إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ما زنت إمراة نبي قط

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى
    هى واحد من انثين اما انك تحاول ان تستغفلنا
    او انه تم استغفالك بدون ان تعلم
    ولكن تكرارك لهذا الكلام الغير دقيق والمتهافت يجعل الامر فيه ريبه

    اولا انت متعلق ومتمسك بان الفاحشه لا معنى لها الا الزنى
    باى دليل ؟
    ممكن تشرح لنا بهدوء
    وهذا لسان العرب
    فحش: الفُحْش: معروف. ابن سيده: الفُحْش والفَحْشاءُ والفاحِشةُ القبيحُ
    من القول والفعل، وجمعها الفَواحِشُ. وأَفْحَشَ عليه في المَنْطِق أَي
    قال الفُحْش. والفَحْشاءُ: اسم الفاحشة، وقد فَحَشَ وفَحُشَ وأَفْحَشَ
    وفَحُشَ علينا وأَفْحَشَ إِفْحاشاً وفُحْشا




    رغم اعتماد بعض الاعضاء الالتواء على الأدلة التي سقناها ولكن لا بأس بأن نضع لهم بعض مما ذكر في معنى الفاحشة المبينة .
    فللأسف كما تعودنا من البعض البتر او تغيير مجرى الموضوع فجاء احدهم يقال له عقيق وبتر من كتاب لسان العرب ما يحلو له وأخذ ما يريده ولكن ننقل النص المبتور مع ما قبله الغير مبتور ليرى القارئ بأم عينيه هذا الاسلوب وإن كان مأخوذ مصادره من الآخرين المخالفين وإليكم النص :

    فحش : الفحش : معروف . ابن سيده : الفحش والفحشاء والفاحشة القبيح من القول والفعل ، وجمعها الفواحش . وأفحش عليه في المنطق أي قال الفحش . والفحشاء : اسم الفاحشة ، وقد فحش وفحش وأفحش وفحش علينا وأفحش إفحاشا وفحشا ; عن كراع واللحياني ، والصحيح أن الإفحاش والفحش الاسم . ورجل فاحش : ذو فحش ، وفي الحديث : إن الله يبغض الفاحش المتفحش ; فالفاحش ذو الفحش والخنا من قول وفعل ، والمتفحش الذي يتكلف سب الناس ويتعمده ، وقد تكرر ذكر الفحش والفاحشة والفاحش في الحديث ، وهو كل ما يشتد قبحه من الذنوب والمعاصي ; قال ابن الأثير : وكثيرا ما ترد الفاحشة بمعنى الزنا ويسمى الزنا فاحشة ، وقال الله تعالى : إلا أن يأتين بفاحشة مبينة قيل : الفاحشة المبينة أن تزني فتخرج للحد ،

    تعليق


    • #32
      المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى

      فقوله: "من يأت منكن بفاحشة مبينة" الفاحشة الفعلة البالغة في الشناعة و القبح و هي الكبيرة كإيذاء النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) و الافتراء و الغيبة و غير ذلك، و المبينة هي الظاهرة
      تفسير الميزان


      رأي صاحب الميزان ملزم له فقط ولمن يؤيده

      تعليق


      • #33
        المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى
        وبالنسبه للروايات هل بينت معنى الفاحشه المنسوبه لعائشه
        او لم تبينه ؟
        هل بعد بيان الائمه يلتفت لزيد او عمر او لياسر

        وروى محمد بن العباس عن الحسين بن أحمد عن محمد بن عيسى عن يونس بن كرام عن محمد بن مسلم عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) قال : قال أتدري ما الفاحشة المبينة ؟ قلت : لا .
        قال : قتال أمير المؤمنين ( عليه السلام ) يعني أهل الجمل

        .............
        وروي عن علي [ عليه السلام أنه قال ] يوم البصرة : والله ما قوتل أهل هذه الآية حتى اليوم وتلا هذه الآية .
        ابن عباس [ قال : ] لما علم الله أنه سيجري حرب الجمل قال الازواج النبي ( صلى الله عليه وآله ) : * ( وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الاولى ) * وقال تعالى : * ( يا نساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين ) * في حربها مع علي ( عليه السلام )


        المصدر بحار الانوار ج32
        http://www.al-shia.org/html/ara/book...har32/a29.html






        وهل وجدتني أناقشك أو أناقش غيرك عن معنى كلمة فاحشة فليش تحرف الموضوع عن هدفه ولماذا تحب البتر دائما يعني مو لايقة تضع بعض تفاسير لأهل البيت بالمراد الذي تريده وتترك البعض وإن كان ليس نقاشنا هو في معنى الفاحشة ولكن نحن قلنا بأن نساء النبي لسن معصومات عن الفاحشة سواء كانت هذه الفاحشة تعني زنا او تعني غير زنا ولكن لا بأس بأن نضع لك ما بترته انت عن القارئ في هذا الخصوص
        وأما من جاء ليسأل عن معنى الفاحشة المبينة فنضع له بعض ت
        فسير أهل البيت لها .
        وقد قيل بالفاحشة المبينة على انها الزنا وقد قيل على انها السحق
        وسئل الصادق عليه السلام (عن قول الله عزوجل: (واتقوا الله ربكم لا تخرجوهن من بيوتهن ولا يخرجن إلا أن يأتين بفاحشة مبينة) قال: إلا أن تزني فتخرج ويقام عليها الحد)

        وهذه مصادرها
        1- الحدائق الناضرة ج 25 ص 526
        2- من لا يحضره الفقيه ج 3 ص 499
        3- وسائل الشيعة ج 15 ص 440

        وأما السحق فجاءت كالتالي

        الحديث الذي جرى بين أحمد بن إسحاق والإمام الهادي وهو تأكيد إمكانية حصول الفاحشة من زوجات النبي وهذه هديتي لك فسأله أحمد بن إسحاق فلما انصرف أحمد بن إسحاق ليأتيه بالثوب إلي مولانا أبومحمد عليه السلام فقال : ما جاء بك يا سعد ؟ فقلت : شوقني أحمد بن إسحاق إلى لقاء مولانا قال : فالمسائل التي اردت أن تسأل عنها ؟ قلت : على حالها يا مولاي .
        قال : فسل قرة عيني - وأومأ إلى الغلام - عما بدالك منها .
        فقلت له : مولانا وابن مولانا ! إنا روينا عنكم أن رسول الله صلى الله عليه واله جعل طلاق نسائه بيد أميرالمؤمنين عليه السلام حتى أرسل يوم الجمل إلى عائشة أنك قد أرهجت على الاسلام وأهله بفتنتك ، وأوردت بنيك حياض الهلاك بجهلك ، فان كففت عني غربك وإلا طلقتك ، ونساء رسول الله صلى الله عليه واله قد كان طلقهن وفاته .
        قال : ما الطلاق ؟ قلت : تخلية السبيل قال : وإذا كان وفاة رسول الله صلى الله عليه واله قد خلا لهن السبيل ، فلم لا يحل لهن الازواج ؟ قلت : لان الله تبارك وتعالى حرم الازواج عليهن ، قال : وكيف وقد خلى الموت سبيلهن ؟ قلت : فأخبرني ياابن مولاي عن معنى الطلاق الذي فوض رسول الله صلى الله عليه واله حكمه إلى أميرالمؤمنين .قال : إن الله تبارك وتعالى عظم شأن نساء النبي صلى الله عليه واله فخصهن بشرف الامهات ، فقل رسول الله صلى الله عليه واله : يا أبا الحسن إن هذا الشرف باق لهن مادمن لله على الطاعة ، فأيتهن عصت الله بعدي بالخروج عليك ، فأطلق لها في الازواج وأسقطها من شرف امومة المؤمنين .
        قلت : فأخبرني عن الفاحشة المبينة التي إذا أتت المرأة بها في أيام عدتها حل للزوج أن يخرجها ( من بيته ) ؟ قال : الفاحشة المبينة هي السحق دون الزنى فان المرأة إذا زنت واقيم عليها الحد ليس لمن أرادها أن يمتنع بعد ذلك من التزويج بها لاجل الحد وإذا سحقت وجب عليها الرجم والرجم خزي ومن قد أمر الله عزوجل برجمه فقد أخزاه ، ومن أخزاه فقد أبعده ، ومن أبعده فليس لاحد أن يقربه .


        وهذه مصادرها

        1- الحدائق الناضرة ج 25 ص 526
        2- كمال الدين وتمام النعمة - الشيخ الصدوق ص 459
        3- وسائل الشيعة ج 22 ص 221
        4- وسائل الشيعة ج 15 ص 440
        5- بحار الأنوار ج 52 ص 83
        6- ووثقها المرجع لطف الله الصافي في مجموعة الرسائل ص 143
        7- الزام الناصب في اثبات الحجة الغائب ج 1 ص 311


        فالإمام علي عليه السلام يقول : مذيع الفاحشة كفاعلها
        ويقول رسول الله : من اذاع فاحشة كان كمبتديها ومن عير مؤمنا بشيء لا بموت حتى يركبه .
        ومن المعروف أن عائشة إتهمت مارية بالزنا عندما كانت تشك أن إبراهيم إبن مارية وعيرتها بالفاحشة وكما يقال من حفر حفرة لأخيه وقع فيها . .
        فإذا كانت إمرأة لوط تذيع الفاحشة بل وتحث الناس عليها ألا يدل ذلك على أنها لها نفس المرتبة أي أنها كفاعلها بل هي أشد أيضا لأن الترويج للمخدرات وإعطائه للناس أصعب في نتيجته من الذين يتناولونه لأن الذي يتناوله يضر نفسه أما الذي يروج له فإنه يضر الجميع وكذلك الأمر في الزنا واللواط .
        وذلك مصداق قول المعصومين عليهم السلام :
        مذيع الفاحشة كفاعلها
        ويقول رسول الله : من اذاع فاحشة كان كمبتديها ومن عير مؤمنا بشيء لا بموت حتى يركبه .
        .


        وإن كان موضوعنا هو ليس عن معنى الفاحشة وقد أدرجنا الروايات الموثوقة التي تقول بأن فاحشة عائشة جاءت بمعنى الزنا

        تعليق


        • #34
          المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى

          قلنا لك لا تفرح بهذه الروايه تكررها وكأنك اكتشفت نظريه فقهيه جديده
          الكلام ليس للامام الحسين يافقيه الزمان
          وانما لابن عباس
          والمعنى والقصد منه واضح
          وهو دفن ابو بكر وعمر بدون اذن النبى فى بيته

          مو مشكلة اذا كان هذا الكلام لإبن عباس ولكن المهم بأنه قاله بحضور الإمام الحسين وهذا اقرار من الامام الحسين بصحة ما قاله ابن عباس
          و
          أما ما تقوله في هذا الشأن بأنه تعني الدفن فهذا الكلام مردود عليك لأن الرواية اوضحت مصيبتين لعائشة وذلك عندما قال لها ابن عباس ( لكنه كان اعلم بالله ورسوله وبحرمة قبره من ان يطرق عليه هدما كما طرق ذلك غيره ودخل بيته بغير اذنه )
          فهذا المقطع يوضح بأن طرق هدما على قبر النبي قبل ذلك وبأنه دخل البعض بيته بغير اذنه وهنا بيته تعود لوصي رسول الله الحي القائم والوصي على بيوت ونساء النبي والذي منه يؤخذ الإذن في حال ارادت ادخال اي رجل غريب ونحن بأن الميت لا يدخل بل يُحمَل فكيف يدخل الميت وهو بالأصل ميت .
          فلو كان ابن عباس يريد ان يوضح المراد هنا على الميت لما استعمل عبارة دخل في جملته فنتمنى ان يأتينا البعض بتفسير عبارة ودخل بيته بغير اذنه فلو كان المقصود في هذا الكلام المدفونين لما استعمل عبارة دخل بل لقال أُدخِلَ أو لقال دفن أو حُمِلَ بل عبارة دخل هي تعني فعل وقع
          وقام به من دخل فمن هو الذي دخل بيته من غير اذنه ؟؟؟

          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى
            عجيب كل هؤلا العلماء خالفو النص ولعبو فى الدين
            ام ام ام ام كويس
            لكن اين النص الذى قال بوقوع الزنى
            او ان الفاحشه تعنى الزنى
            او الخيانه تعنى الزنى

            هل الزنا خيانة او لا ؟
            هل الزنا فاحشة او لا ؟
            نحن لم نقل بأن الخيانة تعني الزنا بل قلنا ان الزنا هو خيانة فليست كل خيانة وفاحشة زنا بل كل زنا هو فاحشة وخيانة .

            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2
              رغم اعتماد بعض الاعضاء الالتواء على الأدلة التي سقناها ولكن لا بأس بأن نضع لهم بعض مما ذكر في معنى الفاحشة المبينة .
              فللأسف كما تعودنا من البعض البتر او تغيير مجرى الموضوع فجاء احدهم يقال له عقيق وبتر من كتاب لسان العرب ما يحلو له وأخذ ما يريده ولكن ننقل النص المبتور مع ما قبله الغير مبتور ليرى القارئ بأم عينيه هذا الاسلوب وإن كان مأخوذ مصادره من الآخرين المخالفين وإليكم النص :

              فحش : الفحش : معروف . ابن سيده : الفحش والفحشاء والفاحشة القبيح من القول والفعل ، وجمعها الفواحش . وأفحش عليه في المنطق أي قال الفحش . والفحشاء : اسم الفاحشة ، وقد فحش وفحش وأفحش وفحش علينا وأفحش إفحاشا وفحشا ; عن كراع واللحياني ، والصحيح أن الإفحاش والفحش الاسم . ورجل فاحش : ذو فحش ، وفي الحديث : إن الله يبغض الفاحش المتفحش ; فالفاحش ذو الفحش والخنا من قول وفعل ، والمتفحش الذي يتكلف سب الناس ويتعمده ، وقد تكرر ذكر الفحش والفاحشة والفاحش في الحديث ، وهو كل ما يشتد قبحه من الذنوب والمعاصي ; قال ابن الأثير : وكثيرا ما ترد الفاحشة بمعنى الزنا ويسمى الزنا فاحشة ، وقال الله تعالى : إلا أن يأتين بفاحشة مبينة قيل : الفاحشة المبينة أن تزني فتخرج للحد ،
              والله انت كالغريق الذى يمسك بقشه لعله ينجو
              لسان العرب وضع لك مئات المعانى لكلمة فاحشه وكلها بستثاء كلمتين ربط فيهما الفاحشه بالزنى
              فأتيت بهما وكانك لقيت كنز وانت مسكين لم تلتفت اننا لم ننكر انه
              يمكن ان يسمى الزنى فاحشه والسبب ليس لانها كلمتين مترادفتين
              وسوف نرى الان ايضا من هو اللذى يبتر النص لكى يوافق هواه

              وقال اللَّه تعالى: إِلا أَن يَأْتِينَ بفاحشةٍ
              مُبَيِّنةٍ؛ قيل: الفاحشة المبينة أَن تزني فتُخْرَج لِلْحدّ، وقيل: الفاحشةُ
              خروجُها من بيتها بغير إِذن زوجها، وقال الشافعي: أَن تَبْذُوَ على
              أَحْمائِها بِذَرابةِ لسانها فتُؤْذِيَهُم وتَلُوكَ ذلك
              .

              لماذا تمستك بقيل الاولى ولم تذكر القيل الثانيه وبقال الشافعى
              ؟؟؟؟


              وهو كل ما يَشتد قُبْحُه من
              الذنوب والمعاصي؛ قال ابن الأَثير: وكثيراً ما تَرِدُ الفاحشةُ بمعنى الزنا
              ويسمى الزنا فاحشةً،

              هل اتضح لك الان لماذا يسمى الزنى فاحشه ؟
              لانه ذنب ومعصيه وكل ذنب ومعصيه تسمى فاحشه





              تعليق


              • #37
                فقط سؤال بسيط الى العضو المدمر 2
                هل راي فقهاء علوم آل محمد عليهم السلام حجة عليك ام لا ؟

                تعليق


                • #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى
                  اما ان تاتى لنا بكلام المجلسى عن امكان فعل الزنى بأزواج النبى
                  او انت مفترى كذاب


                  هل وصل الى علمك بأن سكوت المعصوم وتقريره دليل شرعي
                  فأما ان تاتى لنا بكلام لاحد الائمه يرد به على ابن عباس
                  او يكون اعترضك لاقيمه فيه


                  جاء في بحار الانوار ج 22 ص 241 في رواية علي بن ابراهيم التي قال فيها بأن الامام الحجة ليقيمن الحد على فلانة فيما اتت في طريق البصرة وكان فلان يحبها
                  فجاء تعليق المجلسي في معنى الفاحشة قائلا لعلها مؤولة بمحض التزويج .
                  وهذا تأكيد من المجلسي بإتيانها الفاحشة رغم انه قال في نهاية مقاله بأن يطوي بيان هذه الخبر
                  ولا ينفي ولا يؤكد



                  وأما الرواية التي وصلت من ابن عباس فلم يكن هناك معصوم معه لنقول بأن سكوت المعصوم عن الرواية حجة .
                  ثم الحديث هنا مرسل ولم يقل ابن عباس بأنه سمعه عن المعصوم

                  تعليق


                  • #39
                    بيان : قوله : أربعة ، أي أبوبكر وعمر وبنتاهما ، قوله : إلا الفاحشة ، لعلها مؤولة بمحض التزويج ( 3 ) قوله : وليقيمن الحد ، أي القائم عليه السلام في الرجعة ، كما سيأتي ، والمراد بفلان طلحة كما مر ما يؤمي إليه من إظهاره ذلك في حياة الرسول صلى الله عليه وآله ، وفي هذا الخبر غرائب لا نعلم حقيقتها ، فطوينا على غرها والله يعلم وحججه صلوات الله عليهم جهة صدورها .

                    ( 3 ) لم يرد غير ذلك ، ولكنه أيضا فيه غرابة شديدة ، لان نكاح ازواج النبى صلى الله عليه وآله كان محرما .
                    والمسلمون باجمعهم قائلون بعدم وقوع ذلك منها

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى
                      والله انت كالغريق الذى يمسك بقشه لعله ينجو
                      لسان العرب وضع لك مئات المعانى لكلمة فاحشه وكلها بستثاء كلمتين ربط فيهما الفاحشه بالزنى
                      فأتيت بهما وكانك لقيت كنز وانت مسكين لم تلتفت اننا لم ننكر انه
                      يمكن ان يسمى الزنى فاحشه والسبب ليس لانها كلمتين مترادفتين
                      وسوف نرى الان ايضا من هو اللذى يبتر النص لكى يوافق هواه

                      وقال اللَّه تعالى: إِلا أَن يَأْتِينَ بفاحشةٍ
                      مُبَيِّنةٍ؛ قيل: الفاحشة المبينة أَن تزني فتُخْرَج لِلْحدّ، وقيل: الفاحشةُ
                      خروجُها من بيتها بغير إِذن زوجها، وقال الشافعي: أَن تَبْذُوَ على
                      أَحْمائِها بِذَرابةِ لسانها فتُؤْذِيَهُم وتَلُوكَ ذلك
                      .

                      لماذا تمستك بقيل الاولى ولم تذكر القيل الثانيه وبقال الشافعى
                      ؟؟؟؟


                      وهو كل ما يَشتد قُبْحُه من
                      الذنوب والمعاصي؛ قال ابن الأَثير: وكثيراً ما تَرِدُ الفاحشةُ بمعنى الزنا
                      ويسمى الزنا فاحشةً،

                      هل اتضح لك الان لماذا يسمى الزنى فاحشه ؟
                      لانه ذنب ومعصيه وكل ذنب ومعصيه تسمى فاحشه






                      الله يشفيك
                      انا لم الزم نفسي بلسان العرب فأنت من لزم نفسه به وجئتك ببعضه الذي يؤكد معنى الزنا

                      هل فهمت ام نعيد ؟

                      تعليق


                      • #41
                        و سؤال بسيط اخر
                        انت تقول بأمكانية وقوع فاحشة الزنا ام انها وقعت بالفعل ؟

                        تعليق


                        • #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي
                          فقط سؤال بسيط الى العضو المدمر 2
                          هل راي فقهاء علوم آل محمد عليهم السلام حجة عليك ام لا ؟
                          حدد سؤالك
                          حتى لا يتحول سؤالك كالسؤال الذي سألته من فترة
                          فقهاء علوم آل محمد من هم ؟
                          هل هناك رواية بهذا الخصوص ؟
                          هل حددت الرواية اسماءهم ؟
                          هل هم حجة على بعضهم البعض ؟

                          تعليق


                          • #43
                            المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي
                            و سؤال بسيط اخر
                            انت تقول بأمكانية وقوع فاحشة الزنا ام انها وقعت بالفعل ؟
                            نعم وقعت لأن الزواج الغير الشرعي يصبح زنا

                            تعليق


                            • #44
                              المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2
                              حدد سؤالك
                              حتى لا يتحول سؤالك كالسؤال الذي سألته من فترة
                              فقهاء علوم آل محمد من هم ؟
                              هو الفقيه بعلوم آل محمد ^_^
                              هل هناك رواية بهذا الخصوص ؟
                              و كيف ستعرف ان هناك رواية ام لا دون الرجوع الى فقهاء علوم آل محمد ^_^
                              هل حددت الرواية اسماءهم ؟
                              هل هم حجة على بعضهم البعض ؟
                              بالضبط ما اعتقدته بك أيها الزميل .. و يبدوا انك من ابناء المدرسة الاخرى

                              المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2
                              نعم وقعت لأن الزواج الغير الشرعي يصبح زنا
                              و هل كل زواج هو زنا ؟ ام ان الزنا يختص بالجماع
                              و اتمنى ان تذكر الروايات بهذا الشأن .. اي الزواج
                              التعديل الأخير تم بواسطة السيد الكربلائي; الساعة 12-06-2011, 08:05 AM.

                              تعليق


                              • #45
                                المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي
                                بالضبط ما اعتقدته بك أيها الزميل .. و يبدوا انك من ابناء المدرسة الاخرى


                                و هل كل زواج هو زنا ؟ ام ان الزنا يختص بالجماع
                                و اتمنى ان تذكر الروايات بهذا الشأن .. اي الزواج

                                لم تجيب يا صاحبي
                                فقهاء علوم آل محمد من هم ؟
                                هل هناك رواية بهذا الخصوص ؟
                                هل حددت الرواية اسماءهم ؟
                                هل هم حجة على بعضهم البعض ؟



                                وأما بخصوص الزواج فنعطي مثلا فلو تزوج اخ من اخته او شاذ من شاذ اخر كما يحدث في الغرب او اب من زوجة ابنه مع علمهم بذلك فهل هذا فاحشة وزنا او لا ؟

                                تعليق

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X