إعـــــــلان

**شيعي منصف** · 11-03-2011, 10:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم عابد

لم تجيبنا يازميل ؟

لا ادري ان كان الكلام موجه لي وان كان كذلك فانني اعتذر لك من كل قلبي على التاخير في الرد .

والان دعني اسالك سؤال بسيط
ان كانت السيدة عائشة كفرت باطنا ولم تعلن كفرها وتعلنه هل وجب على الرسول تطليقها ؟
ارجوك بان تقول لي الجواب هو نعم او لا .

تقبل مني مروري اخي الكريم الفاضل
اخوك شيعي منصف

**مسلم عابد** · 12-03-2011, 03:17 AM

من شك به فقد كفر حاذر فقد تقع في كفر بدون قصد.

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا جَاءَكُمُ الْمُؤْمِنَاتُ مُهَاجِرَاتٍ فَامْتَحِنُوهُنَّ اللَّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِهِنَّ فَإِنْ عَلِمْتُمُوهُنَّ مُؤْمِنَاتٍ فَلا تَرْجِعُوهُنَّ إِلَى الْكُفَّارِ لَا هُنَّ حِلٌّ لَهُمْ وَلَا هُمْ يَحِلُّونَ لَهُنَّ وَآتُوهُمْ مَا أَنْفَقُوا وَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ أَنْ تَنْكِحُوهُنَّ إِذَا آتَيْتُمُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ وَلَا تُمْسِكُوا بِعِصَمِ الْكَوَافِرِ وَاسْأَلُوا مَا أَنْفَقْتُمْ وَلْيَسْأَلُوا مَا أَنْفَقُوا ذَلِكُمْ حُكْمُ اللَّهِ يَحْكُمُ بَيْنَكُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ

وإذا قرأنا بنفس الأسلوب السقيم

يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك تبتغي مرضاة أزواجك

كيف تقرأ ... ؟ -حسبنا الله ونعم الوكيل-

الزميل شيعي منصف

ان كانت السيدة عائشة كفرت باطنا ولم تعلن كفرها وتعلنه هل وجب على الرسول تطليقها ؟
ارجوك بان تقول لي الجواب هو نعم او لا .

زميلنا سؤالي واضح فرجاءا لاتفتح محاور اخرى.
فإذا كانت كافرة فهل لم يعلم الرسول بكفرها ؟؟؟

السؤال : ماذا كان بعد "التوعد" لزوجات النبي ؟
الجواب : .....

**المعتمد في التاريخ** · 12-03-2011, 10:47 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

قلت:

فإذا كانت كافرة فهل لم يعلم الرسول بكفرها ؟؟؟

السؤال : ماذا كان بعد "التوعد" لزوجات النبي ؟
الجواب : .....

لم أفهم من كلامك شيئ لأنه يناقض بعضه بعضا.
القرآن يقول ضرب الله مثلا للذين كفروا
الأية نزلت في المدينة المنورة
هل كان في المدينة كفار أو كافرات؟؟؟
هل كان النبي صلى الله عليه واله وسلم يعلم بكفرها؟
سواءا علم أم لم يعلم
ما الفرق؟
ألم يكن في المدينة منافقون مردوا على النفاق لم يقتلهم رسول الله صلى الله عليه واله وسلم؟
هل حاول النبي صلى الله عليه واله وسلم أن يقتل من حاول قتله؟
هل
هل
هل
هل
هناك اشياء كثيره فعلها الصحابة لم يعاقبهم النبي صلى الله عليه واله وسلم على أفعالهم.
فإلى ماذا ترمي؟؟؟؟

ما الذي حدث بعد التوعد؟
عن أي توعد تتكلم؟؟؟؟

**شيعي منصف** · 12-03-2011, 03:43 PM

زميلنا سؤالي واضح فرجاءا لاتفتح محاور اخرى.
فإذا كانت كافرة فهل لم يعلم الرسول بكفرها ؟؟؟

وقد علم بنفاق ابن سلول وغيره الكثيرين فماذا فعل لهم ?
وحقيقة سؤالي كان جواب مختصر لموضوعك بارك الله فيك وبدون اي لف ودوران دعني قل لك :
ان كانت عائشة لم تعلن كفرها صراحة واظهرت الايمان فما كان للرسول ان يطلقها ومع ان الرسول لم يطلقها لباطن كفرها وعدم اظهاره الا انه لم يقصر معنا البتة وبين لنا مكانة السيدة عائشة في عدة مواقف منها :
اشار الى بيتها وقال هذا راس الكفر ومن حيث يطلع قرن الشيطان
وشبهها بصويحبات يوسف
وقال لها لا تكوني فاحشة
ولكن نعيد ونقول بان نوح عليه السلام لم يطلق زوجته كونها لم تظهر كفرها وهذا الكلام اقتبسته لك من موقع تابع لاهل السنة والجماعة :

لا شك أن زوجتي نوح ولوط عليهما السلام ستدخلان النار مع الداخلين لكن لم يظهر لزوجيهما منهما ذنب يؤدي إلى الكفر وإلا فالكافرة لا يجوز إبقاؤها لقوله تعالى { ولا تمسكوا بعصم الكوافر } فلعلّ زوجة نوح عليه السلام كانت تبطن الكفر أو أنها مع كون نوح قد طالت مدة دعوته أنها تأثرت بدعوة قومها لما رأت أن قومها كلهم على الكفر فشكّت في ذلك وقالت كيف يكون هذا مؤمناً وحده ويكون هؤلاء كلهم كفار وهم جمهور الأمة ؛ فقد يكون كفرها خفيا وكذلك امرأة لوط ما ذكروا لها ذنباً إلا أنها كانت تدل على أضيافه أي تدعوا قومها إلى أضيافه ليفعلوا بهم الفاحشة فكان هذا ذنبها ويمكن أيضاً أن تكون كافرة في الباطن ولذلك قال الله { إلا امرأته كانت من الغابرين } .

فحتى عندما ارسل الرسول صلى الله عليه واله وسلم الامام علي عليه السلام وساله امير المؤمنين على ماذا اقاتلهم حسبما ذكرت كتبكم اجابه الرسول فقال : قاتلهم على أن يشهدوا أن لا إله إلا الله ، وأن محمدا رسول الله ، فإذا
فعلوا ذلك ، فقد عصموا منك دماءهم وأموالهم إلا بحقها ، وحسابهم على الله عز وجل
وبهذا يكون دليلنا هو ان عائشة لم تظهر كفرها والا كان على الرسول واجبا تطليقها

فلماذا تحتج علينا وليس هناك اختلاف في المبدا بيننا وبينكم حيث اننا نتفق على ان عائشة لم تظهر اي كفر نفس الشي حديث بالنسبة لزوجة نوح عليه السلام

**وهج الإيمان** · 12-03-2011, 03:51 PM

أيضآ إبن نوح عليه السلام قال له لاتكن مع الكافرين ولم يقل له لاتكن من الكافرين ، يعني الإبن لم يظهر الكفر

**مسلم عابد** · 12-03-2011, 09:11 PM

ضَرَبَ اللَّهُ مَثَلا لِلَّذِينَ كَفَرُوا اِمْرَأَةَ نُوحٍ وَامْرَأَةَ لُوطٍ كَانَتَا تَحْتَ عَبْدَيْنِ مِنْ عِبَادِنَا صَالِحَيْنِ فَخَانَتَاهُمَا فَلَمْ يُغْنِيَا عَنْهُمَا مِنَ اللَّهِ شَيْئًا وَقِيلَ ادْخُلا النَّارَ مَعَ الدَّاخِلِينَ * وَضَرَبَ اللَّهُ مَثَلا لِلَّذِينَ آمَنُوا اِمْرَأَةَ فِرْعَوْنَ إِذْ قَالَتْ رَبِّ ابْنِ لِي عِنْدَكَ بَيْتًا فِي الْجَنَّةِ وَنَجِّنِي مِنْ فِرْعَوْنَ وَعَمَلِهِ وَنَجِّنِي مِنَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ * وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ

المثلان لتوضيح ان اتصال الكافر بالمؤمن لايفيده شيئا والمؤمن بالكافر لايضره شيئا... لاأكثر ولا اقل.

اما هل علم الرسول او لم يعلم فهذه عليكم زميلنا المحترم

عسى ربه إن طلقكن أن يبدله أزواجا خيرا منكن مسلمات مؤمنات قانتات تائبات عابدات سائحات ثيبات وأبكارا

لم يطلقهن ويبدله ازواجا خيرا منهن فلم يكن هناك من هو افضل منهن وإلا لماذا لم يطلقهن!!!!!!؟
فكل ماتلى

مسلمات مؤمنات قانتات تائبات عابدات سائحات ثيبات وأبكارا

ينطبق على زوجات الرسول

الزميل شيعي منصف: لم تجيب على هل علم الرسول او لا واكثرت من الشبهات على عائشة رضي الله عنها... يازميلنا كن منصفا ولاتشرق وتغرب!

وإذا علم هل طبق الأمر ام عصم الكوفر ؟
وإذا لم يعلم .... هل لايعلم الغيب ؟
-خارجي: اذا لم يعلم وظهر نفاقها بعد وفاته هل طلقها علي بن ابي طالب :d ?

**شيعي منصف** · 12-03-2011, 11:15 PM

المثلان لتوضيح ان اتصال الكافر بالمؤمن لايفيده شيئا والمؤمن بالكافر لايضره شيئا... لاأكثر ولا اقل.
اما هل علم الرسول او لم يعلم فهذه عليكم زميلنا المحترم

ومن ثم :

وإذا علم هل طبق الأمر ام عصم الكوفر ؟

حقيقة جوابي واضح وبسيط ولا ادري لماذا لا تريد ان تقبله
بالنسبة لي فان الرسول علم بكفرها ولكن اقول لك علم الرسول ام لم يعلم فما الفرق ان كانت عائشة لم تظهر كفرها ? فهل كان الرسول يتعامل مع الناس حسب ظاهر اعمالهم ام باطنها ?
بالطبع ظاهرها والا لما عصم دماء المشركين حين يشهدون بان لا اله الا الله وان محمد رسول الله وفقط ونعلم ان الكثير منهم اظهروا الايمان وبطنوا النفاق الكفر والنفاق مثل ابن سلول وغيره وارجو ان الموضوع لم يختلط عليك فان الموضوع ليس موضوع ان الرسول علم بكفرها او لم يعلم وانما هل اظهرت كفرها لكي تدخل ضمن نطاق الكوافر ام لم لم يظهر منها كفر كزوجة نوح وغيرها

اللهم صل على محمد وال محمد
اخوك شيعي منصف

**مسلم عابد** · 13-03-2011, 02:24 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

ومن ثم :

حقيقة جوابي واضح وبسيط ولا ادري لماذا لا تريد ان تقبله
بالنسبة لي فان الرسول علم بكفرها ولكن اقول لك علم الرسول ام لم يعلم فما الفرق ان كانت عائشة لم تظهر كفرها ? فهل كان الرسول يتعامل مع الناس حسب ظاهر اعمالهم ام باطنها ?
بالطبع ظاهرها والا لما عصم دماء المشركين حين يشهدون بان لا اله الا الله وان محمد رسول الله وفقط ونعلم ان الكثير منهم اظهروا الايمان وبطنوا النفاق الكفر والنفاق مثل ابن سلول وغيره وارجو ان الموضوع لم يختلط عليك فان الموضوع ليس موضوع ان الرسول علم بكفرها او لم يعلم وانما هل اظهرت كفرها لكي تدخل ضمن نطاق الكوافر ام لم لم يظهر منها كفر كزوجة نوح وغيرها

اللهم صل على محمد وال محمد
اخوك شيعي منصف

يبدوا انك لم تفهم الآية
فإذا هي كما تقول لقلنا ان الله اخبر نبيه وسائر المؤمنين انهما كافرتين فيكون هذا امر يقيني يازميلنا المكرم!
فكيف تقول علم او لم يعلم ؟

**شيعي منصف** · 13-03-2011, 03:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم عابد

يبدوا انك لم تفهم الآية

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم عابد

فإذا هي كما تقول لقلنا ان الله اخبر نبيه وسائر المؤمنين انهما كافرتين فيكون هذا امر يقيني يازميلنا المكرم!
فكيف تقول علم او لم يعلم ؟

اخي الكريم
علم الرسول ان عائشة كافرة في باطنها ثم ماذا ?
هل اظهرت كفرها ام لم تظهره ?
ان كانت لم تظهره ما وجب على الرسول ان يطلقها
فحينئذ وجب على الرسول ان يعامل بقية الناس بالباطن كما عامل عائشة وان لم يفعل حينها لم يكن عادلا ولكان عاقب ابن سلول وغيره لانهم يظهرون الاسلام ويبطنون الكفر والنفاق ولكنه لم يفعل ايضا مع انني واياك نعلم بنفاقه وتجسسه على المسلمين لمصلحة الكفار .

**الجرم الصغير** · 13-03-2011, 07:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم عابد

لم يطلقهن ويبدله ازواجا خيرا منهن فلم يكن هناك من هو افضل منهن وإلا لماذا لم يطلقهن!!!!!!؟

** ** **

الجواب بسيط :
قال (صلى الله عليه واله وسلم) :
« أوصاني جبرئيل عليه السلام بالمرأة
حتى ظننت أنّه لا ينبغي طلاقها ..

لم يطلقهن لأن أبغض الحلال عند الله الطلاق.
كيف وهو القدوة ؟

**مسلم عابد** · 14-03-2011, 07:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

اخي الكريم
علم الرسول ان عائشة كافرة في باطنها ثم ماذا ?
هل اظهرت كفرها ام لم تظهره ?
ان كانت لم تظهره ما وجب على الرسول ان يطلقها
فحينئذ وجب على الرسول ان يعامل بقية الناس بالباطن كما عامل عائشة وان لم يفعل حينها لم يكن عادلا ولكان عاقب ابن سلول وغيره لانهم يظهرون الاسلام ويبطنون الكفر والنفاق ولكنه لم يفعل ايضا مع انني واياك نعلم بنفاقه وتجسسه على المسلمين لمصلحة الكفار .

يازميلنا لم تفهم بعد
فعلى حد قولك فالله اخبر بذلك على الملأ كما اخبر عن ابو لهب .... فما يجوز لك ان تقول باطن ولا باطن.
إما هذا كفر وفهم ذلك الرسول وطلقهن
اما هذا كفر وفهم ذلك الرسول ولم يطلقها (عصم الكوافر؟)
اما هذا كفر ولم يفهم ذلك الرسول (اين علم الغيب ؟)
او لا ليس كفر وتلزم نفسك بالصفات اللتي وصفها الله في عسى ان طلقكن!

والحمد لله رب العالمين

**شيعي منصف** · 14-03-2011, 02:38 PM

يازميلنا لم تفهم بعدفعلى حد قولك فالله اخبر بذلك على الملأ كما اخبر عن ابو لهب .... فما يجوز لك ان تقول باطن ولا باطن.
إما هذا كفر وفهم ذلك الرسول وطلقهن
اما هذا كفر وفهم ذلك الرسول ولم يطلقها (عصم الكوافر؟)
اما هذا كفر ولم يفهم ذلك الرسول (اين علم الغيب ؟)
او لا ليس كفر وتلزم نفسك بالصفات اللتي وصفها الله في عسى ان طلقكن!

والحمد لله رب العالمين

بالنسبة لي فالسيدة عائشة كانت من المنافقين والكفار حيث لا يحارب الحق الا الباطل وقد حاربت علي وهو مع الحق حسب قول الرسول

وهذا هو دليلي على كفرها وانتهى .

فما يجوز لك ان تقول باطن ولا باطن.

فلماذا يجوز لعلماء مذهبكم اذن القول بهذا الكلام الذي تمنعني عنه ? فقد نقلت لك مسبقا هذا الكلام ومن كتبكم :

لا شك أن زوجتي نوح ولوط عليهما السلام ستدخلان النار مع الداخلين لكن لم يظهر لزوجيهما منهما ذنب يؤدي إلى الكفر وإلا فالكافرة لا يجوز إبقاؤها لقوله تعالى { ولا تمسكوا بعصم الكوافر } فلعلّ زوجة نوح عليه السلام كانت تبطن الكفر أو أنها مع كون نوح قد طالت مدة دعوته أنها تأثرت بدعوة قومها لما رأت أن قومها كلهم على الكفر فشكّت في ذلك وقالت كيف يكون هذا مؤمناً وحده ويكون هؤلاء كلهم كفار وهم جمهور الأمة ؛ فقد يكون كفرها خفيا وكذلك امرأة لوط ما ذكروا لها ذنباً إلا أنها كانت تدل على أضيافه أي تدعوا قومها إلى أضيافه ليفعلوا بهم الفاحشة فكان هذا ذنبها ويمكن أيضاً أن تكون كافرة في الباطن ولذلك قال الله { إلا امرأته كانت من الغابرين } .

فقط ضع اسم الرسول صلى الله عليه واله وسلم بدلا من نوح ولوط عليهما السلام وضع عائشة وحفصة بدلا من زوجتي نوح ولوط وسيتضح لك كلامي اكثر , اعتقد ان في هذا جواب كافي لسؤالك .

فعلى حد قولك فالله اخبر بذلك على الملأ كما اخبر عن ابو لهب .... فما يجوز لك ان تقول باطن ولا باطن

اين اخبر الله سبحانه وتعالى عن ذلك ?
لا اذكر بانني قلت بان القران ذكر حرفيا كفر عائشة ,ان قلت ان الله قال بكفر عائشة علنا في القران فقد اخطات ولكني اؤكد لك بان قلوب السيدة عائشة وحفصة قد صغت وهذا ما بينه القران وكما نعرف كانت السيدة عائشة تغتاب نساء الرسول وعمل حركات مضحة متظاهرة بانها احدى نساء الرسول وغارت من مارية القبطية والسيدة خديجة رضي الله عنهما ومع ذلك تاخذون نصف دينكم من امراة قال لها الرسول لا تكوني فاحشة وشبهها بصويحبات يوسف وبعد كل هذا تتسائلون كيف ولماذا يتهجم علينا المسيحيون وغيرهم ونحن نضع ديننا هكذا عرضة للشبهات فهل هذه امراة حقا تستحق ان ناخذ منها نصف ديننا ?
يا اخي والله مجرد حربها ضد الامام علي كافية لتضع الحق بين اعيننا لان كتبكم مليئة بالحديث الشريف الذي يقول الرسول فيه
علي مع الحق والحق مع علي
اللهم وال من والاه وعاد من عاداه
ماذا بعد تنتظرون لكي تتبرئون من الباطل وهو عائشة

اخوك الذي يتمنى من كل قلبه لك الهداية وهي قادمة باذن الله تعالى
اللهم صل على محمد وال محمد

**مسلم عابد** · 14-03-2011, 03:04 PM

يازميلنا لم تفهم بعد
فعلى حد قولك فالله اخبر بذلك على الملأ كما اخبر عن ابو لهب .... فما يجوز لك ان تقول باطن ولا باطن.
إما هذا كفر وفهم ذلك الرسول وطلقهن
اما هذا كفر وفهم ذلك الرسول ولم يطلقها (عصم الكوافر؟)
اما هذا كفر ولم يفهم ذلك الرسول (اين علم الغيب ؟)
او لا ليس كفر وتلزم نفسك بالصفات اللتي وصفها الله في عسى ان طلقكن!

والحمد لله رب العالمين

يازميلنا المحترم فضلا لاتتهرب من الجواب
فإما ان تكون الآيات واضحة بكفر عائشة وحفصة وهذا مراد الله فيلزم هذا طاعة الرسول وتطبيق الأمر في عصم الكوافر
او تعني كفرهم ولم يعلم ذلك الرسول -استغفر الله- فبالتالي لم يطلقهن
وإما لا لاتعني الآيات كفر عائشة وحفصة وانت تقولت على الله

ولاتدندن مرة اخرى بموضوع زوجتي نوح ولوط فقد تم نسف ذلك الإستدلال الباطل من اول صفحة
ولأختصر عليك
1-الإسلام نسخ احكام الشرائع السابقة
2-

عَسَى رَبُّهُ إِنْ طَلَّقَكُنَّ أَنْ يُبْدِلَهُ أَزْوَاجًا خَيْرًا مِنْكُنَّ مُسْلِمَاتٍ مُؤْمِنَاتٍ قَانِتَاتٍ تَائِبَاتٍ عَابِدَاتٍ سَائِحَاتٍ ثَيِّبَاتٍ وَأَبْكَارًا

كما تقولوا في خلق ال البيت من نور ونسب مالايصح اليهم ... هل تستكثر ان يزوج الله خير خلقه مؤمنات!!!؟
فالموضوع ليس بالهوى وشيل اسم وحط اسم ^_~

**وهج الإيمان** · 14-03-2011, 03:31 PM

يعني الله أخطأ عندما ضرب للذين كفروا مثالآ أمرأة نوح ولوط عليهما السلام وهي وفي حفصه المقصودتان هذا معروف !!!!!!!!

والمصطفى صلى الله عليه وآله طلق حفصه وعلى كلامك لأنها كافره لهذا طلقها

سألناك لماذا لم يطلق الإمام الحسن عليه السلام زوجته التي سممته بأمر معاويه لم نجد جوابآ

وأيضآ لدينا أن الله وكل أمر طلاقهما لعلي عليه السلام ولن تقبل برواياتنا طبعآ

وأيضآ لدينا أنهما سممتاه صلى الله عليه وآله فكيف تسممانه وهما مطلقتان أي مبتعدتان عنه

أيضآ هات لنا تفسير لاتمسكوا بعصم الكوافر ولاتفسر لنا بظاهر الآيه هات تفاسيركم الدقيقه

ايضآ لاتنسَ انها منعت من دفن الإمام الحسن عليه السلام بزعم أن بيتها تدفن فيه من تشاء ، وورثت من رسول الله صلى الله عليه وآله !، وحاربت هي إمام زمانها يعني عدم تطليقها كان بلاء لها

أخيرآ أنت عضو مطرود سابقآ ولايحق لك المشاركه بعضويه أخرى في المنتدى ولايتوجب علينا الرد عليك

**المعتمد في التاريخ** · 14-03-2011, 05:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم عابد

يازميلنا المحترم فضلا لاتتهرب من الجواب
فإما ان تكون الآيات واضحة بكفر عائشة وحفصة وهذا مراد الله فيلزم هذا طاعة الرسول وتطبيق الأمر في عصم الكوافر
او تعني كفرهم ولم يعلم ذلك الرسول -استغفر الله- فبالتالي لم يطلقهن
وإما لا لاتعني الآيات كفر عائشة وحفصة وانت تقولت على الله

ولاتدندن مرة اخرى بموضوع زوجتي نوح ولوط فقد تم نسف ذلك الإستدلال الباطل من اول صفحة
ولأختصر عليك
1-الإسلام نسخ احكام الشرائع السابقة
2-

كما تقولوا في خلق ال البيت من نور ونسب مالايصح اليهم ... هل تستكثر ان يزوج الله خير خلقه مؤمنات!!!؟
فالموضوع ليس بالهوى وشيل اسم وحط اسم ^_~

بسم الله الرحمن الرحيم
هل هناك كفر غير الإيمان بالله وبرسوله؟
الجواب: نعم
علماؤك قالوا انه نفاق
خلاص إنحل اإشكال
ثم تدعي ان الإسلام نسخ احكام الشرائع السابقة
كيف علمت هذا يا هذا؟
وإذا كان هذا الشيئ حدث فلماذا يذكر الله عز وجل الأمم السابقة ويذكرك بهم صباحا ومساءا
ولماذا قارن عائشة وحفصة الكافرتان بإمراة نوح ولوط إذا كانت الشرائع قد نسخت؟؟؟؟