إعـــــــلان

**مُدَمِّر2** · 12-06-2011, 03:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

ممتاز .. شرط اثبات الزنا اربعة شهود .. اين هم شهودك ؟

هل تريد ان تثبت على نصوص آل محمد شهود !!!!!!
هل تعلم من هو اول من تجرأ وقال اريد شهودا على كلام اهل البيت هو ابو بكر الذي اراد شهودا على كلام فاطمة فيما يخص فدك ألمثل فاطمة يقال هاتي شهود وألمثل فاطمة يقال ذلك وألمثل اهل البيت يقال هاتوا شهودا يا كربلائي

**العقيق اليمنى** · 12-06-2011, 03:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

هل تريد ان تثبت على نصوص آل محمد شهود !!!!!!
هل تعلم من هو اول من تجرأ وقال اريد شهودا على كلام اهل البيت هو ابو بكر الذي اراد شهودا على كلام فاطمة فيما يخص فدك ألمثل فاطمة يقال هاتي شهود وألمثل فاطمة يقال ذلك وألمثل اهل البيت يقال هاتوا شهودا يا كربلائي

لا حول ولا قوة الا بالله العلى العظيم اتقى الله فى نفسك
ولا تنسب لهم شئ باطل
متى واين قالو بان عائشه ارتكبت فعل الزنى
الموجود روايات غير صحيحا ولم تصرح بالزنى
فلماذا هذا الافتراء

**alyatem** · 12-06-2011, 05:57 PM

اخي الحبيب مدمر وفقك الله تعالى

انا لا احتاج ان تعرض لي النصوص فقد رأيتها من قبل في مشاركاتك

انا اريد ان تقوم بتحليل سند النص اولا واثبات حجيته السندية ومن ثم حجية الدلالة عن ذلك!!!

اريدك ان تحلل رواة الحديث فردا فردا ثم تجمعهم مع دلالة النص فتعطينا النتيجة بالوثاقة او الضعف او الارسال او القطع او غيرها كما هو في بابه!!!

وبما انك قلت بأن الكفر اكبر فلا يعود للأصغر منه قيمة ان فعلها صاحبها

صحيح ان الكفر اعظم من الزنا ، لكن اثبات الكفر لا يحتاج الى شهود ولكن اثبات الزنا له احكامه في الفقه والشريعة!! اربع شهود عدول حضروا الواقعة ورأوا الميل يدخل في المكحلة ولا تتخلف شهادة واحد من الاربعة عن الاخرين الى ما فصل في بابه من الفقه!!

هل تجد ان تلك الشهادة ممكنة في واقعة مثل أي زنا فضلا عن امكانية اثباتها على عائشة؟!!!!

سؤال محير لم يجبني عليه أحد لحد الآن؟!!!

يا نساء النبي من يأتي منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين!!!

فأين (البينة) في زنا عائشة؟!!! حسب الموازين الفقهية والشرعية؟!!!!

دلنا عليها يرحمك الله!!!

**alyatem** · 12-06-2011, 06:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

هل تريد ان تثبت على نصوص آل محمد شهود !!!!!!
هل تعلم من هو اول من تجرأ وقال اريد شهودا على كلام اهل البيت هو ابو بكر الذي اراد شهودا على كلام فاطمة فيما يخص فدك ألمثل فاطمة يقال هاتي شهود وألمثل فاطمة يقال ذلك وألمثل اهل البيت يقال هاتوا شهودا يا كربلائي

والله انني اشهد أن فاطمة وعلي واهل البيت عليهم السلام لم يقولوا بزنا عائشة قط ابدا!!!!

والكذب على اهل البيت الا يحتاج لشهود؟!!!!

ورواة اهل البيت عليهم السلام الا يحتاجون لشهود على وثاقتهم!!!

قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : لو سرقت فاطمة لقطعت يدها!!!!

فهل تسرق فاطمة!!!!

عافاك الله يا اخي...

اللهم العن الجبت والطاغوت وابنتيهما واشياعهم واتباعهم

**السيد الكربلائي** · 12-06-2011, 06:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

لم تجيب يا صاحبي
فقهاء علوم آل محمد من هم ؟
هل هناك رواية بهذا الخصوص ؟
هل حددت الرواية اسماءهم ؟
هل هم حجة على بعضهم البعض ؟
انت تذكر لي دائما فقهاء علوم آل محمد
فنرجو منك الاجابة من هم هؤلاء الفقهاء وما اسمائهم وهل هم يختلفون مع بعضهم وإن كانوا يختلفون كيف يصبح كلامهم حجة ؟

يبدوا انك جاهل بالفعل ... انارك الله و إيانا بنوره
يطلب مني رواية بشأن فقهاء آل محمد .. و اتحداه ان اتى برواية واحده _ في اي موضوع كان _ دون الرجوع الى فقهاء آل محمد

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

هل تريد ان تثبت على نصوص آل محمد شهود !!!!!!
هل تعلم من هو اول من تجرأ وقال اريد شهودا على كلام اهل البيت هو ابو بكر الذي اراد شهودا على كلام فاطمة فيما يخص فدك ألمثل فاطمة يقال هاتي شهود وألمثل فاطمة يقال ذلك وألمثل اهل البيت يقال هاتوا شهودا يا كربلائي

حبيبي أول من تجرأ هم آل بيت محمد عندما قالوا اعرضوا رواياتنا على القرأن فما وافقه فخذوه و ما خالفه فأتركوه .... القرأن يقول فاحشة الزنا تثبت بأربعة شهود عدول ثقات
وَاللَّاتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِنْ نِسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُوا عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِنْكُمْ) النساء/15،
وَالَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاءَ فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً وَلَا تَقْبَلُوا لَهُمْ شَهَادَةً أَبَدًا وَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ النور/4

و اترك هذا الاسلوب المبتذل حقيقة ( اقصد تجرأ ابو بكر ... الخ ) فهو لا يليق إلا بالمفلسين

**alyatem** · 12-06-2011, 09:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

انارك الله و إيانا بنوره
يطلب مني رواية بشأن فقهاء آل محمد .. و اتحداه ان اتى برواية واحده _ في اي موضوع كان _ دون الرجوع الى فقهاء آل محمد

حبيبي أول من تجرأ هم آل بيت محمد عندما قالوا اعرضوا رواياتنا على القرأن فما وافقه فخذوه و ما خالفه فأتركوه .... القرأن يقول فاحشة الزنا تثبت بأربعة شهود عدول ثقات
وَاللَّاتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِنْ نِسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُوا عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِنْكُمْ) النساء/15،
وَالَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاءَ فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً وَلَا تَقْبَلُوا لَهُمْ شَهَادَةً أَبَدًا وَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ النور/4

احسنتم

اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

واللعنة الدائمة على اعدائهم اجمعين من الآن الى قيام يوم الدين

اللهم العن الاول والثاني والثالث والعن الجبت والطاغوت وابنتيهما
واشياعهم واتباعم ومواليهم
والعن آل امية وآل زياد وأل مروان
وآل سعود وآل خليفة وآل مبارك وآل نهيان
وكل من ناصب العداء لاهل البيت عليهم السلام

وسلامنا وتحياتنا وحبنا الى اخواننا الموالين
اصحاب النخوة والغيرة على دينهم
ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

**مُدَمِّر2** · 13-06-2011, 12:08 AM

يبدو بأن هناك اعضاء بحاجة الى تمارين فلقد نزل بي الدهر حتى صرت احاورهم فهم نأتيهم بالبينة تلو البينة ويكرروا سؤالهم اين ؟
وهناك كثير من الروايات ويسألونك متى !!!
فالظاهر ان بعضهم يتم تسييره من قبل الكبار للتشويش فقط ولكن يبترون ما يريدون ويأخذون مقطع من الكلام في الذي يخدمهم ويظنون بذلك بأنهم يحسنون صنعا .
وآخر نسأله من فقهاء علوم آل محمد فلا يجيب فنتمنى ان يعطينا اسمين من المعاصرين هما من فقهاء علوم آل محمد حتى انه تجد انه هناك خلاف بين الاثنين ولو على فتوى واحدة او مسألة عقائدية واحدة فكيف يكونوا حجج عليَّ وهم يخطئون ويختلفون .
والآخر يقول ماكو رواية تقول بأنها زنت
حسنا على أي روايات اذن يتكلم الموضوع وما هي الروايات التي زدناها ايضا .
فالأفضل الترفع عن هذا المستوى لأن البعض اضحكني لجهله فيقول لي هل كلام ابن عباس اهم من كلام الامام الحسين
فنقول له تيس فيقول احلبوه
فنقول له ان ابن عباس تكلم بهذا الكلام امام الإمام الحسين وسكوت الامام الحسين عن كلام ابن عباس يُعتبر اقرار بصحة كلامه فيأتي ليقول وهل ابن عباس افضل من الامام الحسين ؟؟؟؟
ويأتي آخر ليقول لك الزنا لا بد له من اربعة شهود قلنا له صحيح ولكن الذي تكلم عن الزنا هو امام معصوم فهل يحتاج الامام المعصوم لشهود وإلا سيقوم بعض الأعضاء هنا بجلد الامام المعصوم وهل يقاس احد بصدق المعصوم يعني لو قال لنا رسول الله بأن فلانة زنت على طريق البصرة لأنها زوجت نفسها من فلان وهو محرم عليها فهل نقول له يا رسول الله اما ان تأتينا بأربعة شهود او نجلدك .
اذن لا عتب على عمر حين اتهم النبي بأنه يهجر
ولا عتب على ابو بكر حين اراد من الزهراء ان تأتيه بشاهدين غير اهل بيتها لتصديقها .
فعلى هذا النحو لا يمكن ان نكمل النقاش وخاصة بأن هناك عضو بدأ شيئا فشيئا يفقد ادبه معنا والمشكلة أصبحت معروفة في هذا المنتدى فإن بلغت عنه تصبح انت المخطئ .
فعليك ان تكون جاهل وأن يلعن ابو الذين خلفوك وعليك ان تكون بلا كرامة لأن المشرف لا يتفق عقائديا معك فحاذر ان تخالفه حتى لا تشوف منامات وحشة .
نشكر اليتيم لمحاورتنا والذي كان اضبط هؤلاء وأتمنى ان يراجع مشاركاتنا في هذا الموضوع ليجد السند والمتن فيما تتبنوه انتم صحيح وخصوصا في محمد بن يحيى وهذا اخر رد لنا وكل انسان الزمناه طائره معه وكل واحد عنده نبي يصلي عليه وعلى اله .

**أين الأنجم الزاهرة** · 13-06-2011, 12:19 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

يبدو بأن هناك اعضاء بحاجة الى تمارين فلقد نزل بي الدهر حتى صرت احاورهم فهم نأتيهم بالبينة تلو البينة ويكرروا سؤالهم اين ؟
وهناك كثير من الروايات ويسألونك متى !!!
فالظاهر ان بعضهم يتم تسييره من قبل الكبار للتشويش فقط ولكن يبترون ما يريدون ويأخذون مقطع من الكلام في الذي يخدمهم ويظنون بذلك بأنهم يحسنون صنعا .
وآخر نسأله من فقهاء علوم آل محمد فلا يجيب فنتمنى ان يعطينا اسمين من المعاصرين هما من فقهاء علوم آل محمد حتى انه تجد انه هناك خلاف بين الاثنين ولو على فتوى واحدة او مسألة عقائدية واحدة فكيف يكونوا حجج عليَّ وهم يخطئون ويختلفون .
والآخر يقول ماكو رواية تقول بأنها زنت
حسنا على أي روايات اذن يتكلم الموضوع وما هي الروايات التي زدناها ايضا .
فالأفضل الترفع عن هذا المستوى لأن البعض اضحكني لجهله فيقول لي هل كلام ابن عباس اهم من كلام الامام الحسين
فنقول له تيس فيقول احلبوه
فنقول له ان ابن عباس تكلم بهذا الكلام امام الإمام الحسين وسكوت الامام الحسين عن كلام ابن عباس يُعتبر اقرار بصحة كلامه فيأتي ليقول وهل ابن عباس افضل من الامام الحسين ؟؟؟؟
ويأتي آخر ليقول لك الزنا لا بد له من اربعة شهود قلنا له صحيح ولكن الذي تكلم عن الزنا هو امام معصوم فهل يحتاج الامام المعصوم لشهود وإلا سيقوم بعض الأعضاء هنا بجلد الامام المعصوم وهل يقاس احد بصدق المعصوم يعني لو قال لنا رسول الله بأن فلانة زنت على طريق البصرة لأنها زوجت نفسها من فلان وهو محرم عليها فهل نقول له يا رسول الله اما ان تأتينا بأربعة شهود او نجلدك .
اذن لا عتب على عمر حين اتهم النبي بأنه يهجر
ولا عتب على ابو بكر حين اراد من الزهراء ان تأتيه بشاهدين غير اهل بيتها لتصديقها .
فعلى هذا النحو لا يمكن ان نكمل النقاش وخاصة بأن هناك عضو بدأ شيئا فشيئا يفقد ادبه معنا والمشكلة أصبحت معروفة في هذا المنتدى فإن بلغت عنه تصبح انت المخطئ .
فعليك ان تكون جاهل وأن يلعن ابو الذين خلفوك وعليك ان تكون بلا كرامة لأن المشرف لا يتفق عقائديا معك فحاذر ان تخالفه حتى لا تشوف منامات وحشة .
نشكر اليتيم لمحاورتنا والذي كان اضبط هؤلاء وأتمنى ان يراجع مشاركاتنا في هذا الموضوع ليجد السند والمتن فيما تتبنوه انتم صحيح وخصوصا في محمد بن يحيى وهذا اخر رد لنا وكل انسان الزمناه طائره معه وكل واحد عنده نبي يصلي عليه وعلى اله .

احسنتم قرأنا الاستدلالات ووجدناها سليمة ومقنعة ولكن العبرة لمن يقرأ وليس لمن يكتب ويكثر الكتابات والتعليقات

**خادم الحسين الطاهر** · 13-06-2011, 12:39 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

يبدو بأن هناك اعضاء بحاجة الى تمارين فلقد نزل بي الدهر حتى صرت احاورهم فهم نأتيهم بالبينة تلو البينة ويكرروا سؤالهم اين ؟
وهناك كثير من الروايات ويسألونك متى !!!
فالظاهر ان بعضهم يتم تسييره من قبل الكبار للتشويش فقط ولكن يبترون ما يريدون ويأخذون مقطع من الكلام في الذي يخدمهم ويظنون بذلك بأنهم يحسنون صنعا .
وآخر نسأله من فقهاء علوم آل محمد فلا يجيب فنتمنى ان يعطينا اسمين من المعاصرين هما من فقهاء علوم آل محمد حتى انه تجد انه هناك خلاف بين الاثنين ولو على فتوى واحدة او مسألة عقائدية واحدة فكيف يكونوا حجج عليَّ وهم يخطئون ويختلفون .
والآخر يقول ماكو رواية تقول بأنها زنت
حسنا على أي روايات اذن يتكلم الموضوع وما هي الروايات التي زدناها ايضا .
فالأفضل الترفع عن هذا المستوى لأن البعض اضحكني لجهله فيقول لي هل كلام ابن عباس اهم من كلام الامام الحسين
فنقول له تيس فيقول احلبوه
فنقول له ان ابن عباس تكلم بهذا الكلام امام الإمام الحسين وسكوت الامام الحسين عن كلام ابن عباس يُعتبر اقرار بصحة كلامه فيأتي ليقول وهل ابن عباس افضل من الامام الحسين ؟؟؟؟
ويأتي آخر ليقول لك الزنا لا بد له من اربعة شهود قلنا له صحيح ولكن الذي تكلم عن الزنا هو امام معصوم فهل يحتاج الامام المعصوم لشهود وإلا سيقوم بعض الأعضاء هنا بجلد الامام المعصوم وهل يقاس احد بصدق المعصوم يعني لو قال لنا رسول الله بأن فلانة زنت على طريق البصرة لأنها زوجت نفسها من فلان وهو محرم عليها فهل نقول له يا رسول الله اما ان تأتينا بأربعة شهود او نجلدك .
اذن لا عتب على عمر حين اتهم النبي بأنه يهجر
ولا عتب على ابو بكر حين اراد من الزهراء ان تأتيه بشاهدين غير اهل بيتها لتصديقها .
فعلى هذا النحو لا يمكن ان نكمل النقاش وخاصة بأن هناك عضو بدأ شيئا فشيئا يفقد ادبه معنا والمشكلة أصبحت معروفة في هذا المنتدى فإن بلغت عنه تصبح انت المخطئ .
فعليك ان تكون جاهل وأن يلعن ابو الذين خلفوك وعليك ان تكون بلا كرامة لأن المشرف لا يتفق عقائديا معك فحاذر ان تخالفه حتى لا تشوف منامات وحشة .
نشكر اليتيم لمحاورتنا والذي كان اضبط هؤلاء وأتمنى ان يراجع مشاركاتنا في هذا الموضوع ليجد السند والمتن فيما تتبنوه انتم صحيح وخصوصا في محمد بن يحيى وهذا اخر رد لنا وكل انسان الزمناه طائره معه وكل واحد عنده نبي يصلي عليه وعلى اله .

ساعد الله قلبك سيدي يا صاحب الزمان متى تخرج وتقيم الحد على الزانية وعلى المدافعين عنها

الاخ والاستاذ الكريم المدمر 2 ان اردت ان لا تعرف ما يقصده هذا الزميل سيد كربلائي بفقهاء ال محمد فما عليك الا ان تسال اهل العراق بقولك رفعت صور من مكان صور صدام الهدام ابن صبيحة فهم سيجيبوك بالحال وبذلك تعرف من يقصد بفقهاء ال محمد فان عرفته عرفت كل الفقهاء وهو نفسه متخذ من مبدأ( خالف تعرف ) قاعدة له
طبعا انا من اهل العراق لكني لا اجيبك لاني ارشدتك على الطريق والباقي عليك

وصلى الله على محمد وال محمد

**مُدَمِّر2** · 13-06-2011, 12:59 AM

المشاركة الأصلية بواسطة خادم الحسين الطاهر

ساعد الله قلبك سيدي يا صاحب الزمان متى تخرج وتقيم الحد على الزانية وعلى المدافعين عنها

الاخ والاستاذ الكريم المدمر 2 ان اردت ان لا تعرف ما يقصده هذا الزميل سيد كربلائي بفقهاء ال محمد فما عليك الا ان تسال اهل العراق بقولك رفعت صور من مكان صور صدام الهدام ابن صبيحة فهم سيجيبوك بالحال وبذلك تعرف من يقصد بفقهاء ال محمد فان عرفته عرفت كل الفقهاء وهو نفسه متخذ من مبدأ( خالف تعرف ) قاعدة له
طبعا انا من اهل العراق لكني لا اجيبك لاني ارشدتك على الطريق والباقي عليك

وصلى الله على محمد وال محمد

نعم أخي كلامك على العين والرأس ولكن لا يستطيع ان يحصي لنا اثنان منهم فهم فقهاء ولكن كلامهم حجة ان كان مصدره روايات اهل البيت .
فتصور يا عزيزي يريد شهودا على المعصوم في مسألة الزنا .
وبعدها حتى تعرف الجهل يقول لك ان اهل البيت قالوا ردوا احديثنا الى كتاب الله ولم يعرف هذا المسكين بأن الرواية نردها لكتاب الله لكي نعرف بأنها صادرة فعلا عن المعصوم او لا فيعتقد هذا المسكين بأن حديثهم متناقض وهذا اتهام صريح لهم لم يقلها عنهم ابو هريرة بنفسه فالحديث يعني ردوا حديثنا لكي تتأكدوا بأنه صادر منا الى كتاب الله فإن قبلها فخذوا بأحاديثنا وهذا يعني بأن ما وصلكم صحيح
ومن ثم هل يطبق الحد على المعصوم ؟
يعني سبحان الله بعد ناقص يقول لي ان المعصوم يخطئ
وأن ابو بكر طلبه كان محق في ان تأتي الزهراء بشاهدين في فدك
يعني المعصوم الذي اخذنا عنه دين الله وكتاب الله وصدقناه فيهما يحتاج لأربع شهود في الزنا .
يعني غدا اذا ظهر الامام الحجة ونظر الى الكافر وقال له انت كافر لازم يحتاج شهود وإذا نظر للزاني وقال له انت زاني لازم يكون عنده اربع شهود .
ولكن لو مقتدى قال ان عائشة قامت بالفاحشة فيا ليلك ويا سواد ليلك تكذبه .
وتحياتي لك ودخلت لالقاء السلام عليكم

**السيد الكربلائي** · 13-06-2011, 07:25 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

وآخر نسأله من فقهاء علوم آل محمد فلا يجيب فنتمنى ان يعطينا اسمين من المعاصرين هما من فقهاء علوم آل محمد حتى انه تجد انه هناك خلاف بين الاثنين ولو على فتوى واحدة او مسألة عقائدية واحدة فكيف يكونوا حجج عليَّ وهم يخطئون ويختلفون .

هل تحب ان تجعل من نفسك اضحوكة ؟
من الحجة عليك ؟ ستقول المعصوم عليه السلام ... و من اين لكَ راي المعصوم ؟ .. ستقول من كتب الروايات
و من هم اصحاب هذه الكتب ؟ ... انتظر اجابتك

المشاركة الأصلية بواسطة خادم الحسين الطاهر

ساعد الله قلبك سيدي يا صاحب الزمان متى تخرج وتقيم الحد على الزانية وعلى المدافعين عنها

الاخ والاستاذ الكريم المدمر 2 ان اردت ان لا تعرف ما يقصده هذا الزميل سيد كربلائي بفقهاء ال محمد فما عليك الا ان تسال اهل العراق بقولك رفعت صور من مكان صور صدام الهدام ابن صبيحة فهم سيجيبوك بالحال وبذلك تعرف من يقصد بفقهاء ال محمد فان عرفته عرفت كل الفقهاء وهو نفسه متخذ من مبدأ( خالف تعرف ) قاعدة له
طبعا انا من اهل العراق لكني لا اجيبك لاني ارشدتك على الطريق والباقي عليك

وصلى الله على محمد وال محمد

و انت أيها الطفل ... إذهب و هرج بعيداً .. لم ارَ شخص خفيف العقل مثلك

]نعم أخي كلامك على العين والرأس ولكن لا يستطيع ان يحصي لنا اثنان منهم فهم فقهاء ولكن كلامهم حجة ان كان مصدره روايات اهل البيت .
كالعادة .. وافق شن طبقة .. و اجبني على سؤالي قبل ان تتكلم
ملاحظة : قد بان جهلك بالدين بصورة واضحة فلا تحاول ان تفقه من نفسك بكلمة او اثنتين ربما تعبر على الاطفال
فتصور يا عزيزي يريد شهودا على المعصوم في مسألة الزنا .
قلت لكَ اضحك بكلامك هذا على الاطفال .. في اي روضة قريبة على داركم اما هنا فلا
ثبت العرش ثم انقش .. ثبت قطعية صدور النص من المعصوم ثم اعترض على كلامي
وبعدها حتى تعرف الجهل يقول لك ان اهل البيت قالوا ردوا احديثنا الى كتاب الله ولم يعرف هذا المسكين بأن الرواية نردها لكتاب الله لكي نعرف بأنها صادرة فعلا عن المعصوم او لا فيعتقد هذا المسكين بأن حديثهم متناقض وهذا اتهام صريح لهم لم يقلها عنهم ابو هريرة بنفسه فالحديث يعني ردوا حديثنا لكي تتأكدوا بأنه صادر منا الى كتاب الله فإن قبلها فخذوا بأحاديثنا وهذا يعني بأن ما وصلكم صحيح
الى هذه الدرجة تستغفل المقابل ؟ اطفال امامك ؟ لا تخجل من نفسك ولو القليل ؟
انت قلت ان رواياتهم تعرض على كتاب الله لنعرف انها صادرة منهم ام لا _ لاحظ الكلام باللون الاحمر _ ثم تقول معنى عرض الرواية ان ما جميع وصل منهم صحيح .. هل تعلم من يقول بصحة جميع الروايات الواردة ؟ نفس الفئة التي لم تجعل للعقل وزناً .. فراجع و تنبه و اعلم و تفقه
ومن ثم هل يطبق الحد على المعصوم ؟
إذا هناك يقين بصحة صدور الامر عن المعصوم فكلامه حجة بطبيعة الحال
يعني سبحان الله بعد ناقص يقول لي ان المعصوم يخطئ
يعني سبحان الله .. تريد تقول ان المعصوم قال بالفاحشة دون ادنى شك .. يا اخي ما هذه السفسطة !!!
وأن ابو بكر طلبه كان محق في ان تأتي الزهراء بشاهدين في فدك
انت ترفض ان يتقول الاخرين عليك لكنك تقبل بأن تتقول على الاخرين .. هراء في هراء بالفعل انك جاهل
يعني المعصوم الذي اخذنا عنه دين الله وكتاب الله وصدقناه فيهما يحتاج لأربع شهود في الزنا .
نكرر .. ثبت قول المعصوم اولاً .. لا تقفز في الكلام .. تعلم قليلاً
يعني غدا اذا ظهر الامام الحجة ونظر الى الكافر وقال له انت كافر لازم يحتاج شهود وإذا نظر للزاني وقال له انت زاني لازم يكون عنده اربع شهود .
سفسطة لا اكثر .. تظن بأن حجتك ستقوى بهذا الكلام الفارغ ..
ولكن لو مقتدى قال ان عائشة قامت بالفاحشة فيا ليلك ويا سواد ليلك تكذبه .
يبدوا انك تعلمت من صاحبك تغير الموضوع عندما يعوزك الدليل .. هنيئاً لكَ فقد وصلت الى مرحلة جديدة من الجهل
وتحياتي لك ودخلت لالقاء السلام عليكم

**alyatem** · 13-06-2011, 07:50 AM

نشكر اليتيم لمحاورتنا والذي كان اضبط هؤلاء وأتمنى ان يراجع مشاركاتنا في هذا الموضوع ليجد السند والمتن فيما تتبنوه انتم صحيح وخصوصا في محمد بن يحيى وهذا اخر رد لنا وكل انسان الزمناه طائره معه وكل واحد عنده نبي يصلي عليه وعلى اله .

اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

واللعنة الدائمة على اعدائهم اجمعين من الآن الى قيام يوم الدين

اللهم العن الاول والثاني والثالث والعن الجبت والطاغوت وابنتيهما
واشياعهم واتباعم ومواليهم
والعن آل امية وآل زياد وأل مروان
وآل سعود وآل خليفة وآل مبارك وآل نهيان
وكل من ناصب العداء لاهل البيت عليهم السلام

وسلامنا وتحياتنا وحبنا الى اخواننا الموالين
اصحاب النخوة والغيرة على دينهم
ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

السلام عليكم اخي الحبيب
انا لا تسيرني الكبار ولا الصغار
بل انا ابحث وعندي عينين ارى بهما واذنين اسمع بهما ولدي عقل اعقل به والحمد لله رب العالمين

اما الروايات فقد اتينا بها بداية الموضوع وحللنا سندها دون اعتماد على أحد او قال فلان ونقل علان

اما انني اريدك انت ان تحلل لي الروايات واسانيدها
اعتبره يا اخي امتحان
اريد ان اعرف مقدرتك على ضبط الرجال وكيف تعتمد على الرواية؟!!!
لعلي اتبعك ان عرفت انك ضابط كل شي ولا تتكلم عن فراغ او نقولات؟!!!

اما ان مسألة الشهود فالامر لا كيف ما تتصور عن فدك او غيرها
حكم الله يجري على النبي وغيره
ألا تعتقد أن النبي والائمة يعلمون بكل شيء
اذن لماذا يطلبون الشهود والبينة على كثير من الامور!!!

إن لمثل ابو بكر وعمر وعائشة أن يأتوا بشهودهم لا أهل البيت فهم أعدل من في الارض جميعا
أما أحكام الله تعالى فيجب أن تجري وكفى
فلو فرضنا أن امير المؤمنين كان شاهدا عن شريح القاضي على حادثة زنا مثلا
هل الموازين الشرعية اخرجت المعصوم عن دائرة الشهود والادلة؟!!!

حتى المعصوم لم يقل بذلك وجنابكم تأتينا بنقض لا يرقى الى الاثبات!!!
هذا إن أثبتنا أولا شهادتهم عليهم السلام بذلك

اتصور ان الامر واضح
انتظر جوابك حول تحليل السند وضعفه ووثاقته
ولنى كم تأتينا به من درجة في الامتحان!!!

**العقيق اليمنى** · 13-06-2011, 07:51 AM

يبدو بأن هناك اعضاء بحاجة الى تمارين فلقد نزل بي الدهر حتى صرت احاورهم فهم نأتيهم بالبينة تلو البينة ويكرروا سؤالهم اين ؟

انت مصدق حالك انك جبت نص دليل على ما تدعى

وهناك كثير من الروايات ويسألونك متى

صحيح انت اتيت بروايات صحيحه وواضحه قالت بالحرف ان عائشه
ارتكبت فعل الزنى
ولكننا معاندون

حسنا على أي روايات اذن يتكلم الموضوع وما هي الروايات التي زدناها ايضا

ما اتيت به روايات قالت ان عائشه فعلت فاحشه لا اكثر
فهل الفاحشه تعنى الزنى
والاكبر من هذا هل بقية الروايات بينت ماهى الفاحشه التى اتت بها عائشه

فالأفضل الترفع عن هذا المستوى لأن البعض اضحكني لجهله فيقول لي هل كلام ابن عباس اهم من كلام الامام الحسين
فنقول له تيس فيقول احلبوه

والله لو كان عند نصفه لضحكت على حالك وعلى ضحالت تفكيرك
فأنا لم اقصد من كلامى الامام الحسين
فالامام الحسن كان قد ذكر وبين ووضح بكلام عربى مبين فى روايه
ثانيه ان عائشه ادخلت فى بيته النبى رجال بدون اذنه وهو يشير
الى الدفن
فقلت لك كيف تقدم رأى ابن عباس على رأى الامام الحسن
وايضا فى الروايه ما يشير الا ان كلام ابن عباس كان نقلا عن وصية
الامام الحسن

واذا كنت تعتقد بعقليتك هذه ان الكلام يشير الى انها كانت تستقبل الرجال بمعنى مجالستهم
اين اهل البيت عن هذا الامر ؟
لماذا لم يأمروها بالمعروف وينهوها عن المنكر؟

فنقول له ان ابن عباس تكلم بهذا الكلام امام الإمام الحسين وسكوت الامام الحسين عن كلام ابن عباس يُعتبر اقرار بصحة كلامه فيأتي ليقول وهل ابن عباس افضل من الامام الحسين

والله ان حالك صعبه وكلام ابن عباس ايضا واضح هو يشير الى دفن ابو بكر وعمر حتى و لو لم توجد روايه اخرى
تصرح بالمعنى

ويأتي آخر ليقول لك الزنا لا بد له من اربعة شهود قلنا له صحيح ولكن الذي تكلم عن الزنا هو امام معصوم فهل يحتاج الامام المعصوم لشهود وإلا سيقوم بعض الأعضاء هنا بجلد الامام المعصوم وهل يقاس احد بصدق المعصوم

كفاك افتراء ودجل لا توجد روايه واحد ولو ضعيفه قالت بالزنى

**alyatem** · 13-06-2011, 08:10 AM

يعني غدا اذا ظهر الامام الحجة ونظر الى الكافر وقال له انت كافر لازم يحتاج شهود وإذا نظر للزاني وقال له انت زاني لازم يكون عنده اربع شهود .
ولكن لو مقتدى قال ان عائشة قامت بالفاحشة فيا ليلك ويا سواد ليلك تكذبه .

اولا عندما يظهر الامام هو اعرف بتكليفه كيف ستكون الشهادة في حينه !!

هل سيقر بوجوب حضور اربعة شهداء على الزنا ام يكفي شاهد واحد ام يكفي هو عليه السلام

هذا ان سلمنا انه سيكون هناك زنا في زمانه!!!!

واما السيد مقتدى ، فأبشرك لو جاء ابوه قدس الله نفسه ايضا وقال بـ(الزنا) من دون دليل علمي رصين ـ وحاشاه ـ لكان رأينا ونقاشنا كما كتبنا أو اكثر لأن الذي نحاوره ذو علم وفضيلة ومعرفة ودراية بالرجال والاصول والفقه وغيرها!!!

قياس مع الفارغ وحرف الموضوع الى السياسة

انا اتكلم هنا بلغة العلم لا بلغة التهريج

ولا بلغة (تملأ حرها أيرا)!!!!!

**أين الأنجم الزاهرة** · 13-06-2011, 08:14 AM

أدلة الأخ مدمر ٢ واضحة جدا
فالعضوين عقيق اليمني وسيد كربلائي أصبحا معروفين بمراوغتهما وبالأخص عندما يتفاجئوا بأحد الأخوة يدلي بأدلة قوية فيبدؤون الشتم وهم قد تم تجميدهم عدة مرات وبرأيي المتواضع يجب طردهما اتقاءا للفتن وإحتراما لمجهود الأخرين الذي يضيعه هذان العضوان باللف والدوران وإظهار عدم فهمهم لأدلة الأخ وخاصة المصورة والتي بإحداها يوجد رواة موثوقين من رجال السيد الخوئي قد وطريقة الشتم
فهؤلاء من جماعة مقتدى فليس صعب عليهم قتل الأخوة اصحاب البحث بعد ان تجرؤوا وقتلوا ابن السيد الخوئي ومن خلال هؤلاء الصبية يدير مقتدى فتنته ومن يسير على نفس نهجه .

أقترح عزلهما عن المنتدى فترة لكي يغسلا داخلهما جيدا وأن لا يردا على موضوع اذا لم يقرآه جيدا فمن المعضلات توضيح الموضحات .
أو فاليكن هناك من يفهم عليهما وأفهم منهما لكي يوضح لهما مشاركة الأخوة

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 13 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ما زنت إمراة نبي قط

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين