إعـــــــلان

**ايتام علي** · 30-04-2011, 02:38 PM

الحمد لله خلصنا مؤقتا من قبس تايسون طلعلنا هذة المرة المدعو ضريح اكبر تحدي لكل شيعي بالعالم
بالله عليك الم تتعب نفسك بان تفكر قليلا قبل تبداء بهذا التهريج والله مصيبة مصيبتكم

**الضريح** · 30-04-2011, 02:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بلد الايتام

الحمد لله خلصنا مؤقتا من قبس تايسون طلعلنا هذة المرة المدعو ضريح اكبر تحدي لكل شيعي بالعالم
بالله عليك الم تتعب نفسك بان تفكر قليلا قبل تبداء بهذا التهريج والله مصيبة مصيبتكم

وهذا أول هروب

ياترى هل سيقبل علينا شيعي منصف ويأتي بالرواية لكي أنسحب؟؟

ننتظر

**-أمةُ الزهراء-** · 30-04-2011, 02:43 PM

الرجل واثق من نفسه

:

أكرر

وإذا أتيتم بهذا الحديث...سأنسحب من الموضوع

انتَ بجبهة يبنـي ..

**الضريح** · 30-04-2011, 02:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة -أمةُ الزهراء-

الرجل واثق من نفسه

:

انتَ بجبهة يبنـي ..

لأن كلما قلنا لكم أنتم ليس على مذهب أهل البيت عليهم السلام تقولون خسئتم نحن أتباع أهل البيت
وبنفس الوقت نرى الملايين يزحفون إلى كربلاء كل سنة يلطمون ويطبرون فرادا وجماعات

فنريد الحديث الواحد الصحيح من كتبكم لكي تلجموا أفواهنا
ونقول على الاقل يوجد بكتبهم روايات صحيحة ولا عتب عليهم بغض النظر ما إذا كان هذا الفعل صحيح أم خاطئ

ثاني هروب

ويستمر الانتظار

**-أمةُ الزهراء-** · 30-04-2011, 02:50 PM

انت ليش مستعجل ؟

الحوار أخذ وعطـا .. وللا مو ؟

هل هذا مأخذك على الشيعة ؟

**الضريح** · 30-04-2011, 02:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة -أمةُ الزهراء-

انت ليش مستعجل ؟

الحوار أخذ وعطـا .. وللا مو ؟

هل هذا مأخذك على الشيعة ؟

خذ راحتك بالبحث والتنقيب

ولو من المفروض أن تكون الروايات جاهزة لأن اللطم والتطبير فعل مشهور عند الشيعة يفعلونه كل يوم ولا يحتاج عناء
ولكن خذ وقتك واسأل سادة ومراجع
قل لهم لماذا لم يلطم ولا إمام؟؟ وإذا لم يلطموا لماذا نحن نلطم؟؟ أولسنا أتباعهم وغيرنا أعدائهم

**ايتام علي** · 30-04-2011, 03:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الضريح

وهذا أول هروب

ياترى هل سيقبل علينا شيعي منصف ويأتي بالرواية لكي أنسحب؟؟

ننتظر

يا بليد العقل لو اردت الهروب لما شاركت في موضوعك اصلا لكني كتبت ما كتبت لعل الحجارة التي في رؤسكم تتحرك قليلا
فالذي يرى عنوان موضوعك وادعائك بانه اكبر تحدي للشيعة ثم يقراء التفاهات هذة يدرك لفوره حجم الغباء الذي انتم فيه ومستوى الجهل لديكم قد تعدى كل الخطوط
هل فهمت ما اقصده ما اقصده يصب في مصلحتكم هل فهمت اشك في ذلك

**الضريح** · 30-04-2011, 03:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بلد الايتام

يا بليد العقل لو اردت الهروب لما شاركت في موضوعك اصلا لكني كتبت ما كتبت لعل الحجارة التي في رؤسكم تتحرك قليلا
فالذي يرى عنوان موضوعك وادعائك بانه اكبر تحدي للشيعة ثم يقراء التفاهات هذة يدرك لفوره حجم الغباء الذي انتم فيه ومستوى الجهل لديكم قد تعدى كل الخطوط
هل فهمت ما اقصده ما اقصده يصب في مصلحتكم هل فهمت اشك في ذلك

الحجارة التي في رؤوسنا لا يزيلها إلا الحديث المطلوب
فإذا كنت تعتبر نفسك محاور فذ وصادق أورد لنا الرواية وفهمنا يامنبع العلم وبحر العلوم الذي له بداية وليس له نهاية

اقحمني وادحر سخافتي التي تدعيها بأدلتك وحججك فأنا لم أطلب إلا حديث واحد ومن كتبكم ومصادركم
ولم أطلب الكثير
ولكنك..كما تأتي...تذهب
إن لديك الحديث فتفضل وإلا فنحن بغنى عن هذه الردود التي تعبر عن عجز صاحبها

**المسلم الشيعي** · 30-04-2011, 03:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الضريح

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد كما صليت على إبراهيم وعلى آل إبراهيم وبارك على محمد وعلى آل محمد كما باركت على إبراهيم وعلى آل إبراهيم إنك حميد مجيد

هذا أكبر تحدي مني ومن كل سني موجه إلى كل الشيعة في العالم العرب منهم والعجم

هههههههههه

اكبر تحدي

ههههه
اين هربت يا وهبي الصغير عن اسامي جميع الانبياء في

القران؟

اما موضوعك هذا مكرر و نسخ و لصق و قد تم الرد عليه و لكن في عقولكم الوهابية شي

**من شك به فقد كفر** · 30-04-2011, 03:44 PM

السؤال:
مشروعية اللطم

الجواب :

الاستدلال على مشروعية اللطم يتم على نقاط:
1- أن الاصل في الاشياء الاباحة، أي أن كل شيء مباح حتى يرد فيه حرمة ونهي، لا كما يظهر من كلام من يعترض على اللطم من أن الاصل في الاشياء الحرمة. فان أصالة الاباحة أصل اصل في علم افصول الفقه فيه بحوث علمية لا يعرفها ابناء المذهب المخالف ـ ويمكنك اطلاعهم عليها ـ وعليه فان مدعي الحرمة والمنع يحتاج الى دليل وليس العكس.
2- بل أن اللطم على الحسين مستحب لأنه بعد الاصل يدخل في إحياء شعائر الله (ذلك ومن يعظم شعائر الله فانها من تقوى القلوب) ومن المعلوم لدينا دخول الشعائر الحسينية في شعائر الله فان يوم الحسين يوم من ايام الله بلا جدال.
3- ولكن مع كل هذا فأن للشيعة أدلتهم من الروايات التي فيها اقرار اللطم على الحسين (عليه السلام) والمعصومين (عليهم السلام)، كما ورد في زيارة الناحية المقدسة من فعل الفواطم: (فبرزن من الخدور ناشرات الشعور لاطمات الخدود)، اذ جاءت هذه الزيارة على لسان معصوم فضلاً عن سكوت الامام زين العابدين (عليه السلام) زمن الحادثة الدال على تقريره.
وايضاً ما رواه الصدوق من ان دعبل الخزاعي لما انشد الرضا (عليه السلام):
اذن للطمت الخد فاطم عنـده ***** واجريت دمع العين في الوجنات
لطمت النساء وعلا الصراخ من وراء الستار وبكى الرضا (عليه السلام) حتى اغمي عليه مرتين، وفيه من التقرير والرضا ما لا يخفى. اذ لو كان فيه خلاف الشرع لانكره (عليه السلام).
وفي التهذيب عن الامام الصادق (عليه السلام): (ولقد شققن الجيوب ولطمن الخدود الفاطميات على الحسين بن علي، وعلى مثله تلطم الخدود وتشق الجيوب).
وقال في الجواهر: ان ما يحكى من فعل الفاطميات ربما قيل انه متواتر.
وفي اللهوف لابن طاووس انه لما رجع السبايا الى كربلاء وجدوا جابر بن عبدالله الانصاري وجماعة من بني هاشم ورجالاً من آل الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) قد وردوا لزيارة قبر الحسين: (فتوافوا في وقت واحد وتلاقوا بالبكاء والحزن واللطم واقاموا المآتم المقرحة للأكباد واجتمعت نساء ذلك السواد واقاموا على ذلك اياماً).
ومن المعلوم ان الامام السجاد (عليه السلام) كان معهم.
وروي في احاديث كثيرة استحباب الجزع على الحسين (عليه السلام)، وفسر الامام الباقر (عليه السلام) الجزع بقوله: ( أشد الجزع الصراخ بالويل والعويل ولطم الوجه والصدر). كما رواه في الوسائل.
وغيرها من الروايات. افبعد هذا يقال بالمنع من اللطم!!!
نعم ان ذلك مختص بالحسين (عليه السلام) كما ذكر الفقهاء.

بعد أن قدمت لك الجواب يأتي سؤال لك ولمن تزعم بأنك وهم يتحدوننا
هل تؤمنون أنت والسنة الذين زعمت بأنك وهم يتحدوننا بالجرائم والإضطهاد واللعن والقتال والسب والتهميش الذي حل على آل بيت النبوة صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين وتلعنون من قتلهم وتبكون حزناً على ماأصابهم ؟!

**المسلم الشيعي** · 30-04-2011, 03:49 PM

اكبر تحدي

ههههه

بس عرفوا هذا الكلام من اسيادهم

**ايتام علي** · 30-04-2011, 04:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الضريح

الحجارة التي في رؤوسنا لا يزيلها إلا الحديث المطلوب
فإذا كنت تعتبر نفسك محاور فذ وصادق أورد لنا الرواية وفهمنا يامنبع العلم وبحر العلوم الذي له بداية وليس له نهاية

اقحمني وادحر سخافتي التي تدعيها بأدلتك وحججك فأنا لم أطلب إلا حديث واحد ومن كتبكم ومصادركم
ولم أطلب الكثير
ولكنك..كما تأتي...تذهب
إن لديك الحديث فتفضل وإلا فنحن بغنى عن هذه الردود التي تعبر عن عجز صاحبها

عبث والله تفهيم من لا يفهم وعلى كل جواب سؤالك سهل جدا وهو ان العقيلة عليها السلام وبقية النساء في معركة الطف وعند استشهاد الامام عليه السلام خرجنا وهن لاطمات باكيات واستمر هذا الحال حتى بعد استقرارهم بالمدينة ولم يذكر ابدا ان الامام السجاد قد منع واحدة منهن ابدا واما في عصر الائمة الاخرين فقد كان قبر ابي عبد الله يزار من قبل شيعته وكان الائمة عليهم السلام يرون بعينهم البكاء واللطم على ابي عبد الله عليه السلام ولم يعيبوا على الناس ذلك بل انهم كانوا يدعون لهم

**الضريح** · 30-04-2011, 04:26 PM

المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر

السؤال:
مشروعية اللطم

الجواب :

الاستدلال على مشروعية اللطم يتم على نقاط:
1- أن الاصل في الاشياء الاباحة، أي أن كل شيء مباح حتى يرد فيه حرمة ونهي، لا كما يظهر من كلام من يعترض على اللطم من أن الاصل في الاشياء الحرمة. فان أصالة الاباحة أصل اصل في علم افصول الفقه فيه بحوث علمية لا يعرفها ابناء المذهب المخالف ـ ويمكنك اطلاعهم عليها ـ وعليه فان مدعي الحرمة والمنع يحتاج الى دليل وليس العكس.
2- بل أن اللطم على الحسين مستحب لأنه بعد الاصل يدخل في إحياء شعائر الله (ذلك ومن يعظم شعائر الله فانها من تقوى القلوب) ومن المعلوم لدينا دخول الشعائر الحسينية في شعائر الله فان يوم الحسين يوم من ايام الله بلا جدال.
3- ولكن مع كل هذا فأن للشيعة أدلتهم من الروايات التي فيها اقرار اللطم على الحسين (عليه السلام) والمعصومين (عليهم السلام)، كما ورد في زيارة الناحية المقدسة من فعل الفواطم: (فبرزن من الخدور ناشرات الشعور لاطمات الخدود)، اذ جاءت هذه الزيارة على لسان معصوم فضلاً عن سكوت الامام زين العابدين (عليه السلام) زمن الحادثة الدال على تقريره.
وايضاً ما رواه الصدوق من ان دعبل الخزاعي لما انشد الرضا (عليه السلام):
اذن للطمت الخد فاطم عنـده ***** واجريت دمع العين في الوجنات
لطمت النساء وعلا الصراخ من وراء الستار وبكى الرضا (عليه السلام) حتى اغمي عليه مرتين، وفيه من التقرير والرضا ما لا يخفى. اذ لو كان فيه خلاف الشرع لانكره (عليه السلام).
وفي التهذيب عن الامام الصادق (عليه السلام): (ولقد شققن الجيوب ولطمن الخدود الفاطميات على الحسين بن علي، وعلى مثله تلطم الخدود وتشق الجيوب).
وقال في الجواهر: ان ما يحكى من فعل الفاطميات ربما قيل انه متواتر.
وفي اللهوف لابن طاووس انه لما رجع السبايا الى كربلاء وجدوا جابر بن عبدالله الانصاري وجماعة من بني هاشم ورجالاً من آل الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) قد وردوا لزيارة قبر الحسين: (فتوافوا في وقت واحد وتلاقوا بالبكاء والحزن واللطم واقاموا المآتم المقرحة للأكباد واجتمعت نساء ذلك السواد واقاموا على ذلك اياماً).
ومن المعلوم ان الامام السجاد (عليه السلام) كان معهم.
وروي في احاديث كثيرة استحباب الجزع على الحسين (عليه السلام)، وفسر الامام الباقر (عليه السلام) الجزع بقوله: ( أشد الجزع الصراخ بالويل والعويل ولطم الوجه والصدر). كما رواه في الوسائل.
وغيرها من الروايات. افبعد هذا يقال بالمنع من اللطم!!!
نعم ان ذلك مختص بالحسين (عليه السلام) كما ذكر الفقهاء.

بعد أن قدمت لك الجواب يأتي سؤال لك ولمن تزعم بأنك وهم يتحدوننا
هل تؤمنون أنت والسنة الذين زعمت بأنك وهم يتحدوننا بالجرائم والإضطهاد واللعن والقتال والسب والتهميش الذي حل على آل بيت النبوة صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين وتلعنون من قتلهم وتبكون حزناً على ماأصابهم ؟!

أولا: أقدم شكري للأخ (من شك به فقد كفر) على حسن تجاوبه مع الموضوع
ثانيا: أخي الكريم ... هل قرأت السؤال؟؟
رواية صحيحة تفيد بأن أحد الأئمة عليهم السلام لطم أو طبر
كل الروايات التي أتيت بها هي:
1- موقف للإمام الرضا عليه السلام حينما سمع الشعر بمجلسه وكان من ضمن الشعر لطم فاطمة عليها السلام على ابنها لو رأته شهيدا.
2- عدم اعتراض زين العابدين عليه السلام أثناء وقعة كربلاء من فعل عمته زينب عليها السلام
3- قال الصادق بأن الفاطميات ينثرن شعورهن ويضربن خدودهن
وكل هذه المواقف لا تحتوي على لطم أحد الأئمة بنفسه فلو كان اللطم حقا شعيرة من شعائر الله تعالى لكان الأئمة أولى بهذه الشعيرة فكم عام وعام مضى على كل إمام ولم يذكر له بكتبكم ولا حديث بأنهم لطموا أو طبروا

ثم إن: قولك بأن الاصل بكل شيء الحل إلا ما ورد تحريمه هذا قول عقيم
لماذا؟؟؟
لأن: هذا المبدأ سيعرض الدين إلى ظهور البدع وظهور عادات لم يفعلها لا النبي عليه الصلاة والسلام ولا أهل بيته الأطهار

رابعا: جوابا على سؤالك الأخير فأقول:
لعن الله من قتل أو سب أهل البيت عليهم السلام أو أي أحد منهم ما لم يتب ويرجع

من هذا نستخلص: لم تأتي بأي حديث يفيد لطم أو تطبير الأئمة أو أحدهم فهل أنتم أفضل منهم لتقيموا شعائر الله تعالى وهم لم يرد عندكم بأنهم أقاموها (من لطم وتطبير بأنفسهم)؟؟؟؟

هل إذا اعتبرنا كل شيء حلال سيحفظ الدين؟؟ ولم تظهر عادات غريبة على الاسلام؟؟؟
فكل شيء حلال هو بالملبس والمأكل...زليس بأمور الدين وشعائر الله تعالى خصوصا إن كان لم يرد هذا الفعل لا عن الرسول ولا عن أهل بيته عليهم الصلاة والسلام؟!!!

فنقول...(لا من باب التعند)

ويستمر انتظار الحديث

**الضريح** · 30-04-2011, 04:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بلد الايتام

عبث والله تفهيم من لا يفهم وعلى كل جواب سؤالك سهل جدا وهو ان العقيلة عليها السلام وبقية النساء في معركة الطف وعند استشهاد الامام عليه السلام خرجنا وهن لاطمات باكيات واستمر هذا الحال حتى بعد استقرارهم بالمدينة ولم يذكر ابدا ان الامام السجاد قد منع واحدة منهن ابدا واما في عصر الائمة الاخرين فقد كان قبر ابي عبد الله يزار من قبل شيعته وكان الائمة عليهم السلام يرون بعينهم البكاء واللطم على ابي عبد الله عليه السلام ولم يعيبوا على الناس ذلك بل انهم كانوا يدعون لهم

يبدو إنك انت الذي في رأسك أحجار

السؤال واضح وبين

حديث ولو واحد للأئمة المعصومين الإثنا عشر يفيد بأنهم لطموا أو طبروا

فإذا أئمتكم لم يفعلوه فلماذا تفعلوه؟؟
أقول لك الأئمة الإثنا عشر....وتقول لي الفاطميات ناثرات الشعور على الخدود
هل أنت تفهم العربية؟؟؟

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

أكبر تحدي لكل شيعي في العالم

أكبر تحدي لكل شيعي في العالم

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين