إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

رد أقوال تنسب لعلي و للائمة (عليهم السلام) في حق ابي بكر وعمر

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • رد أقوال تنسب لعلي و للائمة (عليهم السلام) في حق ابي بكر وعمر

    بسم الله الرحمن الرحيم
    رد أقوال تنسب لعلي و للائمة (عليهم السلام) في حق ابي بكر وعمر

    يقولون الوهابية:
    لقد شهد علي رضي الله عنه: \"إن خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر \"
    كتاب الشافي ج2 ص428.
    وان الله اوحى إلى نبيه محمد صلى الله عليه وسلم في قصة ليلة المبيت: آمرك ان تستصحب ابابكر فانه ان آنسك وساعدك ووازرك وثبت على ما يعاهدك ويعاقدك، وكان في الجنة من رفقائك، وفي غرفاتها من خلصائك، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لابي بكر: ارضيت ان تكون معي يا أبابكر تطلب كما اطلب، وتعرف بانك أنت الذي تحملني على ما ادعيه، فتحمل عني انواع العذاب؟ قال أبوبكر: يا رسول الله اما أنا لو عشت عمر الدنيا اعذب في جميعها اشد عذاب لا ينزل علي موت مريح ولا فرج منج وكان في ذلك محبتك لكان ذلك أحب الي من ان اتنعم فيها وانا مالك لجميع ممالك ملوكها في مخالفتك، وهل أنا ومالي وولدي الا فداؤك؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : لا جرم ان اطلع الله على قلبك ووجد ما فيه موافقا لما جري على
    لسانك، جعلك مني بمنزلة السمع والبصر والراس من الجسد، وبمنزلة الروح من
    البدن كعلي الذي هو مني كذلك \"
    تفسير العسكري، 465 البحار، 19/80 مدينة المعاجز، 75 إثبات الهداة، 3/596
    و عن جعفر بن محمد عن أبيه أن رجلا من قريش جاء إلى أمير المؤمنين فقال سمعتك
    تقول في الخطبة آنفا اللهم أصلحنا بما أصلحت به الخلفاء الراشدين فمن هما قال: حبيباي وعماك أبو بكر وعمر إماما الهدى وشيخا الإسلام ورجلا قريش والمقتدي بهما بعد رسول الله من اقتدى بهما عصم ومن اتبع آثارهما هدي إلى صراط مستقيم.
    تلخيص الشافي للطوسي ج2 ص428
    و يروى المجلسي عن الطوسي رواية موثوقة عن على بن أبي طالب انه قال لأصحابه: أوصيكم في أصحاب رسول الله صلى الله عليه واله وسلم لا تسبوهم, فإنهم أصحاب نبيكم, وهم الذين لم يبتدعوا في الدين شيئا, ولم يوقروا صاحب بدعه,نعم ! أوصاني رسول الله صلى الله عليه وسلم في هؤلاء.
    ( حياه القلوب للمجلسي ج 2 ص 621 ) و ولعمري لئن كانت الإمامة لا تنعقد حتى يحضرها عامة الناس فما إلى ذلك سبيل ، ولكن أهلها يحكمون على من غاب عنها ، ثم ليس لشاهد أن يرجع ولا للغائب لأن يختار \"
    نهج البلاغة
    °°°°°°°


    الجواب:
    ـ بالنسبة للرواية الأولى: ((قد شهد علي رضي الله عنه: انه خير هذه الأمة بعد نبيها...)) فهي من مرويات أهل السنة لا الشيعة وقد ذكره السيد المرتضى (رحمه الله) في الشافي عن أهل السنة في سياق الاحتجاج الدائر بين الطائفتين.. وهذا الحديث يكذب متنه حديث آخر اصح منه عند أهل السنة ذكره مسلم جاء فيه ان عمر بن الخطاب قال لعلي (عليه السلام) وللعباس عم النبي بأنهما ـ علي والعباس ـ يريان أبا بكر وعمر كاذبين آثمين غادرين خائنين
    (انظر صحيح مسلم 5: 152 كتاب الجهاد والسير باب الفيء) فكيف يستقيم بعد ذلك أن يقول علي(ع) الكلام المتقدم الوارد في الرواية؟

    وأما الرواية الثانية: ان الله اوحى إلى نبيه (ص) في قصة ليلة المبيت.. الخ. فهذه الرواية ضعيفة ولا يمكن الاعتماد عليها من حيث السند لعدم التثبت من نسبة التفسير المذكور ـ ـ، فهي لا حجية لها من هذه الناحية.. وأيضاً من ناحية المتن توجد فقرات كثيرة تدل على شرطية الخطاب، وان الأثر المترتب لأبي بكر إنما هو مشروط بعدم النكث... وعدم التغيير والتبديل.
    والرواية الثالثة عن جعفر بن محمد عن أبيه أن رجلا من قريش.. الخ.
    فهذه من مرويات أهل السنة رواها ابن الجوزي في تاريخ عمر بن الخطاب ص49.. فلا حجية لها عند الشيعة. ورواية المرتضى (رحمه الله) لها جاءت في سياق ذكر مرويات أهل السنة في مقام الاحتجاج.
    والرواية الرابعة: يروي المجلسي عن الطوسي رواية موقوفة عن علي بن ابي طالب لأصحابه: أوصيكم في أصحاب رسول الله(ص)..الخ.

    نقول: هذه الرواية ذكرها الطوسي في أمالية وهي ضعيفة السند فان هارون بن عمر بن عبد العزيز لم يذكر بتوثيق. في كتب الرجال (انظر معجم رجال الحديث 20: 25).
    وايضاً لجهالة الفضيل بن محمد بن المسيب .. فالرواية ضعيفة ولا يحتج بها من هذه الناحية.
    وأيضاً المتن ليس فيه دلالة على شيء يخالف فيه الشيعة تعاليم أهل البيت (عليهم السلام) فالشيعة لا يسبون الصحابة ولا يفترون عليهم بما ليس فيهم.. وإنما هم في بعض الموارد يذكرون أفعالهم التي خالفوا فيها القرآن والسنة الشريفة ويوثقون ذلك من كتب أهل السنة دون الشيعة.. فالغضاضة إن كانت فهي لما ذكرته الكتب السنية من أفعال وأقوال للصحابة خالفوا فيها القرآن والسنة الشريفة... وليس للشيعة ذنب من هذه الناحية ثم أن ما يقصده علي(ع) من الصحابة غير ما هو مصطلح عند أهل السنة فاصطلاحهم مستحدث، ثم انه يقيدهم بقوله (وهم الذين لم يبتدعوا في الدين شيئاً) .
    5ـ ما ورد في نهج البلاغة: ((ولعمري لئن كانت الإمامة لا تنعقد حتى يحضرها عامة الناس...)).
    نقول: هذا النص الوارد في (نهج البلاغة) دليل واضح على بطلان الاختيار في مسألة الخلافة، فان قوله (ع) : (ولكن أهلها يحكمون على من غاب عنها)) يبين أن للخلافة أهل هم الحاكمون بأمرها وليس كل أحد راجع تفصيل الرد المذكور في كتاب (تصحيح القراءة في نهج البلاغة) ص149



    التعديل الأخير تم بواسطة السيد الاميني; الساعة 30-03-2011, 04:17 PM.

  • #2
    يتبع ان شاء الله

    تعليق


    • #3
      بِسْمِ الْلَّهِ الْرَّحْمَنِ الْرَّحِيْمِ
      حَمْدَ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِيْنَ, وَ صَلِّ الْلَّهُمَّ عَلَىَ مُحَمَّدٍ وَ عَلَىَ آَلِهِ الْطَّيِّبِينَ الْطَّاهِرِيْنَ صَلَاةً دَائِمَةً سَرْمَدا وَ لَعْنَةُ الْلَّهِ عَلَىَ اعْدَائِهِمْ إِلَيَّ قِيَامَ يَوْمِ الْدِّيْنِ..
      أحستنم مولانا السيد اميني على هذه بحوثات القيمة..
      ومتابعين معكم إن شاء الله..

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة دموع ولائية
        بِسْمِ الْلَّهِ الْرَّحْمَنِ الْرَّحِيْمِ
        حَمْدَ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِيْنَ, وَ صَلِّ الْلَّهُمَّ عَلَىَ مُحَمَّدٍ وَ عَلَىَ آَلِهِ الْطَّيِّبِينَ الْطَّاهِرِيْنَ صَلَاةً دَائِمَةً سَرْمَدا وَ لَعْنَةُ الْلَّهِ عَلَىَ اعْدَائِهِمْ إِلَيَّ قِيَامَ يَوْمِ الْدِّيْنِ..
        أحستنم مولانا السيد اميني على هذه بحوثات القيمة..
        ومتابعين معكم إن شاء الله..

        احسن الله اليكم اختي الكريمة و بارك الله بكم و شكرا

        تعليق


        • #5
          مسألة أن الرواية الضعيفة في كتبكم لا تحتجون بها هذا أمر مضحك حقيقة لأنكم تقبلون الضعيف وتبنون عليه العقائد .. وبالتالي أنتم ملزمون بالروايات الضعيفة كلها حتى لو فيها مدح لأبي بكر وعمر .

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
            مسألة أن الرواية الضعيفة في كتبكم لا تحتجون بها هذا أمر مضحك حقيقة لأنكم تقبلون الضعيف وتبنون عليه العقائد .. وبالتالي أنتم ملزمون بالروايات الضعيفة كلها حتى لو فيها مدح لأبي بكر وعمر .


            كن مودبا والا ارميك الى كناسة المدينة التي دفن فيها عثمان

            من قال لك عقائد الشيعة مبتنية على الروايات الضعيفة

            بالسرعة اكتب مسئلة عقائدية مبتنية على الضعيف

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
              مسألة أن الرواية الضعيفة في كتبكم لا تحتجون بها هذا أمر مضحك حقيقة لأنكم تقبلون الضعيف وتبنون عليه العقائد .. وبالتالي أنتم ملزمون بالروايات الضعيفة كلها حتى لو فيها مدح لأبي بكر وعمر .

              المشكلة يا اخي الكريم انهم يرفضون الروايات الصحيحة لو خالفت معتقد الشيخ المفيد والطوسي والقمي.
              فيردون رواية المعصوم الصحيحة.

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الفضل

                المشكلة يا اخي الكريم انهم يرفضون الروايات الصحيحة لو خالفت معتقد الشيخ المفيد والطوسي والقمي.
                فيردون رواية المعصوم الصحيحة.
                شنو تقصيرنا اذا الحماقة و عدم الفهم اصل لكم

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة S-AL AMINI
                  كن مودبا والا ارميك الى كناسة المدينة التي دفن فيها عثمان

                  من قال لك عقائد الشيعة مبتنية على الروايات الضعيفة

                  بالسرعة اكتب مسئلة عقائدية مبتنية على الضعيف
                  لالالالالالالالالا أنا مؤدب جدا . وكلامي علمي ومركز . ولا تضطرني أن أنقل لك النصوص .. راجع مذهبك ثم عد وتحاور ...

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
                    لالالالالالالالالا أنا مؤدب جدا . وكلامي علمي ومركز . ولا تضطرني أن أنقل لك النصوص .. راجع مذهبك ثم عد وتحاور ...

                    مو اضطرار و اذا لاتنقل الروايات الضعيفة التي عند مشهور الشيعة ضعيفة و العقائد مبتينة عليها- فانت مفترى و غير مودب


                    الان انتظرك

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة S-AL AMINI
                      مو اضطرار و اذا لاتنقل الروايات الضعيفة التي عند مشهور الشيعة ضعيفة و العقائد مبتينة عليها- فانت مفترى و غير مودب


                      الان انتظرك
                      أنا سأنقل لك أقوال مشايخك حتى لا تتهمني بسوء الأدب
                      قال البهبهاني :

                      ( إذ لا شبهة في أن عشر معشار الفقه لم يرد فيه حديث صحيح ، والقدر الذي ورد فيه الصحيح لا يخلو ذلك الصحيح من اختلالات كثيرة بحسب السند ، وبحسب المتن ، وبحسب الدلالة ) ، المصدر : الفوائد الحائرية ص 488


                      قال الحر العاملي في وسائل الشيعة ( 30 / 206 ) :

                      ( والثقات الأجلاء من أصحاب الإجماع وغيرهم يروون عن الضعفاء والكذابين والمجاهيل حيث يعلمون حالهم ، ويشهدون بصحة حديثهم ) .

                      وقال أيضا في ( 30 / 244 ) :

                      ( ومن المعلوم قطعاً أن الكتب التي أمروا عليهم السلام بالعمل بها ، كان كثير من رواتها ضعفاء ومجاهيل ) .(
                      عن أي روايات موثقة تتحدث إذا ً )

                      قال الشعراني :

                      ( إن أكثر أحاديث الأصول في الكافي غير صحيحة الإسناد ولكنها معتمدة لاعتبار متونها وموافقتها للعقائد الحقّة ولا ينظر في مثلها إلى الإسناد ) ، المصدر : مقدمة الشعراني لكتاب شرح جامع على الكافي للمازندراني ( 2 / 282 ) .

                      ( يعني الرواية ضعيفة ومع هذا تقبلونها ؟!!)
                      قال الطوسي في الفهرست ( مقدمة المؤلف ) ص 25 :

                      ( إن كثيراً من مصنفي أصحابنا وأصحاب الأصولينتحلون المذاهب الفاسدة وإن كانت كتبهم معتمدة ) .

                      ( إذا كان هذا حال الرواة فعن أية روايات صحيحة تتحدث؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

                      هل هذا يكفي أم ننقل المزيد؟

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
                        أنا سأنقل لك أقوال مشايخك حتى لا تتهمني بسوء الأدب
                        قال البهبهاني :

                        ( إذ لا شبهة في أن عشر معشار الفقه لم يرد فيه حديث صحيح ، والقدر الذي ورد فيه الصحيح لا يخلو ذلك الصحيح من اختلالات كثيرة بحسب السند ، وبحسب المتن ، وبحسب الدلالة ) ، المصدر : الفوائد الحائرية ص 488


                        قال الحر العاملي في وسائل الشيعة ( 30 / 206 ) :

                        ( والثقات الأجلاء من أصحاب الإجماع وغيرهم يروون عن الضعفاء والكذابين والمجاهيل حيث يعلمون حالهم ، ويشهدون بصحة حديثهم ) .

                        وقال أيضا في ( 30 / 244 ) :

                        ( ومن المعلوم قطعاً أن الكتب التي أمروا عليهم السلام بالعمل بها ، كان كثير من رواتها ضعفاء ومجاهيل ) .(
                        عن أي روايات موثقة تتحدث إذا ً )

                        قال الشعراني :

                        ( إن أكثر أحاديث الأصول في الكافي غير صحيحة الإسناد ولكنها معتمدة لاعتبار متونها وموافقتها للعقائد الحقّة ولا ينظر في مثلها إلى الإسناد ) ، المصدر : مقدمة الشعراني لكتاب شرح جامع على الكافي للمازندراني ( 2 / 282 ) .

                        ( يعني الرواية ضعيفة ومع هذا تقبلونها ؟!!)
                        قال الطوسي في الفهرست ( مقدمة المؤلف ) ص 25 :

                        ( إن كثيراً من مصنفي أصحابنا وأصحاب الأصولينتحلون المذاهب الفاسدة وإن كانت كتبهم معتمدة ) .

                        ( إذا كان هذا حال الرواة فعن أية روايات صحيحة تتحدث؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

                        هل هذا يكفي أم ننقل المزيد؟

                        هل تقدر ان تدافع عن كل هذه الشبهات ان في الاثناء تهرب؟

                        اذا عندد القابلية تنسخ نقطو نقطة لكى نجيبك

                        لكن في موضوع اخر افضل

                        تعليق


                        • #13
                          أجب كما تريد ... أنا نفسي طويل ومعك من مشاركة ل500 مشاركة ....أجب نقطة نقطة كما تريد .. المهم أن يكون الحوار علمي ومؤدب ..

                          تعليق


                          • #14
                            لاتهرب و لاتضيع وقتي

                            شنو النقطة الاولى؟

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة S-AL AMINI
                              لاتهرب و لاتضيع وقتي

                              شنو النقطة الاولى؟
                              ألأ تعرف ما هي النقطة الأولى ؟
                              هذه في حد ذاتها مصيبة ... ابحث وأخبرني بالنتيجة ..

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X