إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

إِنَّمَا وَلِيُّكُمْ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا : هل العبرة بخصوص السبب؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    قال عز وجل

    إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ
    (55)وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْفَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ(56)المائده


    الفرق في المضمون الاستدلالي :
    (1)وليكم الله والرسول والذين امنوا ...

    (2)تولوا الله والرسول والذين امنوا
    .....

    الاولى بيان من هم اوليائنا وانصارنا واحبابنا .
    والثانيه : ان نحب ونتولى ونتبع وننصر كل هؤلاء لاغيرهم .

    سبحان من أخرج الحق من الباطل
    إذاً الفريق الثاني أهل الاية الثانيه مأمورين بحب وتولي وإتباع ونصرة الفريق الأول أهل الاية الأولى
    ومنه يتضح بأن الفريق الثاني هم المعنيون بالخطاب
    وأن الفريق الأول هم خارج الخطاب
    يا يونس هاهو الحق خرج من بين شفتيك وأنت لا تشعر وبفمك هدمت
    ما بنيت ,, ونقضت غزلاً كغزل العنكبوت
    طبعا اشرف الخلق بعد الرسول الخليفة الراشد امير المؤمنين الصديق ابا بكر الصديق سوفاتبعه .

    فهذه مسئلة تقديم في اجتماع كل الظروف الواجبة على التقديم من اسبقية الايمان والصحبة والجهاد والعلم وغيرها من شروط التفاضل والتفريق بين المتقدم والمتأخر .

    إذاً أنت تعي تماماً المعنى والمقصد من مفردة التولي بأنها الإتباع
    من المفضول للفاضل ,,
    وهذه أيضاً كلمة حق أخرجها الله تبارك وتعالى من بين براثن الباطل

    ولكن ليس لعلي ان يتبع ابي بكر الصديق في زمن النبوةعلى اساس التفرد في الاتباع لكون المتبع في ذاك الزمان هو الرسولفلا يصحاتباع غيره الا بقرينة مؤقتة ولامر معين كما هو فرض اتباع اولياء الامر في مهمات معينة .


    ولكن أبي بكر مأمور بإتباع علي عليه السلام بنص الايه ,,
    وهذا هو الفرق بين إمامنا وإمامكم وأئمتنا وأئمتكم
    من كنت مــولاه فـ علي مــولاه
    فمن هو مولى أبي بكر ؟!
    فهل تملك الجرأه لتُجيب في سياق الحديث !!
    أشك بأنك ستكفر بدين آبائك وتؤمن بدين محمد صلى الله عليه وآله

    ---------
    ما زلت اطالبك بالاجابة على اسئلتي السابقة وما ذكرته لك ؟
    وتفضل بين لي اشتراك هذه الولاية عرضا وطولا ؟ كما تسمونها وتدعونها انتم ؟ بحيث يشترك علي بن ابي طالب في هذه الولاية مع الله ورسوله ؟

    أحلتك لواو العطف ونحن من ينتظر جواباً منك بعد أن بينا لك مهمته ووضيفته

    الامر الاخر :
    لو كانت هذه الولاية نص محكم على التدليل والشاهد على اية الولاية واثباتها .
    فيجب التخصيص كماتقولون بعلي مقرونة بحال الفعل وهو التصدق بالخاتم او الحلة وهو راكع .
    فوجب التخصيص هنا ان يكون مقيد بالفعل ولا تتعدى الاية لغيره لا من بعده ولا في حياته .
    وانى لكم هذا ؟

    أنتم رافضين التخصيص إبتداءاً مع قيام الدليل والشاهد ,, فمن باب أولى رفضكم للحكم المتعدي الذي ثبت بصفة الجمع للمفرد وشواهد الروايات التي تصب في رافد الآيه كحديث الثقلين والسياده في الجنه
    للحسن والحسين والوصيه بآل البيت في القرآن والسنه وحديث الأئمة الإثنى عشر وهارون هذه الأمه كلها شواهد
    وأدله لتمييز التابع والمتبوع والفاضل والمفضول ,,,
    ولكن بما أن دينكم مبني على الهوى وما تشتهيه الأنفس ,,, إبتكرتم
    ناموساً جديداً شرعتم به
    جواز ولاية المفضول على الفاضل من غير دليل من الله ورسوله ,,
    فجوزتم تبعية الكريم للئيم ,, وهذا مالم نجده عند الهندوس ولا السيخ
    ولا البوذيين ولا النصارى ولا اليهود ,,
    هذه القاعده ,, هي التي جعلتنا اسفل وأحقر الأمم وهي عكس إرادة الله
    التشريعيه الذي أراد منا أن نكون خير أمة أُخرجت للناس .

    فوجب عليكم :
    ان تثبتوا هذه الاية في علي بن ابي طالب حصرا , ثم تثبتوا بالنسخ للاية الكريمة ؟ اما باية اخرى اوبالسنة الموافقة للقران بحيث تتعدى لمن بعده في اثبات ولايته ؟
    فهلا بينت للقارئ الكريم هذا النسخ؟
    او اثبات اية الولاية من القران غير هذه الاية بحيثتشمل احد عشر امام و ولي من بعد علي ؟!
    هيا شمر عن ساعديك لتخرج الشيعة من الظلمات الى النور .
    اهلا وسهلا

    الشيعه رضي الله عنهم هم أهل النور وأبناءه وهم أهل الايه المباركه محل البحث ,, هم ((حزب الله)) يا عزيزي ,,, لماذا أنت سريع النسيان !!
    وكأن ذاكرتك عشوائيه هههه
    إستمع لما قال الله تبارك وتعالى فينا
    لا تَجِدُ قَوْمًايُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِيُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْعَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الإِيمَانَ وَأَيَّدَهُم بِرُوحٍ مِّنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ
    فالشيعه لم يتولوا الفجره الفسقه بل تولوا الكرام البرره
    وحسبنا هذا التفاوت ما بيننا .
    حللت أهلاً ووطأت سهلاً
    فقلوبنا لا يزال فيها متسع لكم .

    أهلاً وسهلاً

    تعليق


    • #47
      لا جديد في موقف الزميل الفاضل مختصر مفيد !
      فهو ما زال متهرب من الاجابة على اسئلتنا واشكالاتنا عليه وبشكل مستمر وبعناد !
      ولكن لي عودة ان شاء الله لبيان تهافت فهمه ورده الهزيل على بعض الاشكالات وسوء وسقم فهمه او رده بجواب غير الذي طلبنا حتى يموه على القارئ .
      والله المستعان

      تعليق


      • #48
        المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1
        لا جديد في موقف الزميل الفاضل مختصر مفيد !
        فهو ما زال متهرب من الاجابة على اسئلتنا واشكالاتنا عليه وبشكل مستمر وبعناد !
        ولكن لي عودة ان شاء الله لبيان تهافت فهمه ورده الهزيل على بعض الاشكالات وسوء وسقم فهمه او رده بجواب غير الذي طلبنا حتى يموه على القارئ .
        والله المستعان
        كل هذا القدح أقبله وبصدر رحب
        وبيني وبينك حكماً كل طالب حق ,,,
        فهو الحكم

        تعليق


        • #49
          وعلى نفسها جنت براقش
          متى ستقرأ الفاتحة عزيزي مختصر مفيد
          فصاحبك كش مات

          تعليق


          • #50
            المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
            وعلى نفسها جنت براقش
            متى ستقرأ الفاتحة عزيزي مختصر مفيد
            فصاحبك كش مات



            مرحباً بك أخي الحبيب أميري حسين
            سنصبر على الأخ اليونس فلعل الله جل جلاله أن يريه ما نرى ,,
            وعلى ما بيننا من خلاف إلا أني احببته لرقي حواره وعقلانيته
            والكمال لله تبارك وتعالى ,,
            نسأل الله الهداية لنا وله وأن يجعل ثمرة حوارنا مباركة طيبه

            تعليق


            • #51
              الموضوع طبعا لم يضحى مناظرة بعد هروب الزميل مختصر مفيد من الاسئلة التي استعصيت عليه !
              ولكن نبقى ندردش معه ونتناقش لنبين له الاخطاء والهفوات التي وقع فيها وغاب عنه مفاهيم ونصوص وادلة واستدلالات بينة لعله يحتكم للعقل في حواره المستقبلي ... ولو مع نفسه يهدي الله من يشاء .



              =مختصر مفيد].
              إستشهادك بها في غير موضعها هو الإضطراب بعينه فحديثنا عن
              حصر مرجعيه وتبعية المؤمنين لهذه المرجعيه ,,, وليس البراءة من الكفار









              ما كان استشهادي بهما اي الايتين الا لاشتراك كلمة ومصطلح الولي والولاية مع الاية التي هي في صلب الموضوع واساسه .
              فحصرك لا يلزمني لانه من المضحكات المبكيات !
              فكيف تحتج علي بموضع الخلاف في محل الاستدلال ؟!
              يعني انا وانت نختلف في هذا الحصر فانت تقول : ان المؤمنون خارجين عن الولاية اي الحصر لكون الخطاب لهم .
              وانا اقول ان المؤمنون داخلون في الولاية لعموم الحكم والكفار واليهود خارجين عن الولاية .
              وقرينتي ودليلي الايتين التي استشهدت بها مع اشتراك الولاية وصيغتها في نفس الاية التي نتناقش حولها .
              فما هي قرينتك ؟

              من فمك أدينك ,,, إذاً هناك تابع ومتبوع


              فالخالق جل جلاله هو المتفرد بالتبعيه ورسول الله صلى الله عليه وآله تابع ومتبوع
              وعلي عليه السلام تابع ومتبوع
              وبقية الأئمه عليهم السلام تابعين ومتبوعين
              ولــــــــكن بقية المؤمنين تابعين وليسوا متبوعين وهذا هو الفرق ,,, ودليله واو العطف التي فررت منها مسبقاً




              وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ
              هذه الاية تدلك على ان المهاجرين والانصار يتبعهم الصحابة باحسان من بعدهم . فمهما كانت هذه التبعية فقد اقرها الله لهم .

              فكيف تزيل ما اقره الله باتباعهم ؟
              وخذ هذه الاية الكريمة التي ذكرتها من قبل ايضا لااتذكر :

              ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا .


              افليس المهاجرين والانصار هم المؤمنين ؟ وسبيلهم سبيل الرسول ؟
              ثم كيف ادخلت احد عشر امام في الاية وهي محصورة بقولكم في علي بن ابي طالب ؟!














              عشرين سنه يا يونس هههه
              كن كريم وزدها عشرين أُخرى ,,
              صح النوم أيها الحالم ,, أداة العطف هي لنا وليست لكم وهي معنا وليست معكم
              فإن لم تصدقني فأسئل الواو ما هي مهمته وكن صادقاً ولو لمرة واحده عندما تنقل جوابه لنا ,,
              فهو من قبلك قد أخبرنا بأن مهمته أنيُسبغ على المعطوف ما للمعطوف عليه من خصائص وقال لنا إذا رأيتم أي واو بعد اداة الحصر فمليون في الميه هو أنا ,,,, وتحياتي للفارسي سيبويه ,,





              هل رأيت يا يونس كيف أن الحرف أثنى على الفرس وشكر لهم حُسن صنيعهم في حفظه ,,
              فماذا قدم الأعراب لهذا الحرف غير التحريف .


              لاتهرج عندما تجيب اسلم لك على سيبويه !
              دخل علي في الخطاب هذا ما يشير اليه شبكة العقائد الشيعية لكون الرسول على حد تعبيرهم دخل في الخطاب و واو العطف كما تقول اخرجته من الخطاب , وبهذا يدخل علي في الخطاب ايضا وهو تابع لله والرسول فمتى اخرج ؟








              تعليق


              • #52
                مختصر مفيد]

                سبحان من أخرج الحق من الباطل
                إذاً الفريق الثاني أهل الاية الثانيه مأمورين بحب وتولي وإتباع ونصرة الفريق الأول أهل الاية الأولى
                ومنه يتضح بأن الفريق الثاني هم المعنيون بالخطاب
                وأن الفريق الأول هم خارج الخطاب
                يا يونس هاهو الحق خرج من بين شفتيك وأنت لا تشعر وبفمك هدمت
                ما بنيت ,, ونقضت غزلاً كغزل العنكبوت
                ما الذي نقضت ؟!
                الجمع الصغير يتبع الجمع الكبير فالخطاب داخل فيه كل احد .
                كما الخطاب هذا في الاية الكريمة التالية :
                {أم حسبتم أن تتركوا ولما يعلم الله الذين جاهدوا منكم ولم يتخذوا من دون الله ولا رسوله ولا المؤمنين وليجة والله خبير بما تعملون}

                فالخطاب لكل المؤمنين واشتركت كلمة وليجة بين الله والرسول وكل المؤمنين .
                فهل ستقول انها نزلت في علي ايضا ؟!!
                والحصر هنا جاء بصيغة (من دون ) و (ولا) مرتين في الاية .


                إذاً أنت تعي تماماً المعنى والمقصد من مفردة التولي بأنها الإتباع
                هذا تهريج !
                الافضلية جائت واضحة بالزمن والمقام وكل شئ , حتى ان اتباع اتباع ابي بكر الصديق رضي الله عنه هم افضل مني .
                والجواب كان في مقام المقارنة بين عبد حقير هو يونس امام علم وجبل من جبال الصحابة .


                من المفضول للفاضل ,,
                وهذه أيضاً كلمة حق أخرجها الله تبارك وتعالى من بين براثن الباطل



                ولكن أبي بكر مأمور بإتباع علي عليه السلام بنص الايه ,,
                وهذا هو الفرق بين إمامنا وإمامكم وأئمتنا وأئمتكم
                من كنت مــولاه فـ علي مــولاه
                فمن هو مولى أبي بكر ؟!
                فهل تملك الجرأه لتُجيب في سياق الحديث !!
                أشك بأنك ستكفر بدين آبائك وتؤمن بدين محمد صلى الله عليه وآله
                اجيبك بضربات على الكيبورد لا على ام راسك
                مولى ابا بكر هو الله ورسوله .
                ولكن انت اجب ايضا : من مولى علي بن ابي طالب ؟





                أحلتك لواو العطف ونحن من ينتظر جواباً منك بعد أن بينا لك مهمته ووضيفته




                أنتم رافضين التخصيص إبتداءاً مع قيام الدليل والشاهد ,, فمن باب أولى رفضكم للحكم المتعدي الذي ثبت بصفة الجمع للمفرد وشواهد الروايات التي تصب في رافد الآيه كحديث الثقلين والسياده في الجنه
                للحسن والحسين والوصيه بآل البيت في القرآن والسنه وحديث الأئمة الإثنى عشر وهارون هذه الأمه كلها شواهد
                وأدله لتمييز التابع والمتبوع والفاضل والمفضول ,,,
                ولكن بما أن دينكم مبني على الهوى وما تشتهيه الأنفس ,,, إبتكرتم
                ناموساً جديداً شرعتم به
                جواز ولاية المفضول على الفاضل من غير دليل من الله ورسوله ,,
                فجوزتم تبعية الكريم للئيم ,, وهذا مالم نجده عند الهندوس ولا السيخ
                ولا البوذيين ولا النصارى ولا اليهود ,,
                هذه القاعده ,, هي التي جعلتنا اسفل وأحقر الأمم وهي عكس إرادة الله
                التشريعيه الذي أراد منا أن نكون خير أمة أُخرجت للناس .


                هل ضاقت بك الارض بما رحبت واخذت تتزحلق على واو العطف ؟!!
                صدعت راسنا بها وكأن اللغة العربية والاستدلالات الشرعية لا تخلو الا من واوك العطفية !!
                ولعمري انك اجهل في استيعاب الشرع والقران وامثلة الله الذي يضربها للناس لعلهم يهتدون , فالله قد امر المفضول على الفاضل في عدة مواضع منها تأمير طالوت على قوم اسرائيل مع موجود نبي بينهم , ومنها اتباع موسى للخضر العبد الصالح ليتعلم منه .
                ----
                ثم اين جوابك ؟
                فاما الاية خاصة بعلي على ولايته فلا يتعداها وتنتهي الامامة الجعلية به . (وهذا يضرب بركن من اركان دينكم ) .
                او انها تتعداه فلم تكن خاصة به وهي عامة (فيدخل المؤمنين بها )
                ويهدم دينكم ايضا من اركانه لانه نحن نقول علي من المؤمنين فهي ان نزلت في علي شملت الثناء على المؤمنين بجنسه لا بفعله .
                فالفعل يوجب ان يتكرر في كل امام حتى تشمله الاية .
                فأنى لكم اثبات ذلك ؟!!
                لكم خمسون سنة ان لم تضاعف .





                الشيعه رضي الله عنهم هم أهل النور وأبناءه وهم أهل الايه المباركه محل البحث ,, هم ((حزب الله)) يا عزيزي ,,, لماذا أنت سريع النسيان !!

                وكأن ذاكرتك عشوائيه هههه
                إستمع لما قال الله تبارك وتعالى فينا
                لا تَجِدُ قَوْمًايُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِيُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْعَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الإِيمَانَ وَأَيَّدَهُم بِرُوحٍ مِّنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ
                فالشيعه لم يتولوا الفجره الفسقه بل تولوا الكرام البرره
                وحسبنا هذا التفاوت ما بيننا .
                حللت أهلاً ووطأت سهلاً
                فقلوبنا لا يزال فيها متسع لكم .

                أهلاً وسهلاً



                واهلا وسهلا بك
                لم اعلم انك مؤيد بروح من الله ؟!!!
                واذا كنت لم تفلح في هذه
                فكيف جعلت نفسك من (هم المفلحون ) ؟!!!

                تعليق


                • #53
                  اخ مختصر مفيد الله يوفقك في فيما يحب ويرضا
                  عندي سؤال عن نفس الموضوع ونفس الاية واتمنى الاجابة عليه لاني وقعت في نفس الجدال مع احد الاخوات المسلمات
                  هل هناك رواياتو مصادر وكتب شيعية وايضا مصادر وكتب من اخواننا السنة وعلماء كبار يفسرون هذه الاية على انها نزلت في حق الامام علي (عليه السلام)؟
                  ارجوذكرها؟
                  وشكرا

                  تعليق


                  • #54
                    وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُخَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ

                    هذه الاية تدلك على ان المهاجرين والانصار يتبعهم الصحابة باحسان من بعدهم . فمهما كانت هذه التبعية فقد اقرها الله لهم .
                    فكيف تزيل ما اقره الله باتباعهم ؟

                    هي مشروطه يا ذكي وليست منفلته هذه التبعيه وشرطها الإحسان فكل هؤلاء يتبعون الله تبارك وتعالى ورسوله في الأصل والأساس ,,, ولا يغيب عنك أنها تبعيضيه فليس كل المهاجرين والأنصار عدول
                    وخذ هذه الاية الكريمة التي ذكرتها من قبل ايضا لااتذكر :
                    ومن يشاقق الرسول من بعدما تبين له الهدىويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا .
                    افليس المهاجرين والانصار هم المؤمنين ؟ وسبيلهم سبيل الرسول ؟
                    ثم كيف ادخلت احد عشر امام في الاية وهي محصورة بقولكم في علي بن ابي طالب؟!

                    خطاب الايه هو هكذا أتى في صورة جمع بينما سبب نزولها فرد وهو أمير المؤمنين عليه السلام
                    والأئمه عليهم السلام لم نوصي نحن بإتباعهم وإنما رسول الله من أوصى بذلك في حديث الأئمه
                    الإثنى عشر وحديث الثقلين الكتاب والعتره وغيرها قد أوضحتها في محله فيما مضى من حوارنا
                    وكل هذه الأحاديث مفسره للآيه محل النقاش
                    ويكفيكم خزي وعوار وفساد معتقد أن يزيد عندكم ممن أثنى عليه رسول الله صلى الله عليه وآله حسب تفسيراتكم المنحرفه
                    إنحراف اليهود أرباب التلمود
                    لاتهرج عندما تجيب اسلم لك على سيبويه !
                    دخل علي في الخطاب هذا ما يشير اليه شبكة العقائد الشيعية لكون الرسول على حد تعبيرهم دخل في الخطاب و واو العطف كما تقول اخرجته من الخطاب , وبهذا يدخل علي في الخطاب ايضا وهو تابع لله والرسول فمتى اخرج ؟

                    سؤال لك يا جهبذ :
                    هل كل خطاب موجه للمؤمنين ... رسول الله يدخل فيه ؟!
                    منتظر جواباً يا هُمام
                    ما الذي نقضت؟!
                    الجمع الصغير يتبع الجمع الكبير فالخطاب داخل فيه كلاحد .
                    كما الخطاب هذا في الاية الكريمة التالية :
                    {أم حسبتم أن تتركوا ولما يعلم الله الذين جاهدوا منكم ولم يتخذوا من دون الله ولا رسوله ولا المؤمنين وليجة والله خبير بما تعملون}

                    فالخطاب لكل المؤمنين واشتركت كلمة وليجة بين الله والرسول وكل المؤمنين .
                    فهل ستقول انها نزلت في علي ايضا؟!!
                    والحصر هنا جاء بصيغة (من دون ) و (ولا) مرتين في الاية .

                    هل تعلم من هم المؤمنين في هذه الايه ؟!
                    ((هم من تولى الله ورسوله واللذين آمنوا ))
                    وهل تعلم من هم اللذين آمنوا ؟!
                    هم الأئمه عليهم السلام وعلي أميرهم


                    هذا تهريج !
                    الافضلية جائت واضحة بالزمن والمقام وكل شئ , حتى اناتباع اتباع ابي بكر الصديق رضي الله عنه هم افضل مني .
                    والجواب كان في مقام المقارنة بين عبد حقير هو يونس امام علم وجبل من جبال الصحابة .


                    اجيبك بضربات على الكيبوردلا على ام راسك

                    مولى ابا بكر هو الله ورسوله .

                    ثم من يا يونس حسب سياق الآيه ؟!!!!
                    ههههــــــــــــــهههه
                    منتظر
                    ولكن انت اجب ايضا : من مولى علي بن ابي طالب ؟

                    الله ورسوله فقــــــــــــط

                    وذلك حسب سياق الآيه

                    تعليق


                    • #55
                      هل ضاقت بك الارض بما رحبت واخذت تتزحلق على واو العطف ؟!!



                      صدعت راسنا بها وكأن اللغة العربيةوالاستدلالات الشرعية لا تخلو الا من واوك العطفية !!
                      هي حُجتنا التي تمردت عليها من البدايه وجعلتها واو جماعه

                      بدل واو عطف أم تراك نسيت راجع صفحه 2و3و4 ستجد ما يسرك ,,
                      فأنت منذ زمن بعيد تحتضر تشتهي الموت ولم تنله ,, أيها الغافل عنه



                      ولعمري انك اجهل في استيعاب الشرع والقران وامثلة الله الذي يضربها للناس لعلهم يهتدون , فالله قد امر المفضول على الفاضل في عدة مواضع منها تأمير طالوت على قوم اسرائيل مع موجود نبي بينهم , ومنهااتباع موسى للخضر العبد الصالح ليتعلم منه .



                      لم تكن تشريعات أيها الجاهل وإنما كانت إمتحان
                      مع العلم بأن داؤد لم يكن نبياً في جيش طالوت ,, وهم من طلب ملكاً يقودهم,,
                      وموسى عليه السلام أراد الله أن يُعلمه بأن هناك من هو أعلم منه من البشر ,,
                      وعدالة الله وحكمته تأبى أن يسود الخسيس على الكريم كما شرعتم لها
                      فهل يجوز في شرعكم المنحرف أن يتأمر معاويه على أبي بكر؟!
                      هههــــــــــــــههه
                      وفي جوابك يكمن الخلل الثاني في عقيدتكم أيها المتناقضين
                      منتظر جواب منك على هذه لتكشف عن سوأتكم .



                      ----
                      ثم اين جوابك ؟
                      فاما الايةخاصة بعلي على ولايته فلا يتعداها وتنتهي الامامة الجعلية به . (وهذا يضرب بركن مناركان دينكم ) .
                      او انها تتعداه فلم تكن خاصة به وهي عامة (فيدخل المؤمنين بها )
                      ويهدمدينكم ايضا من اركانه لانه نحن نقول علي من المؤمنين فهي ان نزلت في علي شملتالثناء على المؤمنين بجنسه لا بفعله .
                      فالفعل يوجب ان يتكرر في كل امامحتى تشمله الاية .
                      فأنى لكم اثبات ذلك ؟!!
                      لكم خمسون سنة ان لم تضاعف .


                      عندما تتلاعبون بكتاب الله كما تلاعب به اليهود من قبلكم يكون ما تهوى وتريد ,, وعندما تتبعه وتُذعن له بأن هناك آيتين منفصلتين
                      الأولى منها فيها المتبوعين والثانيه فيها التابعين سترى الحق واضحاً
                      جلياً كما سبق وأن جليته لك وأوضحته



                      إستمع لما قال الله تبارك وتعالى فينا
                      لا تَجِدُ قَوْمًايُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْعَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الإِيمَانَ وَأَيَّدَهُم بِرُوحٍ مِّنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ
                      ــــــــــــــــــــــــــــــــ
                      فالشيعه لم يتولوا الفجره الفسقه بل تولوا الكرام البرره
                      وحسبنا هذا التفاوت مابيننا .


                      لم اعلم انك مؤيد بروح من الله؟!!!
                      واذاكنت لم تفلح في هذه
                      فكيف جعلت نفسك من (هم المفلحون ) ؟!!!



                      هل تستطيع أن تُسقط هذه الآية عليكم ؟!!

                      بالطبع
                      لالالالالالالالا
                      وألــــــــــف
                      لا


                      التعديل الأخير تم بواسطة مختصر مفيد; الساعة 09-06-2011, 05:42 PM.

                      تعليق


                      • #56
                        المشاركة الأصلية بواسطة الحنين الى كربلاء
                        اخ مختصر مفيد الله يوفقك في فيما يحب ويرضا
                        عندي سؤال عن نفس الموضوع ونفس الاية واتمنى الاجابة عليه لاني وقعت في نفس الجدال مع احد الاخوات المسلمات
                        هل هناك رواياتو مصادر وكتب شيعية وايضا مصادر وكتب من اخواننا السنة وعلماء كبار يفسرون هذه الاية على انها نزلت في حق الامام علي (عليه السلام)؟
                        ارجوذكرها؟
                        وشكرا

                        أختي العزيزه
                        الروايه موجوده عند الطرفين
                        يمكنك كتابه ( التصدق بالخاتم )
                        في شريط العنوان
                        وستجدين موسوعه في هذا الخصوص

                        تعليق


                        • #57
                          احسنت اخي مختصر مفيد مبدع دائما
                          متابعين ولو ان الموضوع منتهي منذ وقت طويل

                          تعليق


                          • #58
                            [=مختصر مفيد]

                            هي مشروطه يا ذكي وليست منفلته هذه التبعيه وشرطها الإحسان فكل هؤلاء يتبعون الله تبارك وتعالى ورسوله في الأصل والأساس ,,, ولا يغيب عنك أنها تبعيضيه فليس كل المهاجرين والأنصار عدول

                            هل اعلمك كيف تفهم وكيف تستوعب وكيف ترد وتناقش اليونس1؟!!
                            كلامي عن الاتباع لا عن الشروط !!
                            ضع مليون شرط واختزل الاتباع في نوع واحد فقط لا يغير من المطلب .
                            كم اتعبني تدحدرك الى الهاوية وانا امسك بعرقوبك !


                            خطاب الايه هو هكذا أتى في صورة جمع بينما سبب نزولها فرد وهو أمير المؤمنين عليه السلام
                            والأئمه عليهم السلام لم نوصي نحن بإتباعهم وإنما رسول الله من أوصى بذلك في حديث الأئمه
                            الإثنى عشر وحديث الثقلين الكتاب والعتره وغيرها قد أوضحتها في محله فيما مضى من حوارنا
                            وكل هذه الأحاديث مفسره للآيه محل النقاش
                            ويكفيكم خزي وعوار وفساد معتقد أن يزيد عندكم ممن أثنى عليه رسول الله صلى الله عليه وآله حسب تفسيراتكم المنحرفه
                            إنحراف اليهود أرباب التلمود


                            عن اي اية تتحدث ؟!
                            انا اتيتك باية مبينة ومفصلة الا للذين على قلوب اقفالها !
                            وحصر شاهدي ودليلي هو قول الله :
                            ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ......
                            فهل هذه الاية نزلت في علي ؟



                            سؤال لك يا جهبذ :
                            هل كل خطاب موجه للمؤمنين ... رسول الله يدخل فيه ؟!
                            منتظر جواباً يا هُمام


                            لاتخفي هروبك بطرح سؤال مقام الجواب !!
                            قد اجبتك عن هذا في اول الموضوع وانت عنه غافل !
                            والجواب : لا طبعا .
                            فالان اجب على ما اشكلته عليك ولا ترد علي كما يفعل القذافي !
                            ويقول : اذا ...... لا الامر اصبح واضح الان ..... ووووو
                            زيد يا ابو زيد ...


                            هل تعلم من هم المؤمنين في هذه الايه ؟!
                            ((هم من تولى الله ورسوله واللذين آمنوا ))
                            وهل تعلم من هم اللذين آمنوا ؟!
                            هم الأئمه عليهم السلام وعلي أميرهم




                            ثم من يا يونس حسب سياق الآيه ؟!!!!
                            ههههــــــــــــــهههه
                            منتظر
                            كأنك التيجاني السماوي في قناة المستقلة في مناظراته ! فقط يضحك على الاخرين وعوراته زادته ضحكا على نفسه !
                            نسأل الله السلامة لك وله .
                            {أم حسبتم أن تتركوا ولما يعلم الله الذين جاهدوا منكم ولم يتخذوا من دون الله ولا رسوله ولا المؤمنين وليجة والله خبير بما تعملون}

                            من قال قولك ان هذا القول نزل في الائمة الذين تحصروهم فقط ؟!
                            ثم لماذا لايكون هم الانصار والمهاجرين الاولين وان دخل شرطك في الاحسان لمن اتبعهم ؟
                            وهل لو قال شيعي او كل الشيعة في ايران انهم يتبعون الان جميع الشيعة الذين انتخبوا الخامئني كمرشد اعلى لهم ونجاد رئيسا لهم هم فاسدين بنظرك وخارجين عن الشرع ؟!




                            الله ورسوله فقــــــــــــط

                            وذلك حسب سياق الآيه
                            اذا هو تابع فقط فلا يكون متبوع طالما انه تابع ايضا الا اذا دخل المجموع .
                            فلا يصح ان يشترك في الاتباع امامين في وقت واحد . الا اذا كان البعدية كما تؤولون الاحاديث , فاين البعدية في الاية ؟!!
                            وكل الايات التي تشير وتأمر باتباع الله واطاعته ورسوله يدخل فيها علي بن ابي طالب كما يدخل فيها باقي المؤمنين , فيتساوى معهم في هذا المضمار ولا يفرق عنهم .

                            تعليق


                            • #59
                              =
                              مختصر مفيد][center]
                              هي حُجتنا التي تمردت عليها من البدايه وجعلتها واو جماعه

                              بدل واو عطف أم تراك نسيت راجع صفحه 2و3و4 ستجد ما يسرك ,,
                              فأنت منذ زمن بعيد تحتضر تشتهي الموت ولم تنله ,, أيها الغافل عنه


                              قلت لك انها واو جمع جمع التولي لله ورسوله وكل المؤمنين بصفاتهم التي وصفها الله .
                              وانت تقول ان الاية نزلت في علي ولا تتجاوز غيره !
                              فالاية تدل على انقطاع الامامة بعلي فقط ان اخذتها بهذا المفهوم والمنطق وهذا يهد اركان دينكم .... الا تلاحظ ؟

                              لم تكن تشريعات أيها الجاهل وإنما كانت إمتحان
                              مع العلم بأن داؤد لم يكن نبياً في جيش طالوت ,, وهم من طلب ملكاً يقودهم,,
                              انا جاهل !!
                              لاباس يا مختصر مفيد !
                              شرع الله لهم ان يجعل طالوت ملكا عليهم , وانت تقول انه امتحان !
                              والا تعرف ان داوود هو الذي قتل جالوت ؟!
                              فهل كان في المريخ سلام الله عليه ودعى عليه قتله بدعائه ؟!
                              ام ان جالوت في جيشه وقاتل طالوت الذي جعله الله ملكا وقائدا في حينها ؟
                              فقطعا كان داوود في الجيش .

                              سورة البقرة آية رقم 250
                              {ولما برزوا لجالوت وجنوده قالوا ربنا أفرغ علينا صبرا وثبت أقدامنا وانصرنا على القوم الكافرين}



                              فَهَزَمُوهُم بِإِذْنِ اللّهِ وَقَتَلَ دَاوُودُ جَالُوتَ وَآتَاهُ اللّهُ الْمُلْكَ وَالْحِكْمَةَ وَعَلَّمَهُ مِمَّا يَشَاءُ وَلَوْلاَ دَفْعُ اللّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَّفَسَدَتِ الأَرْضُ وَلَـكِنَّ اللّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ(251)
                              سورة البقرة

                              وموسى عليه السلام أراد الله أن يُعلمه بأن هناك من هو أعلم منه من البشر ,,
                              وعدالة الله وحكمته تأبى أن يسود الخسيس على الكريم كما شرعتم لها
                              فهل يجوز في شرعكم المنحرف أن يتأمر معاويه على أبي بكر؟!
                              هههــــــــــــــههه
                              وفي جوابك يكمن الخلل الثاني في عقيدتكم أيها المتناقضين
                              منتظر جواب منك على هذه لتكشف عن سوأتكم .

                              ومن تكلم عن العلة ايها الذكي الضاحك ؟!!
                              انا اتكلم عن الاتباع فموسى وجب عليه اتباع الخضر حتى يتعلم ويعلم .
                              انتهى الاستدلال , فلا تضحك كثيرا على نفسك !





                              عندما تتلاعبون بكتاب الله كما تلاعب به اليهود من قبلكم يكون ما تهوى وتريد ,, وعندما تتبعه وتُذعن له بأن هناك آيتين منفصلتين
                              الأولى منها فيها المتبوعين والثانيه فيها التابعين سترى الحق واضحاً
                              جلياً كما سبق وأن جليته لك وأوضحته


                              اجب على الاشكال حصرا ؟ ! ولا تتكلم بكلام عائم لا علاقة له باصل الاشكال ! قتلني هروبك !



                              إستمع لما قال الله تبارك وتعالى فينا
                              لا تَجِدُ قَوْمًايُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْعَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الإِيمَانَ وَأَيَّدَهُم بِرُوحٍ مِّنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ
                              ــــــــــــــــــــــــــــــــ
                              فالشيعه لم يتولوا الفجره الفسقه بل تولوا الكرام البرره
                              وحسبنا هذا التفاوت مابيننا .





                              هل تستطيع أن تُسقط هذه الآية عليكم ؟!!

                              بالطبع
                              لالالالالالالالا
                              وألــــــــــف
                              لا






                              لم نتولى الفجرة بل تأمروا علينا من تأمر وكان حسبنا ان نطعهم اما لضعف قد اصابنا او لدرء الفتنة .

                              تعليق


                              • #60



                                (1)
                                هاهي الآيتين محل البحث

                                كل آيه منفصله عن الثانيه في مدلولها وحكمها
                                لونتها لك يا يونس
                                الآية الأولى باللون الأزرق والثانيه بالأسود
                                والإثنتين مترابطتين ترابط الشمس والضياء

                                يقول الحق تبارك وتعالى

                                إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ(55)
                                وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْفَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ(56)المائده


                                هذه الايه تحمل خطاب وهو موجه للمؤمنين
                                وتقديره يا أيها اللذين آمنوا إنما وليكم الله ورسوله واللذين آمنوا
                                فكيف أدخلت رسول الله في الخطاب وهو خارج عنه وليس منه ؟!
                                ستقول الموقع العقائدي من قال بذلك
                                جميل
                                التفسير الذي أتيت به
                                ينص على خروج رسول الله من الخطاب بواو العطف
                                بمعنى لو أن الايه
                                ((إنما وليكم الله ))
                                فقط
                                لقلنا رسول الله داخل فيها
                                ولكن الله وبواو العطف أدخل رسوله في هذه الولايه
                                فكيف يكون مخاطب وولي في آآآن ؟!!
                                وما ينطبق على رسول الله ينطبق على أهل الإسم من اللذين آمنوا
                                فقد أدخلهم الله في هذه الولايه كما أدخل رسوله
                                فكيف يكونوا أولياء ومخاطبين في آآآن ؟!!
                                إلا أن تصرف الخطاب لسكان المشتري أو عُطارد

                                قال تعالى
                                لله ولي الذين امنوا يخرجهم من الظلمات الى النور والذين كفروا اولياؤهم الطاغوت يخرجونهم من النور الى الظلمات اولئك اصحاب النار هم فيها خالدون
                                فالله تبارك وتعالى في هذه الآيه المباركه هو السيد والآمر والناهي
                                والمتصرف وما خروج المؤمنين من الظلمات إلى النور إلا بالإتباع
                                لما أمر والإبتعاد عما زجر ,,
                                هل تقر بهذا يا يونس هل تؤمن بهذا يا يونس

                                منتظر منك جواب لنرى عقيدتك التي إنعقد عليها قلبك ؟

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X