفس البيت ولم تروي له وتستقصي منه عن الحديث المذكوب ?
اسأل التاريخ , كيف عمل علي بن ابي طالب بذلك.
فالعبرة بمن عرف الدليل ثم عمل به وليس بمن لم يعرفه.
وان كانت سالته افلم يخبرها علي عليه السلام ما اذا كان كلام ابو بكر صحيحا ام لا ?
علي بن ابي طالب صدق ابوبكر كما جاء في الرواية الصحيحة وعمل بذلك في حياته
لذلك العبرة في نهاية المطاف بالدليل وليس بعدم العلم من قبلها قبل ذلك
فنفس السؤال استطيع ان اضعه
لماذا موسى لم يسأل هارون قبل ان يغضب عليه ويمسك رأسه ليضربه؟
الجواب :
لا جواب.
اولم تسال الناس وتقول يا عالم هل سمعتم بهذا الحديث من ابي حتى اغفر لابو بكر ولا اغضب عليه وانسى ما فعل كما نسى موسى ما فعل هارون ?
وهل ابوبكر اخطأ حتى تغفر له؟
استدلال عجيب!!!!
ملاحظة : لانريد تكرار نفس الاسئلة ... بل اريد جواب على سؤالي الذي لم تجب عليه.
فالاسطر كثيرة, ولكني لا اجد الجواب على السؤال بشكل واضح, بل شروحات تشرق فيها وتغرب, لذلك نعيد السؤال بطريقة اخرى, فربما تجب عليه.
--------------------------
نعيد السؤال بطريقة اخرى - هل الله غضب لغضب موسى على هارون ثم رضي لرضى موسى على هارون عليه السلام؟؟؟؟؟؟
سؤال : هل هذا صحيح ام غير صحيح وماهو وجه الخطأ ان كان غير صحيح؟؟؟؟
جواب : ..............................
فاطمة تقبلت الحجة ذهبت الى المنزل ولم تعد تطالب بذلك.
ما الذي تتحدث عنه اخي منهاج السلف ?? هل قرات البخاري وركزت فيه جيدا. دعنا نلقي نظرة مرة اخرى :
المشاركة بواسطة الاخ البخاري فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا ،فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته (وجدت يعني غضبت!!!) ، فلم تكلمه حتى توفيت!! ، وعاشت بعد النبيستة أشهر(لا يوم ولا يومين ) ، فلما توفيت دفنها زوجها ليلا ، ولم يؤذن بها أبا بكر(لماذا ذكر ابو بكر بالذات ??? ).
لا ادري ما الذي دفعك لكي تقول بان فاطمة تقبلت الحجة ( الحجة الزائفة طبعا ) فلا ارى اي شيء في البخاري يدعونا حتى للاعتقاد بان فاطمة تقبلت الحجة بل ان العاقل يستطيع ان يرى انها رفضتها رفضا قاطعا والدليل انها غضبت ثم هجرت ثم توفيت ولم تسامح .
حيث انها غضبت على ابو بكر ثم هجرته ولم تكلمه وبعد عدة اشهر توفيت وكانت لا تزال غاضبة عليه فمتى واين تقبلت الحجة ??من اين جئت بهذه الجملة :
فاطمة تقبلت الحجة ذهبت الى المنزل ولم تعد تطالب بذلك.
وبالطبع انها ان تعاود الكرة وتطلب من ابو بكر حقها لانها فعلت ولم تسكت عن حقها ولو ان ابو بكر كان قد تاب الى الله لكان من المفروض ان يذهب ويعتذر منها ويعطيها حقها لكي تغفر له ولا يتوفاها الاجل وهي غاضبة عليه.
ارجوك وارجوك وارجوك ان تكن منصفا يا اخي الفاضل فكيف تصور لك ان فاطمة تقبلت الحجة ??
جل ما استطيع قوله ان صبرا يا اخي يا منهاج السلف الكريم حتى ياتي يوم لا ينفعك فيه لا ابو بكر ولا عمر وعندها تراهم يحصدون جزاء ما عملوا لكي يتضح لك الابيض من الاسود
ما لكم كيف تحكمون اللهم صل على محمد وال محمد اخوك شيعي منصف
المشاركة بواسطة الاخ منهاج السلف هل تلاحظ ان سؤالي كان موجود في المشاركة رقم 68ونحن تجاوزنا الـ 100 مشاركة .... ولايوجد جواب عليه؟
لكن يا اخي يا منهاج السلف سؤالي كان في مشاركة رقم ( 1 ) , هل نسيت ذلك ?? لا تنسى من هو صاحب السؤال ولا تجب بسؤال . فلا ادري ان سالتك كم عمرك يا منهاج السلف ? هل ستجيبني وتقول عمري هو: كم عمرك انت يا شيعي منصف ???
سافترض انك لم تضع هذه المشاركة الاخيرة وتغض النظر عن مشاركتي ,ولا تنسى فان الناس لها اعين تراقب ردودنا وتعي كيف يكون الهروب من الاجابة ,فارجو ان تعلق على كلامي وتبرر كلامك . اي رد اخر عدا الاجابة عن السؤال وتوضيح ما ذكرته انت مسبقا في ان فاطمة تقبلت الحجة سوف يعتبر هروبا صريحا منك لان الموضوع يتمحور حول غضب الزهراء وعدم مسامحتها لابو بكر وحجته الزائفة لا حول مشاركتك رقم كذا وكذا
المشاركة بواسطة منهاج السلف فاطمة تقبلت الحجة ذهبت الى المنزل ولم تعد تطالب بذلك
ما الذي تتحدث عنه اخي منهاج السلف ?? هل قرات البخاري وركزت فيه جيدا. دعنا نلقي نظرة مرة اخرى :
المشاركة بواسطة الاخ البخاري فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا ،فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته (وجدت يعني غضبت!!!) ، فلم تكلمه حتى توفيت!! ، وعاشت بعد النبي ستة أشهر(لا يوم ولا يومين ) ، فلما توفيت دفنها زوجها ليلا ، ولم يؤذن بها أبا بكر(لماذا ذكر ابو بكر بالذات ??? ).
لا ادري ما الذي دفعك لكي تقول بان فاطمة تقبلت الحجة ( الحجة الزائفة طبعا ) فلا ارى اي شيء في البخاري يدعونا حتى للاعتقاد بان فاطمة تقبلت الحجة بل ان العاقل يستطيع ان يرى انها رفضتها رفضا قاطعا والدليل انها غضبت ثم هجرت ثم توفيت ولم تسامح .
حيث انها غضبت على ابو بكر ثم هجرته ولم تكلمه وبعد عدة اشهر توفيت وكانت لا تزال غاضبة عليه فمتى واين تقبلت الحجة ??من اين جئت بهذه الجملة :
فاطمة تقبلت الحجة ذهبت الى المنزل ولم تعد تطالب بذلك.
وبالطبع انها ان تعاود الكرة وتطلب من ابو بكر حقها لانها فعلت ولم تسكت عن حقها ولو ان ابو بكر كان قد تاب الى الله لكان من المفروض ان يذهب ويعتذر منها ويعطيها حقها لكي تغفر له ولا يتوفاها الاجل وهي غاضبة عليه.
والله مراقبين والاخ شيعي منصف هو حسب تصوري يكذب علماءه ولاثقه له بهم وينكر 110 مصدر سني ويجتهد ليكون خليفه جديد اسمه منهاج السلف
مثل ما قالوا الخيار لايجوز ان يكون بصحن واحد لانه شرك ولايجوز لحزب الله ان يظرب اسرائيل وبذلك اشرك ولايجوز للسخال ان تخرج الى المرعى من غير ملبوس وتوقع المزيد فاذا مر بك منهاج السلف الوهابي فقل له سلاما سلاما وسود الله وجوهكم ياوهابيه تحاورنه بعلمائك وكانه عندك صدك مصدق ولما نحاورك بالبخاري يكون عندك سفيه واما العلماء السنه الباقين عندك لاقيمه لهم راجع المشاركات كلها تقرأ الناس الزوار والاعضاء الله شاهد انك غريق غريق ههههههههههه في بحر الظلمات ولاتمك غير الانكار والخداع وتهرب من يحاورك شيعي منصف وصدقني دفعك الثمن غالي لاتخجل هذا علم نعذرك ولو كنت باكيااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا سلاما يامخادع
او لم يعلمك الله ايضا اطاعة الرسول وعدم عصيانه والفرح لفرحه والغضب لغضبه ??
هل انت حقا مقتنع بكلامك ?
لا لن يغضب الله على هارون لان موسى غضب عليه لمدة دقيقة وفسر له هارون فعله ونسي موسى غضبه لانه ما كان على علم بالحقيقة ?? والان فاطمة غضبت على ابو بكر وابو بكر اعطاها حجته ولكن ما كان رد فعل فاطمة ??? هل غفرت لابو بكر كما غفر موسى لهارون ???????? غضبت على ابو بكر وهجرته حتى توفيت وماتت وهي غاضبة عليه !!!!! فهل ستستنكرون عمل فاطمة ام ابو بكر ?? فوجب وجود مخطئ بينهما لان القضية لم تحل وماتت فاطمة وهي غاضبة اخي الحبيب.
وليست كقضية موسى وهارون حيث توفي الاثنان ولم يكن احدهما غاضب على الاخر اليس كلامي صحيحا. فهناك فرق حين يموت الانسان وقد كان سامح من غضب عليه وحين يموت الانسان وهو غاضب ولم يسامح من غضب عليه( خصوصا حين يكون هذا الانسان هو الزهراء عليها السلام ) لذلك نحن نحاول دوما ارضا ابائنا لان رضا الله من رضا الوالدين وغضب الله على من مات واحد والديه غاضب عليه ولم يكن السبب هو طلب الوالد الاشراك بما ليس للولد به علم
الفرق بين الموضوع لكي ننهي الاشكال موسى غضب على هارون وفسر هارون له سبب عمله وانغلق الموضوع ونسي موسى غضبه على اخيه لانه لم يكن عالم بالحقيقة. فاطمة عليها السلام ذهبت تطالب ابو بكر بحقها فاعطاها الحجة الزائفة التي يملكها فكان رد فعل فاطمة ان غضبت وهجرت ابو بكر ولم تكلمه حتى توفيت فهل هذا يعني ان فاطمة كانت مخطئة ام ان ا با بكر اغضب فاطمة واغضب الرسول واغضب الله تعالى ?? ان قلنا ان فاطمة لم تعلم حسب قولك اخي الكريم منهاج السلف فانني ذكرت مسبقا بان زوجها هو باب مدينة العلم حسب قول الرسول صلى الله عليه واله وسلم فهل كانت تعيش معه في نفس البيت ولم تروي له وتستقصي منه عن الحديث المذكوب ????? . وان كانت سالته افلم يخبرها علي عليه السلام ما اذا كان كلام ابو بكر صحيحا ام لا ??? اولم تسال الناس وتقول يا عالم هل سمعتم بهذا الحديث من ابي حتى اغفر لابو بكر ولا اغضب عليه وانسى ما فعل كما نسى موسى ما فعل هارون ????
لو كان حديث فاطمة بضعة مني من اغضبها فقد اغضبني ليس بتلك الاهمية لما وجدناه في اصح كتب السنة وهو البخاري
ارايت اخي الكريم ان الموضوع لا يحتاج الى تفكير ولانني اعرف انك تعرف ما اعرف فلن الح عليك وازعجك فانني اعرف ان لديك من العلم ما يكفي لكي يفرق بين الحق والباطل فاتمنى من العزيز الجليل ان يزيح اي حيرة عن صدرك ويريك الطريق الصحيح لكي تظهر لك حقيقة هؤلاء القوم الذين انقلبوا على الرسول واهله بعد وفاته وادعوا انهم هم من حاربوا المرتدين في حين انهم كانوا اوائل المرتدين باطنا
واتمنى ان تسال نفسك هذا السؤال المهم فلن احتاج لاجابه عليه انما اود ان تفكر فيه لمصلحة نفسك هل تتبرئون من فعل فاطمة الزهراء عليها السلام حين غضبت على ابو بكر وهجرته ولم تكلمه حتى توفيت ?? وهل كنت ستكون في صف ابو بكر ام فاطمة وعلي عليهما السلام ? وهل تغضبون على الشيعة وعلى الزهراء معا لانهم غضبوا على ابو بكر وتبرئوا من فعله , ام انكم تغضبون على الشيعة فقط وتسامحون الزهراء ?? وفي هذا ازدواج للمعايير ??
اللهم صل على محمد وال محمد اخوك الذي يحب الخير لك شيعي منصف
بارك الله بك وفيت وكفيت والجمت المخالفين وكنت والله محاور يعز اللسان عن وصفه تقبل الله طاعتك وانت تساله عن ديننا والاخ اضنه صريح جدااا يجيبك عن دينه ونبيه موسى عليه السلام وهم نكروها بالتوراة كما نكروا نبينا وهم عارفين لكن الحسد عمى العيون والحقد ادمى الجفون وتراهم اذا مر اسم الوصي تراهم يتراعشون ويتراجفون وينفضون سموم لايسعنى ان نختصرها هنا وهل السلفي يعلم ان ابن تيميه يشيه عائشه بالبقره ..؟ وهي يعرف ذلك واتحداه يكفره وهل تعلم ان ابن تيميه كفر رسول الله واباءه عليهم السلام وكل الصحابه ومنهم ابو بكر وعمر وعثمان وقال ابو بكر في النار هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
المشاركة بواسطة منهاج السلف : فاطمة تقبلت الحجة ذهبت الى المنزل ولم تعد تطالب بذلك
المشاركة بواسطة الاخ البخاري فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا ،فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته (وجدت يعني غضبت!!!) ، فلم تكلمهحتى توفيت!! ، وعاشت بعد النبي ستة أشهر(لا يوم ولا يومين ) ، فلما توفيت دفنها زوجها ليلا ، ولم يؤذن بها أبا بكر(لماذا ذكر ابو بكر بالذات ??? ).
صحيح انك وضعت اجابة لكنني قلت في بداية الموضوع وقبل ان تجيب ( ومن ثم نرى سبب الاجابة ) فانني لست جاهلا لاطلب الجواب وحسب بدون تعليل.
والان اوضح لنا كيف توصلت الى اجابتك ولماذا تخالف البخاري حين يصل الامر لابو بكر ?? فالبخاري اوضح لنا ان فاطمة لم تقبل بالحجة وانت ذكرت العكس فمن اين جئت بهذه الحجة ?
تعليق