إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل رسول الله يعمل راعي أغنام عند قريش يا سفهاء !!

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش
    الاخت أمة الزهراء ..مشاركة طيبة ولكن لا بأس بنقاش مفاصلها :
    أ- الاتفاق على ان الرسول كان راعيا للاغنام لا أختلاف فيه وانتي ايضا ذهبتي لهذا
    ب-

    تقولين مولاتنا (عشيرته) والمعروف ان عشيرته هي (قريش) وهو محور الاختلاف في عنوان الموضوع !
    وفي قريش من هو عدو للرسول ومن هو حبيب وناصر له !
    وبنو هاشم كانوا (رهطا) انذاك ..فهل تذهبين الى قول (قريش) او (بني هاشم) !؟
    ج-

    كلام منطقي ودقيق ورؤية ذات اخيلة اخلاقية عالية ومرتبة بشكل سليم .
    فأنتي تذهبين الى كون الرسول أتخذ العمل وامتهن المهنة كسبا للرزق الشريف.
    د-
    حديث ابي هريرة قد تناولتيه بمثل ما تناوله جعفر العاملي وشكك بمصداقيته لكون الاختلاف في روايته من شخص واحد غير مقبول !
    :
    بالاضافة لمَ نفهم انه عمل راعيا عند اعداءه !؟
    هل هنالك نص يثبت ان الماشية كانت تبع لفلان من اعداءه ؟
    فما المانع أيضا ان يكون هو مخيرا وليس مجبورا وهذا هو العقلاني والمنطقي لكونه في حماية عمه وليس بحماية رجل كافر ظالم وليس متشردا لا مأوى له !
    فمن البديهي ان نفهم ان ابا طالب لن يوافق على ان تكون الماشية لأشخاص معروف عنهم قساوتهم وتطاولهم وظلمهم للراعي بدون حق ..
    فلا النبي مجبورا ولا عمه ان يرعى لفلان وفلان ..بل هو مخير أن يتخذ ماشية فلان أو فلان مع ماشية اهله !
    :
    لا يفوتك اختنا الكريمة بلاغية القول ومراده .
    فحين يقال ( محمد نبي العرب) فنحن نعلم ان النبي قد مات وهنالك من العرب من لم يشهده ولم يسمع حديثه ولم يصدق نبوته .
    وحين يقال (اهل مكة) فلا يعني انها للكل ففرض العين في بلاغة القول جائز
    فأي من الاخيار من قريش ،بل من بني هاشم تحديدا كنفر منهم جاز القول والوصف بانهم (اهل مكة) ! أوليس الحمزة من اهل مكة ؟
    أذن فالظاهرة يمكن فهما باطنيا بمحتواها فليس كل شريف في مكة هو في الحقيقة شريف بمعنى الحقيقي !!
    فهنالك من اطلق عليه انه من الاشراف وابنته معروفة جدا برايتها الحمراء!!
    وزوجها قيل عنه : من اشراف مكة !!
    فأبنة الشريف قد تزوجت الشريف وهي معروفة جدا ..والله المستعان ..
    اذن فلا يسري كل لفظ ظاهر الا بمن يحكمه في قلبه ويفهم مراده .


    ولو ان المشاركة موجه الى الاخت امة الزهراء .
    فقط لتوضيح: اعتقد اني تعبت،كثيرا وانا احاول ان اقطع عليك هذا الوتر الذي تطنطن عليه او اني عجزت ان وصلك لك هذه النقطة والامر لايخلو من اثنتين يا أنك فهمت وتتجاهل !تجاهل الفهيم !!ياانك لغاية الان لم تفهمني فوجب افهامك .
    القبيلة العلنتانية رعاة ابل وماشية وهي مصدر رزقهم ومعيشتهم ،هل يعني ذلك انهم رعيان ماشية بأجر معين !!
    قبيلة تتكون من شيوخ واشراف وفرسان وافراد عاديين و عبيد ورعيان وخدم وصبيان كلهم بمجتمع واحد تحت اسم هذه القبيلة ومصدر رزقهم الابل والاغنام
    وقلنا لك ياعلي الدرويش احد اشراف القبيلة، وليس شيخ القبيلة نضرب لك المثل بالاشراف حتى تعي الفكرة!!
    احد اشراف القبيلة العلنتانية كان مصدر زرقه وكسبه الماشية ،هل يعني ذلك ان هذا الرجل راعي اجير !!اتخذ مهنة رعية ماشية الغير مقابل مبلغ معين،!؟
    اليس من البديهي ان تكون ماشيته الخاصه! وليس من البديهي والفرضيات ان يكون رويع اغنام بأجر ووهو شريف قومه !
    فمابالك لو قلنا هذا الرجل شيخ القبيلة برمتها!!
    ياعلي الدرويش حتى فرضياتك لاتدخل العقل..وتخالف مايعرفه الانسان العادي .

    تعليق


    • المشاركة الأصلية بواسطة عنيد


      ولو ان المشاركة موجه الى الاخت امة الزهراء .
      فقط لتوضيح: اعتقد اني تعبت،كثيرا وانا احاول ان اقطع عليك هذا الوتر الذي تطنطن عليه او اني عجزت ان وصلك لك هذه النقطة والامر لايخلو من اثنتين يا أنك فهمت وتتجاهل !تجاهل الفهيم !!ياانك لغاية الان لم تفهمني فوجب افهامك .
      القبيلة العلنتانية رعاة ابل وماشية وهي مصدر رزقهم ومعيشتهم ،هل يعني ذلك انهم رعيان ماشية بأجر معين !!
      قبيلة تتكون من شيوخ واشراف وفرسان وافراد عاديين و عبيد ورعيان وخدم وصبيان كلهم بمجتمع واحد تحت اسم هذه القبيلة ومصدر رزقهم الابل والاغنام
      وقلنا لك ياعلي الدرويش احد اشراف القبيلة، وليس شيخ القبيلة نضرب لك المثل بالاشراف حتى تعي الفكرة!!
      احد اشراف القبيلة العلنتانية كان مصدر زرقه وكسبه الماشية ،هل يعني ذلك ان هذا الرجل راعي اجير !!اتخذ مهنة رعية ماشية الغير مقابل مبلغ معين،!؟
      اليس من البديهي ان تكون ماشيته الخاصه! وليس من البديهي والفرضيات ان يكون رويع اغنام بأجر ووهو شريف قومه !
      فمابالك لو قلنا هذا الرجل شيخ القبيلة برمتها!!
      ياعلي الدرويش حتى فرضياتك لاتدخل العقل..وتخالف مايعرفه الانسان العادي .

      حاول (قدر الامكان) ان يكون خطابك مهذبا !
      فأن قلة الاحترام وحدة الحوار والالفاظ الخارجة عن الادب
      ليست بحكر على أحد !
      لكن الحق يضيع بتبادل الالفاظ ، وطالما عهدت نفسي محاورا عن علم
      فلا اكثر من الفاظ خارجة عن روحية واخلاق الانسان المتعلم ،
      فيذهب قولي المشهود له بالحجة بقرينة الكلام الذي لا حجة فيه !
      فان ترد الحوار ..فألتزم بما هو مفروض على كل عضو ..
      وحين تسأل بمشاركة سابقة وتطلب الاجوبة ..فلقد أجبتك !
      فلم لم تجب انت عن اسئلتي ؟؟
      هكذا هو الحوار المتمدن والعصري والمثقف والحضاري ..

      تعليق


      • السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ارى ان الحديث مازال قائما حول هذا الوضوع الذي تشعب بشكل غريب ومخيف حتى والله لبت اخاف على شيعة الامام علي ان يتفلسفوا ويختلفوا في الالفاظ وياخذهم الكلام على ان يكونوا كما كان اميرنا علي (ع) وشيعته الخلص كعمار بن ياسر والمقداد وابو ذر الفقراء كافقر الناس ماديا واغنى الناس بعلمهم وعملهم حتى كان امامنا يعمل في الارض ويحفر الابار لمختلف الناس بالاجرة فيحيي الارض بعد موتها كانوا نعم الناس هم اقوياء يعملون بايديهم ويدافعون عن المظلوم وياخذون الحق من الظالم لايستحون من فقرهم بل يواسون الفقراء به وهم القادة والحكام اما نحن فماذا نكون منهم حتى لدرجة اوصلت البعض ومع الاسف ان يحتقر عمل الناس

        تعليق


        • المشاركة الأصلية بواسطة عنيد

          اللهم صل على محمد وآله الطاهرين

          كانت حياة النبيّ*** - صلى الله عليه وسلم - قبل البعثة حياة فاضلة شريفة،أفضل قومه مروءة، وأحسنهم خلقاً، وأكرمهم حسباً،ونسباً.
          عاش ( صلى الله عليه وآله ) في كنف جده عبد المطلب سيد قريش الذي كان يرعاه خير رعاية.ولما حس بأنه سيمضي عنه ويتركه.
          أوصى أولاده العشرة بمحمد ( صلى الله عليه وآله ) خير ، وأن يرعوه ، وخص من بينهم ولده ( أبو طالب ) فعهد إليه برعايته.
          وورث شيخ البطحاء أبو طالب زعامة أبيه عبد المطلب على قريش ، وخضع له القريب والبعيد .
          وبعد هذا كله يأتينا أبي هريرة
          ويمسح تلك الصورة .ويقوم بتحقير رسول الله
          ويجعل أشرف الخلق وأشرف بيت في بني هاشم وقريش يعمل راعي أغنام لدى قريش !
          تصور أن سيد المرسلين . جده عبدالمطلب سيد قريش خضعت له باقي قبائل العرب
          وعمه شيخ البطحاء أبي طالب يعمل
          راعي أغنام أجير لدى أرذال قريش .

          عن أبي هريرة - رضي الله عنه - عن النبيّ*** - صلى الله عليه وسلم- قال: (ما بعث الله نبياً إلا رعى الغنم). فقال أصحابه: وأنت؟ قال: (نعم، كنت أرعاها على قراريط لأهل مكة)
          أخرجه البخاري، كتاب الإجارة ، باب رعي الغنم على قراريط(2/789).

          القراريط: من أجزاء الدراهم والدنانير.
          فعلا“ أنتم أتباع الرعيان .جعلتموهم أسياد وأشراف وجعلتم النبي يعمل راعي أغنام .لدى الأرذال عبدة الأصنام .

          هل رسول الله يعمل راعي أغنام عند قريش يا سفهاء !!!
          و ايضا موسى كان راعي غنم و تربى من معاش فرعون عدو الله...تم انه لم يتبت انه كان راعي غنم لدى المشركين لأنه كان في قريش حنفاء

          تعليق


          • المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش
            يا عالم الانساب (عنيد) !!
            :
            بني عدنان، ويقول: أنهم ( جذم )
            ويطلق على معد ( جمهور )
            وعلى نزار ( شعب ) وعلى مضر ( قبيلة )
            وعلى خندف ( عمارة )
            وعلى كنانة ( بطن )
            وعلى قريش ( فخذ )
            وعلى قصي ( عشيرة )
            وعلى عبد مناف ( فصيلة ) ويسمي بني هاشم ( رهـط )
            وقيل ايضا : أن قريش (عشيرة) ...وان بني هاشم (رهط)
            وجاء قول الشاعر الكميت الاسدي :
            بني هاشم رهط النبي فأنني *** بهم ولهم أرضى مرارا وأغضب
            فلا تحشر انفك بما لا تفهم فيه ...
            :
            مختصر مفيش !
            لن ولم اقبل كلامك الاخير ولا يعني لي بشيء
            لان المؤمن لا يلدغ من جحر مرتين ..
            فعلتها في موضوع (بعض) وسامحتك عن التطاول بدون حجة !


            حاولت ايصال الفكرة بشكل مبسط .لحسب ظني انها من البديهيات.
            ثم من قال اني عالم بالانساب ..وهل نعلم نحن بالانساب !!وانت موجود تمدنا بعلمك وتنفعنا به .جزاك الله خيرا.
            وماباليد حيله غير ان نرد عليك بكلام الله تعالى وهو اعلم العالمين.
            ونرى كيف انخبصت الموازين واصبحت قريش عشيرة وبني هاشم قبيلة و وقريش رهط و الرهط عشيرة والعشيرة قبيلة والقبيلة بطن والبطن قبيلة ونخبصها خبيصه .ونخرج!!بحيص بيص .
            هداك الله .
            بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
            قال الله تعالى ( وَأَنذِرْ عَشِيرَتَكَ الْأَقْرَبِينَ)
            جاء في كتاب علل الشرائع للعالم الجليل الشيخ الصدوق (قدس الله نفسه الزكيّة)
            ج 1 - ص 170
            حدثنا عبد العزيز قال: حدثنا المغيرة بن محمد قال: حدثنا إبراهيم بن محمد بن عبد الرحمان الأزدي قال: حدثنا قيس بن الربيع وشريك بن عبد الله بن الأعمش، عن المنهال بن عمرو، عن عبد الله بن الحارث بن نوفل، عن علي بن أبي طالب (ع) قال: لما نزلت (وَأَنذِرْ عَشِيرَتَكَ الْأَقْرَبِينَ) ورهطك المخلصين - دعا رسول الله صلى الله عليه وآله بني عبد المطلب وهم إذ ذاك أربعون رجلا يزيدون رجلا أو ينقصون رجلا فقال أيكم يكون أخي ووصيي ووارثي ووزيري وخليفتي فيكم بعدي ؟ فعرض عليهم ذلك رجلا رجلا كلهم يأبى ذلك حتى أتى علي فقلت أنا يا رسول الله، فقال يا بني عبد المطلب هذا أخي ووارثي ووصيي ووزيري وخليفتي فيكم بعدي، فقام القوم يضحك بعضهم إلى بعض ويقولون لأبي طالب: قد أمرك أن تسمع وتطيع لهذا الغلام.
            ومن هم عشيرة النبي اليس بني هاشم ومن المقصود بالرهط المخلصين .اليس من عشيرة بني هاشم !! وارجوك لاتدخلنا بعدنان وقحطان ودهاليز الانساب.فالامر واضح وضوح الشمس .
            الم يقل رسول الله صلى الله عليه واله قال (إنَّ الله تعالى خلق الخلق، فجعلني في خير فِرَقِهم، وخير الفرقتين، ثم تخيَّر القبائل فجعلني في خير قبيلة، ثم تخيَّر البيوت فجعلني في خير بيوتهم، فأنا خيرُهم نفسًا، وخيرُهم بيتًا)
            وأي قبيلة. كان يقصد النبي الاعظم قريش ام قبيلة اخرى !!
            وعلى ذلك ياعلي الدرويش نكتشف المقصود بالعشيررررررة قريش !!
            وارجوك لاتدخلنا بعدنان وقحطان ودهاليز الانساب.فالامر واضح وضوح الشمس .

            تعليق


            • المشاركة الأصلية بواسطة واصل بن عطاء
              و ايضا موسى كان راعي غنم و تربى من معاش فرعون عدو الله...تم انه لم يتبت انه كان راعي غنم لدى المشركين لأنه كان في قريش حنفاء


              أن القرشيين و أولهم بني أمية لم يتركوا حقدهم على بني هاشم
              وكيف لا يشك المؤمن بسريرة هولاء !!
              عندما كشف الله ورسوله انسابهم المخزيه اخزاهم الله كما ذكر البخاري وهو المصدر الموثوق لدى المخالفين .قبل الموالين ولم اعد اعرف من الموالي والمخالف!

              روى البخاري في ج 1 ص 32 : تحت عنوان : باب الغضب في الموعظة والتعليم :
              عن أبي بردة عن أبي موسى قال : سئل النبي صلى الله عليه وسلم عن أشياء كرهها فلما أكثر عليه غضب ثم قال للناس سلوني عما شئتم ! قال رجل : من أبي ؟ قال أبوك حذافة ! فقام آخر فقال : من أبي يا رسول الله ؟ فقال أبوك سالم مولى شيبة ! فلما رأى عمر ما في وجهه قال : يا رسول الله إنا نتوب إلى الله عز وجل !))

              قال : سلوني عما شئتم . . فسألوه هل هم أولاد شرعيون أو أولاد زنا !! فبرأ صحابيا وفضح آخر على رؤوس الاشهاد ، وشهد بأنه ابن ززززززززنا ! !والخافي أعظم .

              (هل يعمل النبي لدى هولاء الخليط كما وصفهم اخي مختصر مفيد بمهنة راعي أجير)

              انتصر الدين بسيوف بني هاشم وفرسانهم ومن لحقهم من الصحابة المؤمنين ،بحد السيف كسروا رؤوس جبابرة الكفر .
              وبالسيف اخضعوا صناديد العرب.
              فان كان الفراعنة خضعوا لموسى عليه السلام، بعصى يستخدمها لرعي الاغنام
              لتكون (اية) يهزم بها كيدهم وسحرهم وبها شق البحر وقتل فرعونهم الاكبر .
              فصناديد العرب غير مجتمع الفراعنة، لا يخضعوا الا تحت (السيف،الحدب) لا تمنعهم عصى الرعيان فمابالك بعصى الرعيان بأجر، ..!!

              تعليق


              • المشاركة الأصلية بواسطة عنيد


                حاولت ايصال الفكرة بشكل مبسط .لحسب ظني انها من البديهيات.
                ثم من قال اني عالم بالانساب ..وهل نعلم نحن بالانساب !!وانت موجود تمدنا بعلمك وتنفعنا به .جزاك الله خيرا.
                وماباليد حيله غير ان نرد عليك بكلام الله تعالى وهو اعلم العالمين.
                ونرى كيف انخبصت الموازين واصبحت قريش عشيرة وبني هاشم قبيلة و وقريش رهط و الرهط عشيرة والعشيرة قبيلة والقبيلة بطن والبطن قبيلة ونخبصها خبيصه .ونخرج!!بحيص بيص .
                هداك الله .
                بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                قال الله تعالى ( وَأَنذِرْ عَشِيرَتَكَ الْأَقْرَبِينَ)
                جاء في كتاب علل الشرائع للعالم الجليل الشيخ الصدوق (قدس الله نفسه الزكيّة)
                ج 1 - ص 170
                حدثنا عبد العزيز قال: حدثنا المغيرة بن محمد قال: حدثنا إبراهيم بن محمد بن عبد الرحمان الأزدي قال: حدثنا قيس بن الربيع وشريك بن عبد الله بن الأعمش، عن المنهال بن عمرو، عن عبد الله بن الحارث بن نوفل، عن علي بن أبي طالب (ع) قال: لما نزلت (وَأَنذِرْ عَشِيرَتَكَ الْأَقْرَبِينَ) ورهطك المخلصين - دعا رسول الله صلى الله عليه وآله بني عبد المطلب وهم إذ ذاك أربعون رجلا يزيدون رجلا أو ينقصون رجلا فقال أيكم يكون أخي ووصيي ووارثي ووزيري وخليفتي فيكم بعدي ؟ فعرض عليهم ذلك رجلا رجلا كلهم يأبى ذلك حتى أتى علي فقلت أنا يا رسول الله، فقال يا بني عبد المطلب هذا أخي ووارثي ووصيي ووزيري وخليفتي فيكم بعدي، فقام القوم يضحك بعضهم إلى بعض ويقولون لأبي طالب: قد أمرك أن تسمع وتطيع لهذا الغلام.
                ومن هم عشيرة النبي اليس بني هاشم ومن المقصود بالرهط المخلصين .اليس من عشيرة بني هاشم !! وارجوك لاتدخلنا بعدنان وقحطان ودهاليز الانساب.فالامر واضح وضوح الشمس .
                الم يقل رسول الله صلى الله عليه واله قال (إنَّ الله تعالى خلق الخلق، فجعلني في خير فِرَقِهم، وخير الفرقتين، ثم تخيَّر القبائل فجعلني في خير قبيلة، ثم تخيَّر البيوت فجعلني في خير بيوتهم، فأنا خيرُهم نفسًا، وخيرُهم بيتًا)
                وأي قبيلة. كان يقصد النبي الاعظم قريش ام قبيلة اخرى !!
                وعلى ذلك ياعلي الدرويش نكتشف المقصود بالعشيررررررة قريش !!
                وارجوك لاتدخلنا بعدنان وقحطان ودهاليز الانساب.فالامر واضح وضوح الشمس .

                لا !
                أولا ..حين يقول الراوي (عشيرته) فهو يأخذها بمعناها المتداول أنذاك !
                وقتها كان بنو هاشم (رهط) وليس عشيرة !
                فلذلك حين أطالب الاخت امة الزهراء بتوخي الحذر في الفاظ النسب كي
                لا يأتي احد ويفرض علينا بروايات ان قريش هي العشيرة وما الى ذلك !
                لكنك بدلا من تأخذ هذا بنظر الاعتبار ..رددته عليه وكأني اريد به حلا !
                لا ..أنا افضل استخدام لفظ مفهوم وواضح بدلا من الالتباس ..
                فحتى الاية التي ذكرتها ، فلاحظ ان القرأن كم كان دقيقا في المعنى !
                عشيرتك الاقربين !
                فهنا لفظ يفرق بين الابعد والاقرب اليه من العشيرة نفسها ..
                وما دام هنالك من يرى ان (قريش) عشيرة فما المانع ان نضع تحذيرا لهذا؟
                فنقول (أهله) خير من الالتباس العقيم ..
                اما في الرواية التي ذكرتها ..فأقول :
                هنالك حرف سقط منك في النقل فتغير المعنى !!
                فأنت ذكرت : (وانذر عشيرتك الاقربين) ورهطك المخلصين
                والصحيح هو :
                (وانذر عشيرتك الاقربين) اي رهطك المخلصين
                فهنا تفسير عشيرتك الاقربين = رهطك المخلصين ...

                تعليق


                • متابعه

                  تعليق


                  • عندما كشف الله ورسوله انسابهم المخزيه اخزاهم الله كما ذكر البخاري وهو المصدر الموثوق لدى المخالفين .قبل الموالين ولم اعد اعرف من الموالي والمخالف!

                    روى البخاري في ج 1 ص 32 : تحت عنوان : باب الغضب في الموعظة والتعليم :
                    عن أبي بردة عن أبي موسى قال : سئل النبي صلى الله عليه وسلم عن أشياء كرهها فلما أكثر عليه غضب ثم قال للناس سلوني عما شئتم ! قال رجل : من أبي ؟ قال أبوك حذافة ! فقام آخر فقال : من أبي يا رسول الله ؟ فقال أبوك سالم مولى شيبة ! فلما رأى عمر ما في وجهه قال : يا رسول الله إنا نتوب إلى الله عز وجل !))

                    قال : سلوني عما شئتم . . فسألوه هل هم أولاد شرعيون أو أولاد زنا !! فبرأ صحابيا وفضح آخر على رؤوس الاشهاد ، وشهد بأنه ابن ززززززززنا ! !والخافي أعظم .
                    و حتى لو كان البعض منهم ابناء زنا فما دنبهم ان اسلموا ??
                    (هل يعمل النبي لدى هولاء الخليط كما وصفهم اخي مختصر مفيد بمهنة راعي أجير)
                    هل أخبرك الرسول انه عمل راعي عند ابن حدافة و ابن سالم مولى شيبة ,,? أم تريد القول أن كل قريش كانوا ابناء زنى

                    انتصر الدين بسيوف بني هاشم وفرسانهم ومن لحقهم من الصحابة المؤمنين ،بحد السيف كسروا رؤوس جبابرة الكفر .
                    وبالسيف اخضعوا صناديد العرب.
                    و ايضا نسيت الفرس و الروم و النصارى و اليهود ..نعم يستحقون لشجاعتهم التصفيق
                    فان كان الفراعنة خضعوا لموسى عليه السلام، بعصى يستخدمها لرعي الاغنام لتكون (اية) يهزم بها كيدهم وسحرهم وبها شق البحر وقتل فرعونهم الاكبر .
                    فصناديد العرب غير مجتمع الفراعنة، لا يخضعوا الا تحت (السيف،الحدب) لا تمنعهم عصى الرعيان فمابالك بعصى الرعيان بأجر، ..!!
                    ايضا نسيت الفرص و الروم و النصارى و اليهود
                    التعديل الأخير تم بواسطة واصل بن عطاء; الساعة 13-11-2011, 01:04 AM.

                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش
                      لا !
                      أولا ..حين يقول الراوي (عشيرته) فهو يأخذها بمعناها المتداول أنذاك !
                      وقتها كان بنو هاشم (رهط) وليس عشيرة !
                      فلذلك حين أطالب الاخت امة الزهراء بتوخي الحذر في الفاظ النسب كي
                      لا يأتي احد ويفرض علينا بروايات ان قريش هي العشيرة وما الى ذلك !
                      لكنك بدلا من تأخذ هذا بنظر الاعتبار ..رددته عليه وكأني اريد به حلا !
                      لا ..أنا افضل استخدام لفظ مفهوم وواضح بدلا من الالتباس ..
                      فحتى الاية التي ذكرتها ، فلاحظ ان القرأن كم كان دقيقا في المعنى !
                      عشيرتك الاقربين !
                      فهنا لفظ يفرق بين الابعد والاقرب اليه من العشيرة نفسها ..
                      وما دام هنالك من يرى ان (قريش) عشيرة فما المانع ان نضع تحذيرا لهذا؟
                      فنقول (أهله) خير من الالتباس العقيم ..
                      اما في الرواية التي ذكرتها ..فأقول :
                      هنالك حرف سقط منك في النقل فتغير المعنى !!
                      فأنت ذكرت : (وانذر عشيرتك الاقربين) ورهطك المخلصين
                      والصحيح هو :
                      (وانذر عشيرتك الاقربين) اي رهطك المخلصين
                      فهنا تفسير عشيرتك الاقربين = رهطك المخلصين ...


                      وانت من اي منطلق تريد ان نحاورك من ان قريش عشيرة او قبيلة .
                      وكيف جعلتها عشيرة وقلبت الدنيا راسا على عقب هل كانت مقصودة منك او سقط سهوا“! وهل تقصد بأنها كانت عشيرة قبل عهد النبي ام اصبحت قبيلة بعهد رسول الله.
                      ياعزيزي انصحك عليك انت من يتوخى الحذر ..
                      لن امررها ولن تمر علي قريش عشيرة او قبيلة فهي واضح بالنسبة لي والرد موجود ولاكن نأخذك على محمل حسن النية .
                      وانتبه !!!انتبه وها انا انصحك لوجه الله .
                      نحن هنا نتحوار ، بالحجةوالدليل وليس حرية الرأي والتعبير .او نقل نصف الحقيقة
                      وقبل ان اجاوبك والسؤال كما يتضح لي من سؤالك واني لا ارى ماهو مرادك .
                      انت. مع اي الطرفين .
                      الطرف الذي يرى عشيرة النبي صلى عليه واله وهم:
                      آل عبد مناف وهم : آل هاشم، وآل عبد شمس، وآل المطلب، وآل نوفل.!
                      ام مع وجهة الطرف الثاني الذي يرى عشيرة النبي صلى الله عليه واله
                      وهم آل هاشم الذين هم آل أبي طالب، وآل العباس، وآل الحارث، وآل حمزة، وآل أبي لهب.!!

                      التعديل الأخير تم بواسطة عنيد; الساعة 13-11-2011, 01:40 AM.

                      تعليق


                      • المشاركة الأصلية بواسطة عنيد


                        وانت من اي منطلق تريد ان نحاورك من ان قريش عشيرة او قبيلة .
                        وكيف جعلتها عشيرة وقلبت الدنيا راسا على عقب هل كانت مقصودة منك او سقط سهوا“! وهل تقصد بأنها كانت عشيرة قبل عهد النبي ام اصبحت قبيلة بعهد رسول الله.
                        ياعزيزي انصحك عليك انت من يتوخى الحذر ..
                        لن امررها ولن تمر علي قريش عشيرة او قبيلة فهي واضح بالنسبة لي والرد موجود ولاكن نأخذك على محمل حسن النية .
                        وانتبه !!!انتبه وها انا انصحك لوجه الله .
                        نحن هنا نتحوار ، بالحجةوالدليل وليس حرية الرأي والتعبير .او نقل نصف الحقيقة
                        وقبل ان اجاوبك والسؤال كما يتضح لي من سؤالك واني لا ارى ماهو مرادك .
                        انت. مع اي الطرفين .
                        الطرف الذي يرى عشيرة النبي صلى عليه واله وهم:
                        آل عبد مناف وهم : آل هاشم، وآل عبد شمس، وآل المطلب، وآل نوفل.!
                        ام مع وجهة الطرف الثاني الذي يرى عشيرة النبي صلى الله عليه واله
                        وهم آل هاشم الذين هم آل أبي طالب، وآل العباس، وآل الحارث، وآل حمزة، وآل أبي لهب.!!

                        لا تراوغ حباب !
                        ومثل هذه الامور ليست بمستعصية فهمها كي ترفع لك فيها علوا !
                        أوكي
                        الاخت أمة الزهراء قالت :عشيرته ..فمن هي عشيرة الرسول ؟؟؟
                        يقول أبن منظور في لسان العرب :
                        وعَشِيرَة الرجل: بنو أَبيه الأَدْنَونَ، وقيل: هم القبيلة
                        قال ابن شميل: العَشِيرَةُ العامّة مثل بني تميم وبني عمرو بن تميم، والعَشِيرة: القبيلة
                        يقول فيهم النسابون :
                        أن العشيرة هي قريش ..وقال فيهم أنها قبيلة والله العالم .
                        أمة الزهراء كانت تقصد ان عشيرته هم اهله ..فوضحت لها القصد
                        لان الموضوع هذا (تبعك) في حوار مع المخالف !!
                        والمخالف لا يحتج بقولنا أن عشيرة الرسول هم اهله ..
                        بل يرى ان قريش هي عشيرة للرسول ..
                        ومنظورهم في هذا الكم العددي لرجالها في وقتها ..
                        ونحن نرى أن الرهط هو (عشيرتك الاقربين ) !!
                        فلا تحاول أن ترصد كل كلمة لتبرز عضلاتك بالنقاش وترى فيها نافذة !!!
                        القصد واضح : أن نقول (أهله) ونعني بها أولاد عبد المطلب .
                        لان عددهم يتوافق مع الروايات التي يذكرها صاحب الميزان في تفسيره .
                        انتهى !


                        تعليق



                        • بسم الله الرحمن الرحيم

                          ( { وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ كُلًّا هَدَيْنَا وَنُوحًا هَدَيْنَا مِنْ قَبْلُ وَمِنْ ذُرِّيَّتِهِ دَاوُدَ وَسُلَيْمَانَ وَأَيُّوبَ وَيُوسُفَ وَمُوسَى وَهَارُونَ وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ * وَزَكَرِيَّا وَيَحْيَى وَعِيسَى وَإِلْيَاسَ كُلٌّ مِنَ الصَّالِحِينَ * وَإِسْمَاعِيلَ وَالْيَسَعَ وَيُونُسَ وَلُوطًا وَكُلًّا فَضَّلْنَا عَلَى الْعَالَمِينَ * وَمِنْ آبَائِهِمْ وَذُرِّيَّاتِهِمْ وَإِخْوَانِهِمْ وَاجْتَبَيْنَاهُمْ وَهَدَيْنَاهُمْ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ * ذَلِكَ هُدَى اللَّهِ يَهْدِي بِهِ مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَلَوْ أَشْرَكُوا لَحَبِطَ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ * أُولَئِكَ الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ فَإِنْ يَكْفُرْ بِهَا هَؤُلَاءِ فَقَدْ وَكَّلْنَا بِهَا قَوْمًآ
                          لَيْسُوابِهَا بِكَافِرِينَ * أُولَئِكَ الَّذِينَ هَدَى اللَّهُ فَبِهُدَاهُمُ اقْتَدِهِ قُلْ لَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِنْ هُوَ إِلَّا ذِكْرَى لِلْعَالَمِينَ ) الأنعام


                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          (وَمَا تِلْكَ بِيَمِينِكَ يَا مُوسَى. قَالَ هِيَ عَصَايَ أَتَوَكَّأُ عَلَيْهَا وَأَهُشُّ بِهَا عَلَى غَنَمِي ) طه

                          صدق الله العظيم


                          تعليق


                          • المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش
                            الاخ عنيد ..
                            ليس عليك ان تقسر الحقائق وفقا لمنظورك الشخصي لانك قد تقع في المحظور في فهم هذه الروائع الالهية ، بل يتوجب عليك التمعن والتروي كثيرا في هذه المفاهيم غاية أن يصل اليك المعنى بأدق الصور ..
                            فالرسول محمد كان راعيا بالاجرة ..وهذا لا يتنافى مع مكانته العالية ولا يقلل من شأنه ولا يحط من مقداره بل انها وجه افتخار وتفاخر أن يكون الرسول راعيا للاغنام بالاجرة ..
                            نعم ، ان من اجمل المعاني البالغة الحلاوة ان يكون خاتم الانبياء واعظم البشرية راعيا بالاجرة ..وهذا ما اختاره له الله سبحانه وتعالى لكي يمهد من خلاله هذه الرسالة العظيمة ..
                            أما أن ندعي بدون دليل على ان هذه كذبا وتلفيقا على شخص الرسول فهذا يخرج عن جادة الصواب لانها تلحق بمن هو بمنزلة عظيمة ويقرّ بها ..
                            فأن كان الرسول يفتخر بها فما بالنا نحن نستحي منها ونجعلها مشينة بحقه!؟
                            عاود النظر مرة أخرى فربما تجد انك قد اهملت جانبا وسيما وانيقا بكون الرسول المبعوث رحمة للعالمين كان يعمل بالاجرة راعيا ..



                            قبل ان ارد على مشاركتك بشأن القبيلة و العشيرة والرهط وحرف (الواو) ارفع هذه المشاركة وماخطت يدك. فقط لتذكر حتى لا يتشتت الموضوع ونكون على بينة ولايعتقد الموالين بأني سيف مشهور عليهم.

                            تعليق


                            • بسم الله الرحمن الرحيم

                              بعض الكلام حول هذا الموضوع
                              لمن يرغب ههنا
                              http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=161375

                              ما كان للمشركين على محمد (ص) سبيل.. فكيف يكون أجيراً عندهم ؟؟

                              شعيب العاملي

                              تعليق


                              • السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                                يرفع الموضوع للأخ قنبر مع إغلاقه حتى يرى هو ما المناسب .

                                تعليق

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X