إعـــــــلان

**ابن النجف2010** · 16-04-2011, 12:55 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علي سامان

انت مع الاسف الشديد تستند الى كلام اشخاص ليس لهم اصل ولا فصل في الحديث .
من هو الفاضل ابن الأثير هل لديه شهود ؟؟؟ .
وكيف تقول مثل هذا الكلام على زوج ابنة الامام علي

(أم كلثوم) اي انه نسيب الامام علي

؟. وكيف ان الامام علي

يزوج ابنته من شخص هو .... كما تتهمونه؟؟ .
والرسول صلى الله عليه واله وصحبه وسلم قد تزوج من ابنة رضي الله عنه واصبح خليفة للمسلمين عدة سنين اي كان خليفة على الامام علي

والحسن والحسين وكيف المسلمين بايعوه ورضو ان يكو خليفة عليهم.
وانت الان بكلامك هذا تسب الرسول و الامام علي .لانه نسيبهم وقريبهم .وانت دائما تقول كلام لاتعرف معناه.

وانا طلبت منك شهود .لا ان تقول لي ان فلان قال كذا.
انت سوف تقف امام الله يوم القيامة وسيحاسبك الله على كل كلام انت قائله.
انت تدعي حب اهل البيت وتسب اهل البيت وتقول ان نسيبهم كان ......
لو كان هوكما تقول انت كيف يزوجونه ابنتهم ؟؟؟ اي شرفهم وكيف يتزوجون ابنته ؟؟

وكيف هذا البطل الذي كان ينتصرفي كل معركة وكيف استطاع ان يحرر القدس .

مع الاسف انت تقول كلام منافي جدا عن المنطق وتناقظ نفسك بنفسك.

اولا : الامام علي لم يزوج ابنته الى عمر وهذا كلام سبق وان دحضناه

ثانيا : لم اقل انه نسيبهم

ثالثا : عيب عليك تكذب فانا لم اقل ان عمر نسيبهم

رابعا :هلا اجبت عن السؤال او تستمر على تهريجك

**الجرم الصغير** · 16-04-2011, 06:48 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علي سامان

وكيف هذا البطل الذي كان ينتصرفي كل معركة وكيف استطاع ان يحرر القدس .

بَطَل ولا بُطُل .. أي ينتصر يا عمي هذا الرسول لاعنه " لعن الله من تخلف عن جيش أسامة" وكيف يحرر القدس وهو الذي أجلى اليهود على أريحا ؟ بطل ولا بصل .. لا حرر ولا فتح مؤخرتهم حتى ..

مادري ليش أهل السنة يذكروني بشخصية "خربوط" في مسلسل "أبو الحروف". ولنرجع إلى سكره ونبيذه الشديد .. ليش تغيير الموضوع ، مرة قبانجي ومرة رامسفيلد . وتقولي نسيب الرسول لا زم ما نسبّه فلا تنسى تاريخكم مع عم النبي "أبو طالب " عليه السلام أبو الإمام علي اللي كفرتوه وأخرجوته من الملة .. ولا النقيصة على ناس وناس ؟؟

**أم غفران** · 16-04-2011, 07:09 AM

اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعدائهم ووفقنا للإقتداء بهم ياكريم واللعنة الدائمة على أعدائهم من الاولين والآخرين لا سيما الوهابية والنواصب .... يا كريم
سنن النسائي / ج: 8 ص: 326 :
ومما احتجوا به فعل عمر بن الخطاب أخبرنا سويد ... أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال إذا خشيتم من نبيذ شدته فاكسروه بالماء قال عبدالله من قبل أن يشتد .
استمرار الخليفة أبن صهاك يشرب ( النبيذ ) بعد النبي

!!
كتاب الأم / ج: 6 ص: 156 :
( قال الشافعي ) قال بعض الناس الخمر حرام والسكر من كل الشراب ولا يحرم المسكر حتى يسكر منه ولا يحد من شرب نبيذاً مسكراً حتى يسكره . فقيل لبعض من قال هذا القول : كيف خالفت ما روي عن النبي صلى الله عليه وسلم وثبت عن عمر وروي عن علي ولم يقل أحد من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم خلافه ؟ قال روينا فيه عن عمر أنه شرب فضل شراب رجل حده ...
كنز العمال / ج: 12 ص: 626 :
35930 ـ عن أنس قال : كان أحب الطعام إلى عمر الثفل وأحب الشراب إليه النبيذ ( ابن سعد ) .
كنز العمال / ج: 5 ص: 522 :
13795 ـ عن عمر قال : اشربوا هذا النبيذ في هذه الأسقية فإنه يقيم الصلب ويهضم ما في البطن وإنه لم يغلبكم ما وجدتم الماء. ( ش )
اصبح أبن صهاك دكتور

13796 ـ عن عمر قال : لأن تختلف الأسنة في جوفي أحب إلي من أن أشرب نبيذ الجر . ( حم في الأشربة ) .
اخي الكريم أبن النجف سلمت الايادي على هيك موضوع هؤلاء قوم لا يعرفون ما يكتبون و يريدون تضليل الحقيقه و اثارتنا حتى نبتعد عن الموضوع الاصلي
فالرجاء عدم الرد عليهم كي تنكشف حقيقة أبن صهاك عليه لعنة الله

**علي سامان** · 16-04-2011, 07:42 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابن النجف2010

اولا : الامام علي لم يزوج ابنته الى عمر وهذا كلام سبق وان دحضناه

ثانيا : لم اقل انه نسيبهم

ثالثا : عيب عليك تكذب فانا لم اقل ان عمر نسيبهم

رابعا :هلا اجبت عن السؤال او تستمر على تهريجك

الظاهر انت ماتعرف تقرا زين , وكان قصدي بـ "........." هو الكلمة البغيضة التي ذكرتها عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه. وانا لا اريد ان اذكرها لانني في منتدى يحمل اسم ياحسين ولا أجل الحسين انا لا اذكر هذه الكلمة.
اروجو ان تقرأ الكلام الذي اكتبة وتتمعن جيدا بالكلمات لانه مستوى القرائة والفهم لديك ضعيف جدا .. وعمر ابن الخطاب رضي الله عنه هو نسيبهم لان قد زَوُج ابنته الى رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم وكذلك تزوج من بنت الامام علي عليه السلام.
واذا لم يكن عمر عمر بن الخطاب رضي الله عنه قد تزوج من ابنة الامام علي عليه السلام كما تدعون. فقد كان خليفة للمسلمين وقد بايعوه على ذلك وقد بايعه الامام علي عليه السلام . فكيف يبايع الامام علي عليه السلام شخص هو.......... ( كما تقولون عنه).

انت اتناقظ نفس بنفسك وتقول ان الكتب السنية محرفة وانت تعترف بذلك
فكيف تريدني ان ادافع عن كلام هو اصلاً محرف ؟؟؟؟
أشبيك ماجاي تفهم الكلام الي جاي تكتبة انت ؟؟؟؟؟

الى ان تقول ان الكتب السنية صحيحة وغير محرفة ذلك الوقت اجاوب الكلام الذي تقوله.

**علي سامان** · 16-04-2011, 07:49 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الجرم الصغير

بَطَل ولا بُطُل .. أي ينتصر يا عمي هذا الرسول لاعنه " لعن الله من تخلف عن جيش أسامة" وكيف يحرر القدس وهو الذي أجلى اليهود على أريحا ؟ بطل ولا بصل .. لا حرر ولا فتح مؤخرتهم حتى ..

مادري ليش أهل السنة يذكروني بشخصية "خربوط" في مسلسل "أبو الحروف". ولنرجع إلى سكره ونبيذه الشديد .. ليش تغيير الموضوع ، مرة قبانجي ومرة رامسفيلد . وتقولي نسيب الرسول لا زم ما نسبّه فلا تنسى تاريخكم مع عم النبي "أبو طالب " عليه السلام أبو الإمام علي اللي كفرتوه وأخرجوته من الملة .. ولا النقيصة على ناس وناس ؟؟

الله اكبر حتى التاريخ تريدين اتغيرينة؟؟؟؟!!!! شنوا انتي من يا ملة؟؟؟؟ .. هذا التاريخ روحي اقري زين وشوفي كم واحد كدر يفتح القدس هم بس اثنين عمر ابن الخطاب رضي الله عنه وصلاح الدين الايوبي .. انتي وين عايشة ؟؟؟
وعمر ابن الخطاب رضي الله عنه هو الذي قضى على كسرى وجعلهم يعبدون الله بدلان من عبادة النار..

**علي سامان** · 16-04-2011, 07:57 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أم غفران

اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعدائهم ووفقنا للإقتداء بهم ياكريم واللعنة الدائمة على أعدائهم من الاولين والآخرين لا سيما الوهابية والنواصب .... يا كريم
سنن النسائي / ج: 8 ص: 326 :
ومما احتجوا به فعل عمر بن الخطاب أخبرنا سويد ... أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال إذا خشيتم من نبيذ شدته فاكسروه بالماء قال عبدالله من قبل أن يشتد .
استمرار الخليفة أبن صهاك يشرب ( النبيذ ) بعد النبي

!!
كتاب الأم / ج: 6 ص: 156 :
( قال الشافعي ) قال بعض الناس الخمر حرام والسكر من كل الشراب ولا يحرم المسكر حتى يسكر منه ولا يحد من شرب نبيذاً مسكراً حتى يسكره . فقيل لبعض من قال هذا القول : كيف خالفت ما روي عن النبي صلى الله عليه وسلم وثبت عن عمر وروي عن علي ولم يقل أحد من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم خلافه ؟ قال روينا فيه عن عمر أنه شرب فضل شراب رجل حده ...
كنز العمال / ج: 12 ص: 626 :
35930 ـ عن أنس قال : كان أحب الطعام إلى عمر الثفل وأحب الشراب إليه النبيذ ( ابن سعد ) .
كنز العمال / ج: 5 ص: 522 :
13795 ـ عن عمر قال : اشربوا هذا النبيذ في هذه الأسقية فإنه يقيم الصلب ويهضم ما في البطن وإنه لم يغلبكم ما وجدتم الماء. ( ش )
اصبح أبن صهاك دكتور

13796 ـ عن عمر قال : لأن تختلف الأسنة في جوفي أحب إلي من أن أشرب نبيذ الجر . ( حم في الأشربة ) .
اخي الكريم أبن النجف سلمت الايادي على هيك موضوع هؤلاء قوم لا يعرفون ما يكتبون و يريدون تضليل الحقيقه و اثارتنا حتى نبتعد عن الموضوع الاصلي
فالرجاء عدم الرد عليهم كي تنكشف حقيقة أبن صهاك عليه لعنة الله

هذا اخوج ابن النجف يقول الكتب السنية محرفة اي ان الكلام الذي قلتيه هو محرف ولا اصل له .
http://www.yahosein.com
/vb/showpost.php?p=1679658&postcount=3
فكيف تُريدون جاوب عن شئ هو اصلا محرف .
وانتي افتهي الموضوع من البداية وبعدين شاركي

**أم غفران** · 16-04-2011, 08:00 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علي سامان

هذا اخوج ابن النجف يقول الكتب السنية محرفة اي ان الكلام الذي قلتيه هو محرف ولا اصل له .
http://www.yahosein.com
/vb/showpost.php?p=1679658&postcount=3
فكيف تُريدون جاوب عن شئ هو اصلا محرف .
وانتي افتهي الموضوع من البداية وبعدين شاركي

شكراً لك

**أم غفران** · 16-04-2011, 08:09 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علي سامان

هذا اخوج ابن النجف يقول الكتب السنية محرفة اي ان الكلام الذي قلتيه هو محرف ولا اصل له .
http://www.yahosein.com
/vb/showpost.php?p=1679658&postcount=3
فكيف تُريدون جاوب عن شئ هو اصلا محرف .
وانتي افتهي الموضوع من البداية وبعدين شاركي

دافع عن كتبكم رجاء اننا نحجكم ونلزمكم بما تحتويه كتبكم فكتبكم حجة عليكم

**علي سامان** · 16-04-2011, 03:26 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أم غفران

دافع عن كتبكم رجاء اننا نحجكم ونلزمكم بما تحتويه كتبكم فكتبكم حجة عليكم

ولو ان هذا الكتاب هو محرف حسب كلام اخيكي ابن النجف..
ولكن احب ان اظيف الى معلوماتك .. ان احكام القرآن عندما كانت تنزل على الرسول صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم ,قسم منها كانت تنزل بالتدريج . ومثال على ذلك حكم شرب الخمر .. لان العرب قبل الاسلام كانو يشربون الخمر كما نشرب الشاي نحن يوميا وكانو مدمنين عليه,ولكن الله رؤوف بالعباد جعل تحريم الخمر بالتدريج لكي لا يكون تنفيذ الحكم صعب على عباده.واراد الله سبحانه وتعالى ان يبين لهم سبب تحريم الخمر ,حيث ان مع كل حادثة كان الله ينزلة اية من القرآن .وبعد نزول اخر آية والتي حرمت الخمر نهائياً امتنع المسلمون في المدينة من شرب الخمر والقوا كل مالديهم من خمر في الشوارع ,ويقال ان الشوارع في تلك الفترة قد امتلئت بالخمر. ومن هذا المنطلق لو ان شخص يريد ان يترك شيء معتاد عليه دائماً مثل السكائر او ما شابه ذلك , عليه ان يتركه بالتدريج شياً فشياً الى ان يتركه تماماً

**أم غفران** · 16-04-2011, 04:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي سامان

ولو ان هذا الكتاب هو محرف حسب كلام اخيكي ابن النجف..
ولكن احب ان اظيف الى معلوماتك .. ان احكام القرآن عندما كانت تنزل على الرسول صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم ,قسم منها كانت تنزل بالتدريج . ومثال على ذلك حكم شرب الخمر .. لان العرب قبل الاسلام كانو يشربون الخمر كما نشرب الشاي نحن يوميا وكانو مدمنين عليه,ولكن الله رؤوف بالعباد جعل تحريم الخمر بالتدريج لكي لا يكون تنفيذ الحكم صعب على عباده.واراد الله سبحانه وتعالى ان يبين لهم سبب تحريم الخمر ,حيث ان مع كل حادثة كان الله ينزلة اية من القرآن .وبعد نزول اخر آية والتي حرمت الخمر نهائياً امتنع المسلمون في المدينة من شرب الخمر والقوا كل مالديهم من خمر في الشوارع ,ويقال ان الشوارع في تلك الفترة قد امتلئت بالخمر. ومن هذا المنطلق لو ان شخص يريد ان يترك شيء معتاد عليه دائماً مثل السكائر او ما شابه ذلك , عليه ان يتركه بالتدريج شياً فشياً الى ان يتركه تماماً

لمعلوماتك أن أبن الصهاك لم يترك الخمر حتى نزل التهديد في سورة المائدة قرب وفاة النبي

فقد تقدم أنه شرب الخمر مع أبي بكر وجماعة، وأخذوا ينشدون شعراً في رثاء قتلى بدر، فجاء النبي وبيده سعفة أو مكنسة، فنزلت الآيات من سورة المائدة، وهي آخر ما نزل من القرآن !
عمر كان يشرب الخمر لأخر يوم في حياة

**ابن النجف2010** · 16-04-2011, 06:25 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي سامان

الظاهر انت ماتعرف تقرا زين , وكان قصدي بـ "........." هو الكلمة البغيضة التي ذكرتها عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه. وانا لا اريد ان اذكرها لانني في منتدى يحمل اسم ياحسين ولا أجل الحسين انا لا اذكر هذه الكلمة.
اروجو ان تقرأ الكلام الذي اكتبة وتتمعن جيدا بالكلمات لانه مستوى القرائة والفهم لديك ضعيف جدا .. وعمر ابن الخطاب رضي الله عنه هو نسيبهم لان قد زَوُج ابنته الى رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم وكذلك تزوج من بنت الامام علي عليه السلام.
واذا لم يكن عمر عمر بن الخطاب رضي الله عنه قد تزوج من ابنة الامام علي عليه السلام كما تدعون. فقد كان خليفة للمسلمين وقد بايعوه على ذلك وقد بايعه الامام علي عليه السلام . فكيف يبايع الامام علي عليه السلام شخص هو.......... ( كما تقولون عنه).

انت اتناقظ نفس بنفسك وتقول ان الكتب السنية محرفة وانت تعترف بذلك
فكيف تريدني ان ادافع عن كلام هو اصلاً محرف ؟؟؟؟
أشبيك ماجاي تفهم الكلام الي جاي تكتبة انت ؟؟؟؟؟

الى ان تقول ان الكتب السنية صحيحة وغير محرفة ذلك الوقت اجاوب الكلام الذي تقوله.

احترم نفسك وتادب من تتناقش لانني لم اتجاوز عليك لحد الان

**علي سامان** · 16-04-2011, 11:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أم غفران

لمعلوماتك أن أبن الصهاك لم يترك الخمر حتى نزل التهديد في سورة المائدة قرب وفاة النبي

فقد تقدم أنه شرب الخمر مع أبي بكر وجماعة، وأخذوا ينشدون شعراً في رثاء قتلى بدر، فجاء النبي وبيده سعفة أو مكنسة، فنزلت الآيات من سورة المائدة، وهي آخر ما نزل من القرآن !
عمر كان يشرب الخمر لأخر يوم في حياة

اولاً ان اية تحريم الخمر لم تكن أخر آية نزلت من القرآن , لديكي الانترنيت تستطيعين ان تتأكدي.

ثانيا لوكان عمر ابن الخطاب رضي الله عنه يشرب الخمر لأخر يوم في حياته ولنفترض ان هذا الخبر صحيح (حاشا عمر ابن الخطاب رضي الله) .
اذاً كيف بايعه الامام علي عليه السلام و المسلمون على الخلافة في ذلك الوقت؟؟؟؟!! . لكان اول من أقام عليه الحد هو الامام علي عليه السلام ولحاربه المسلمون والصحابة رضوان الله عليهم .
والخمر في الاسلام محرم حرمة شديدة بحيث حرام على كل من شاربها وحاملها وجالسها وكل من له صلة بسيطة بها هو ملعون. فكيف بشخص يبايعه الامام علي عليه السلام والمسلمون على الخلافة ؟؟؟؟
وهذا الشخص يكفي الامام علي عليه السلام بايعه على الخلافة.
يا أختي ام غفران ليس كل ما مكتوب في الكُتب هو صحيح , وان اي شيء ينافي العقل والمنطق والقرآن هو غير صحيح .

**علي سامان** · 16-04-2011, 11:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابن النجف2010

احترم نفسك وتادب من تتناقش لانني لم اتجاوز عليك لحد الان

لست انت من يعلمني الادب .. على الاقل انا لم استعمل كلمات بغيضة وسيئة الادب في هذا المنتدى الذي يحمل اسم الحسين عليه السلام.

**الجرم الصغير** · 17-04-2011, 08:10 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علي سامان

ولنفترض ان هذا الخبر صحيح (حاشا عمر ابن الخطاب رضي الله) . اذاً كيف بايعه الامام علي عليه السلام و المسلمون على الخلافة في ذلك الوقت؟؟؟؟!!

بايعه "مكرها" مخافة اقتتال المسلمين مع بعضهم فيموت الكثير ويبقى الدين كله لله .. وإلا هو ماكان راضي على البيعة
وكانت الناس تدفع الأموال له بدل عمر .. وكتبكم تشهد تهديد عمر وضربه لعلي وما فعله هو وأبو بكر وقفنفذ في بيت فاطمة

بعدها .

وقول عائشة في أصح كتابين كما تقولون البخاري ومسلم : "فلما توفيت فاطمة استنكر علي وجوه الناس والتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته " . وقولها أن علي

ذكر لأبي بكر قبل مبايعته : "ولكنك استبددت علينا الأمر وكنا نحن نرى لنا حقا لقرابتنا من رسول الله." فعلي

ظُلِم .. وأنتم وصحابتكم ظلمتموه ، سمعتم كلام الصحابة وأستنكرتم وصية الرسول في إمامة علي

من بعده .
وعلى فكرة حتى أبو بكر كان يشرب . فهؤلاء كانوا طغاة العصر .. وعلاقة علي بعمر كانت مثلها مثل علاقة ابراهيم بنمرود.. يعني مو ضابطة تتحجج بمبايعة علي لهؤلاء.

**علي سامان** · 17-04-2011, 11:59 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الجرم الصغير

بايعه "مكرها" مخافة اقتتال المسلمين مع بعضهم فيموت الكثير ويبقى الدين كله لله .. وإلا هو ماكان راضي على البيعة
وكانت الناس تدفع الأموال له بدل عمر .. وكتبكم تشهد تهديد عمر وضربه لعلي وما فعله هو وأبو بكر وقفنفذ في بيت فاطمة

بعدها .

وقول عائشة في أصح كتابين كما تقولون البخاري ومسلم : "فلما توفيت فاطمة استنكر علي وجوه الناس والتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته " . وقولها أن علي

ذكر لأبي بكر قبل مبايعته : "ولكنك استبددت علينا الأمر وكنا نحن نرى لنا حقا لقرابتنا من رسول الله." فعلي

ظُلِم .. وأنتم وصحابتكم ظلمتموه ، سمعتم كلام الصحابة وأستنكرتم وصية الرسول في إمامة علي

من بعده .
وعلى فكرة حتى أبو بكر كان يشرب . فهؤلاء كانوا طغاة العصر .. وعلاقة علي بعمر كانت مثلها مثل علاقة ابراهيم بنمرود.. يعني مو ضابطة تتحجج بمبايعة علي لهؤلاء.

الرجاء الرجاء عدم أتهام الناس ظلماً وبهتاناً...

وقولكي:
وكتبكم تشهد تهديد عمر وضربه لعلي وما فعله هو وأبو بكر وقفنفذ في بيت فاطمة

بعدها .

هل لديك دليل في كتب اهل السنة تنص على ذلك.. اعطينا دليل كما فعلت الاخت ام غفران.

وقولكي:
قول عائشة في أصح كتابين كما تقولون البخاري ومسلم : "فلما توفيت فاطمة استنكر علي وجوه الناس والتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته " . وقولها أن علي

ذكر لأبي بكر قبل مبايعته : "ولكنك استبددت علينا الأمر وكنا نحن نرى لنا حقا لقرابتنا من رسول الله."

هذا الرابط هو لموقع كتاب البخاري :

http://www.al-eman.com/library/book/....htm?BID=13#s1

وهذا الانترنيت امامكي ..هل بأمكانكي ان تعرضي لنا الكلام الذي زعمتي انه موجود في كتاب البخاري ومسلم.؟؟.

وقولكي:
فعلي

ظُلِم .. وأنتم وصحابتكم ظلمتموه ، سمعتم كلام الصحابة وأستنكرتم وصية الرسول في إمامة علي

من بعده .
هذا اتهام باطل باطل باطل .. انا لا ادري كيف تحكمن على الناس بهذه السرعة . والامام علي عليه السلام هو امام كل المسلمين وولي من اولياء الله.
من هذا الذي يقول اننا ننكر ولايته , الله سبحانه وتعالى ذكره في القرآن.

وارجو ان لا تتكلمي كلام بدون دليل او أثبات