إعـــــــلان

**من شك به فقد كفر** · 29-06-2011, 01:47 PM

بارك الله في كاتب البحث وناقله
وإسمح لي أخي وحبيبي وأستاذي مختصر مفيد أن أخبرك بأن هذا البحث صحيح ولاغبار عليه
وأنا واثق بإنك تقصد ماأقصده أي إن هذا البحث لايعنينا نحن الشيعة بشيء
لماذا ؟؟
لإن مصادره هي من مصادر أهل السنة
فهي حجة على أهل السنة وليست حجة علينا
نعم ممكن إننا ننسف أسطورة المنقبة التي يتشدقون بها بإنه ثاني إثنين
وتناسوا بإن صحبته في الغار هي كانت وبالاً عليه وليست منقبة
لإن رسول الله صلوات الله وسلامه عليه وعلى آله أثبت لنا بإن أبوبكر يدخل في الآية التي ذكرت الكفار الذين إتهموه وقالوا بإنه ساحر , خسئوا
وأبوبكر قد صادق على ماإدعته قريش بقوله لرسول الله بإنك لساحر عندما طلب منه أن يغمض عينيه وجعله يرى السفينة
فلاتوآخذ على ماذكره أُستاذنا الحبيب مختصر مفيد لإن ماذكره صحيح مئة في المئة .

**كرار أحمد** · 29-06-2011, 01:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وميض78

اي امة التي نشق صفها امة عمر ام امة محمد ثم انا ناقل للموضوع لكي نناقش ماجاء فيه وانت قلت انك رددت علية سابقا لديك رد علمي رد ليس لديك لا توعظ الناس فلسنا بصلاة الجمعه

أمة محمد

أجمعت بسنتها وشيعتها على أن الصديق هو الصاحب في الغار .... وأنتم تشقون هذا الصف وتضربون بكلام أكابر علماء الشيعة عرض الجدار ....
كل ما يفعله الطائي وغيره هو الجدل وتطرح أسئلة تخمينية لا يمكنها أن تصمد أمام آراء كبار العلماء الشيعة ....
هل تحب أن ننقل لك إجماع أكابر الشيعة على هذا الامر.؟

**وميض78** · 29-06-2011, 01:50 PM

كرار انت تفهم عربي ام لا؟لماذا تحاورني انا ؟عجيب البحث منقوللللللللللللللللللللللللللللل للبحث فيه لديك ما ينفي كلام الطائي هاته ليس لديك اسكت واكتب متابع

**كرار أحمد** · 29-06-2011, 01:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر

بارك الله في كاتب البحث وناقله
وإسمح لي أخي وحبيبي وأستاذي مختصر مفيد أن أخبرك بأن هذا البحث صحيح ولاغبار عليه
وأنا واثق بإنك تقصد ماأقصده أي إن هذا البحث لايعنينا نحن الشيعة بشيء
لماذا ؟؟
لإن مصادره هي من مصادر أهل الخلاف
فهي حجة على أهل اخلاف وليست حجة علينا
نعم ممكن إننا ننسف أسطورة المنقبة التي يتشدقون بها بإنه ثاني إثنين
وتناسوا بإن صحبته في الغار هي كانت وبالاً عليه وليست منقبة
لإن رسول الله صلوات الله وسلامه عليه وعلى آله أثبت لنا بإن أبوبكر يدخل في الآية التي ذكرت الكفار الذين إتهموه وقالوا بإنه ساحر , خسئوا
وأبوبكر قد صادق على ماإدعته قريش بقوله لرسول الله بإنك لساحر عندما طلب منه أن يغمض عينيه وجعله يرى السفينة
فلاتوآخذ على ماذكره أُستاذنا الحبيب مختصر مفيد لإن ماذكره صحيح مئة في المئة .

هذا كلام غير صحيح ... ومصادر أهل السنة لم تنف وجود الصديق ...
ثانياً مصادركم التي هي حجة عليكم أثبتت الأمر ...
أما مسألة كون الصحبة في الغار منقبة من عدمه فهذه قضية أخرى ... نحن نبحث الآن الصحبة في حد ذاتها .

**كرار أحمد** · 29-06-2011, 01:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وميض78

كرار انت تفهم عربي ام لا؟لماذا تحاورني انا ؟عجيب البحث منقوللللللللللللللللللللللللللللل للبحث فيه لديك ما ينفي كلام الطائي هاته ليس لديك اسكت واكتب متابع

ما ينفي كلام الطائي هو أن علماء الشيعة الذين هم حجة عليك وعلى الطائي أثبتوا صحبة الصديق ....
وهذه أقوالهم :
" 1. كتاب الكافي للكليني (329 هـ) الجزء 8 صفحة262

377 - حميد بن زياد عن محمد بن أيوب عن علي بن أسباط عن الحكم بن مسكين عن يوسف بن صهيب عن أبي عبد الله ( ع ) قال : سمعت أبا جعفر ( ع ) يقول : إن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) أقبل يقول لأبي بكر في الغار : أسكن فإن الله معنا"

2. التبيان للطوسي (460 هـ) الجزء 5 صفحة 221

قرأ يعقوب وحده { وكلمة الله هي العليا } بالنصب على تقدير وجعل كلمة الله هي العليا ومن رفع استأنف، وهو أبلغ لأنه يفيد أن كلمة الله العليا على كل حال. وهذا أيضا زجر آخر وتهديد لمن خاطبه في الآية الأولى بأنهم إن لم ينصروا النبي صلى الله عليه وآله ولم يقاتلوا معه ولم يجاهدوا عدوه { فقد نصره الله } أي قد فعل الله به النصر حين أخرجه الكفار من مكة { ثاني اثنين }. وهو نصب على الحال أي هو ومعه آخر، وهو أبو بكر في وقت كونهما في الغار من حيث { قال لصاحبه } يعني أبا بكر { لا تحزن } أي لا تخف. ولا تجزع { إن الله معنا } أي ينصرنا.

3. الإفصاح للمفيد (413 هـ) صفحة185

جواب : قيل لهم : أما خروج أبي بكر مع النبي صلى الله عليه وآله فغير مدفوع وكونه في الغار معه غير مجحود واستحقاق اسم الصحبة معروف

. تفسير مجمع البيان للطبرسي (ت 548 هـ) الجزء 5 صفحة 57

المعنى: ثم أعلمهم الله سبحانه أنهم إن تركوا نصرة رسوله لم يضرُّه ذلك شيئاً كما لم يضره قلة ناصريه حين كان بمكة وهمَّ به الكفار فتولّى الله نصره فقال {إلا تنصروه فقد نصره الله} معناه إن لم تنصروا النبي صلى الله عليه وسلم على قتال العدوّ فقد فعل الله به النصر {إذ أخرجه الذين كفروا} من مكة فخرج يريد المدينة {ثاني اثنين} يعني أنه كان هو وأبو بكر {إذ هما في الغار} ليس معهما ثالث أي وهو أحد اثنين ومعناه فقد نصره الله منفرداً من كل شيء إلا من أبي بكر والغار الثقب العظيم في الجبل وأراد به هنا غار ثور وهو جبل بمكة.

{إذ يقول لصاحبه} أي إذ يقول الرسول لأبي بكر {لا تحزن} أي لا تخف {إن الله معنا} يريد أنه مطّلع علينا عالم بحالنا فهو يحفظنا وينصرنا.

5. مختصر بصائر الدرجات عن عثمان بن عيسى عن خالد بن يحيي قال قلت لأبي عبد الله ع سمى رسول الله صلى الله عليه وآله أبا بكر صديقا فقال نعم انه حيث كان معه أبو بكر في الغار

6. التفسير الصافي للفيض الكاشاني (1091 هـ) الجزء 2 صفحة 344

{ (40) إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللهُ } إن تركتم نصرته فسينصره الله كما نصره { إذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِىَ اثْنَيْنِ } لم يكن معه إلاّ رجل واحد { إذْ هُمَا فِي الغَارِ } غار ثور وهو جبل في يمنى مكة على مسيرة ساعة { إذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ } وهو أبو بكر { لاَ تَحْزَنْ } لا تخف { إنَّ اللهَ مَعَنَا } بالعصمة والمعونة.

7. بحار الأنوار للمجلسي (1111 هـ) ج19 ص33 باب 6 : الهجرة ومباديها ومبيت علي على فراش النبي

وقال في قوله تعالى : " إلا تنصروه فقد نصره الله " : أي إن لم تنصروا النبي صلى الله عليه وآله على قتال العدو فقد فعل الله به النصر " إذ أخرجه الذين كفروا " من مكة فخرج يريد المدينة " ثاني اثنين إذ هما في الغار " يعني أنه كان هو وأبو بكر في الغار ليس معهما ثالث وأراد به هنا غار ثور وهو جبل بمكة " إذ يقول لصاحبه " أي إذ يقول الرسول صلى الله عليه وآله لأبي بكر : " لا تحزن " أي لا تخف " إن الله معنا " يريد أنه مطلع علينا عالم بحالنا فهو يحفظنا وينصرنا

8. تفسير تفسير بيان السعادة في مقامات العبادة/ الجنابذي (14 هـ)

{ إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ ?للَّهُ } تذكيرٌ لهم بنصرته له (ص) حين لم يكن له معاون حتّى يتحقّق عندهم نصرته بدونهم استمالةً لقلوبهم { إِذْ أَخْرَجَهُ ?لَّذِينَ كَفَرُواْ } حين شاوروا في أمره بالإجلاء والحبس والقتل في دار النّدوة كما سبق { ثَانِيَ ?ثْنَيْنِ } يعنى لم يكن معه إلا رجلٌ واحدٌ وهو أبو بكرٍ { إِذْ هُمَا فِي ?لْغَارِ } غار ثورٍ وهو جبل في يمنى مكّة على مسيرة ساعةٍ {إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ } والإتيان بالمضارع للإشارة إلى انّه كرّر هذا القول لعدم سكونه عن اضطرابه { إِنَّ ?للَّهَ مَعَنَا } ومن كان معه لا يغلب فلا تحزن من اطّلاع الأعداء وغلبتهم،

إذا فكلام الطائي لا معنى له .... أو أن كلام هؤلاء العلماء ومن قبلهم أئمة أهل البيت خطأ ... فاختر أنت ...

**الكعبي مان** · 29-06-2011, 01:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وميض78

انتم المتناقضون بكل شئ تحبون ال البيت كما تعون وتتبعون غيرهم تمجدون النبي كما تتدعون والنبي حاشاه يشرب الخمر ويتعرى ويجلب الغناة الى بيته ويسهوا وووو تعبدون الله وتجسمونهه بيدين ورجلين وضرس وشعر وووو

رراقب نفسك ثم راقب الاخرين ثم الموضوع للنقاش لديك شئ علمي هاته ليس لديك اكتب متابع ولا تتفلسف

اعوذ بالله نحن نقول النبي صلى الله عليه وسلم يشرب الخمر وتعرى
يا هذا لاتتكلم عن نبينا بهذه الطريقة هذا لسانكم اعتدوا على هذا الكلام اذا كنت معتاد فلا تناقش في هذه الامور
تفتري علينا وتقول ان نقول هذا الكلام !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

**كرار أحمد** · 29-06-2011, 01:57 PM

على الطائي أن يرد كلام أهل البيت عليهم السلام أولاً قبل أن يطعن في صحبة الصديق .... وأنا شخصياً اعتقد أنه من الممكن للطائي وأمثاله أن يردوا كلام أهل البيت في سبيل الغاية الأسمى عنده وهي الطعن بأصحاب محمد (ص) .

**من شك به فقد كفر** · 29-06-2011, 02:17 PM

مع إنني أشك بإنه كان معه في الغار
ولكنني متوقف عن البحث والتحقيق بهذا الخصوص
لإنني أُفضل أن يبقى الرأي الذي يقول بأنه كان معه في الغار
حتى يثبت عليه بإنه قد إتهم رسول الله بإنه لساحر
حتى يشمله قوله تعالى :
كَذَلِكَ مَا أَتَى الَّذِينَ مِن قَبْلِهِم مِّن رَّسُولٍ إِلاَّ قَالُوا سَاحِرٌ أَوْ مَجْنُونٌ (52)

أَتَوَاصَوْا بِهِ بَلْ هُمْ قَوْمٌ طَاغُونَ (53)

فَتَوَلَّ عَنْهُمْ فَمَا أَنتَ بِمَلُومٍ (54)

فياسبحان الله
أبوبكر إتهم رسول الله بإنه (( سَاحِرٌ ))
وعمر إتهمه بإنه ليهجر _أي يهذي_
وفي محاولة يائسة أرادوا الترقيع لكلمته الوقحة تلك
والتخفيف من قباحتها فوقعوا بأشد منها قسوة وقبحاً
حيث إنهم ذكروا في لفظ آخر : غلب عليه الوجع _أي على عقله_ لإنه أراد أن يكتب شيئاً
ولم يكن يريد أن ينهض حتى يدعي من يدعي بإنه قصد إنه غلب على جسمه الوجع من شدة المرض!!
أي إنه أراد أن يكتب ولم يسعفه عقله!! غلب على عقله الوجع أي إنه قد إتهمه بأنه (( مَجْنُونٌ )) لايفقه مايقول وحسبنا كتاب الله !!!!!!

حاشاك ياسيدي ومولاي يارسول الله .

**كرار أحمد** · 29-06-2011, 02:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر

مع إنني أشك بإنه كان معه في الغار
ولكنني متوقف عن البحث والتحقيق بهذا الخصوص
لإنني أُفضل أن يبقى الرأي الذي يقول بأنه كان معه في الغار
حتى يثبت عليه بإنه قد إتهم رسول الله بإنه لساحر
حتى يشمله قوله تعالى :
كَذَلِكَ مَا أَتَى الَّذِينَ مِن قَبْلِهِم مِّن رَّسُولٍ إِلاَّ قَالُوا سَاحِرٌ أَوْ مَجْنُونٌ (52)

أَتَوَاصَوْا بِهِ بَلْ هُمْ قَوْمٌ طَاغُونَ (53)

فَتَوَلَّ عَنْهُمْ فَمَا أَنتَ بِمَلُومٍ (54)

فياسبحان الله
أبوبكر إتهم رسول الله بإنه (( سَاحِرٌ ))
وعمر إتهمه بإنه ليهجر _أي يهذي_
وفي محاولة يائسة أرادوا الترقيع لكلمته الوقحة تلك
والتخفيف من قباحتها فوقعوا بأشد منها قسوة وقبحاً
حيث إنهم ذكروا في لفظ آخر : غلب عليه الوجع _أي على عقله_ لإنه أراد أن يكتب شيئاً
ولم يكن يريد أن ينهض حتى يدعي من يدعي بإنه قصد إنه غلب على جسمه الوجع من شدة المرض!!
أي إنه أراد أن يكتب ولم يسعفه عقله!! غلب على عقله الوجع أي إنه قد إتهمه بأنه (( مَجْنُونٌ )) لايفقه مايقول وحسبنا كتاب الله !!!!!!

حاشاك ياسيدي ومولاي يارسول الله .

يا حبيبي يا أخي يا صديقي ....
مسألة قوله للنبي بأنه ساحر ... أو كون الصحبة منقبة أو لا ..ليست موضوعنا فلا تشتتتونا ...
موضوعنا ...
هل تقبلون بروايات أهل البيت

وكلام مشايخكم وتردون كلام الطائي... أم تأخذون كلام الطائي وتردون روايات أهل البيت

وكلام مشايخكم ؟
نريد إجابة محددة .

**من شك به فقد كفر** · 29-06-2011, 02:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

هذا كلام غير صحيح ... ومصادر أهل السنة لم تنف وجود الصديق ...
ثانياً مصادركم التي هي حجة عليكم أثبتت الأمر ...
أما مسألة كون الصحبة في الغار منقبة من عدمه فهذه قضية أخرى ... نحن نبحث الآن الصحبة في حد ذاتها .

أخي وحبيبي كرار أحمد أنا لم أنكر شيئاً على مهلك
أنا ذكرت بأن البحث صحيح إن كنا نقبل بمصادركم
لإن لدي حديث من مصادركم أقوى من ماجاء به البحث يثبت بإنه لم يكن معه في الغار
ولكنني ذكرت بأن البحث ليس حجة علينا بل هوّ حجة عليكم أنتم
لإن البحث كله من مصادركم لامصادرنا , فتأمل يرحمك الله!

**من شك به فقد كفر** · 29-06-2011, 02:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

يا حبيبي يا أخي يا صديقي ....
مسألة قوله للنبي بأنه ساحر ... أو كون الصحبة منقبة أو لا ..ليست موضوعنا فلا تشتتتونا ...
موضوعنا ...
هل تقبلون بروايات أهل البيت

وكلام مشايخكم وتردون كلام الطائي... أم تأخذون كلام الطائي وتردون روايات أهل البيت

وكلام مشايخكم ؟
نريد إجابة محددة .

أخي وحبيبي أنا لو كنت سني لقبلت بهذا البحث وسلمت بأنه لم يكن صاحبه في الغار
فأنا ذكرت في مشاركتي بإن هذا البحث لاقيمة له لدينا نحن الشيعة
لإن مصادره جميعها من كتب أهل السنة والجماعة .

**كرار أحمد** · 29-06-2011, 02:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر

أخي وحبيبي كرار أحمد أنا لم أنكر شيئاً على مهلك
أنا ذكرت بأن البحث صحيح إن كنا نقبل بمصادركم( حبيبي الواقع أنكم لا تقبلون بمصادرنا ... فهل تقبل بما جاء في مصادرك؟ )
لإن لدي حديث من مصادركم أقوى من ماجاء به البحث يثبت بإنه لم يكن معه في الغار( تقصد حديث سالم؟ هذه شبهة رددت عليها مئات المرات ... فأرجوك لا تضطرني للرد عليها مجدداً )
ولكنني ذكرت بأن البحث ليس حجة علينا بل هوّ حجة عليكم أنتم
لإن البحث كله من مصادركم لامصادرنا( حبيبي هذا البحث ليس بحجة علينا لأننا نؤمن وأنت تعرف بأن الصديق هو صاحب الغار ... ويمكنك أن تسأل أي سني في جميع أنحاء العالم وسيجيبك وأصلا هذا ليس ببحث بل هو مجرد أسئلة تخمينية لا معنى لها وليس فيه حقائق دامغة ) , فتأمل يرحمك الله!

**من شك به فقد كفر** · 29-06-2011, 03:33 PM

بإستطاعتي ومن كتبكم أن أقنعك بأن أبوبكر لم يكن مع رسول الله صلوات الله وسلامه عليه وعلى آله في الغار
فلدي حديث يثبت بأن أبوبكر كان يصلي خلف سالم
والحديث الأقوى منه بل يصادق على مايدعيه البخاري في صحيحه بأن أبوبكر كان يصلي خلف سالم
وهو قول عائشة هذا لمروان : ما أنزل الله فينا شيئا من القرآن الا أن الله أنزل عذري .

فأما إن عائشة كانت تكذب في كلامها أعلاه والبخاري أيضاً يكذب ويدعي بأنه كان يصلي خلف سالم

وإما صدقت عائشة وصدق البخاري أي إنه لم يكن معه في الغار
بل كان يصلي خلف سالم .

**كرار أحمد** · 29-06-2011, 03:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر

بإستطاعتي ومن كتبكم أن أقنعك بأن أبوبكر لم يكن مع رسول الله صلوات الله وسلامه عليه وعلى آله في الغار
فلدي حديث يثبت بأن أبوبكر كان يصلي خلف سالم( الحديث الذي تتحدث عنه كان في مسجد قباء أي بعد الهجرة ..... والرواية التي تتحدث عنها لم يكن فيها الصديق وكانت في موضع من قباء ... )
والحديث الأقوى منه بل يصادق على مايدعيه البخاري في صحيحه بأن أبوبكر كان يصلي خلف سالم
وهو قول عائشة هذا لمروان : ما أنزل الله فينا شيئا من القرآن الا أن الله أنزل عذري .( كلام عائشة

موجه لمروان عندما وصفها وشقيقها ... فلفظة فينا تعني عائشة وشقيقها ... والصديق خارج الموضوع )

فأما إن عائشة كانت تكذب في كلامها أعلاه والبخاري أيضاً يكذب ويدعي بأنه كان يصلي خلف سالم

وإما صدقت عائشة وصدق البخاري أي إنه لم يكن معه في الغار
بل كان يصلي خلف سالم .

**من شك به فقد كفر** · 29-06-2011, 03:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر

بإستطاعتي ومن كتبكم أن أقنعك بأن أبوبكر لم يكن مع رسول الله صلوات الله وسلامه عليه وعلى آله في الغار
فلدي حديث يثبت بأن أبوبكر كان يصلي خلف سالم :

والحديث الأقوى منه بل يصادق على مايدعيه البخاري في صحيحه بأن أبوبكر كان يصلي خلف سالم
وهو قول عائشة هذا لمروان : ما أنزل الله فينا شيئا من القرآن الا أن الله أنزل عذري .

المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر

فأما إن عائشة كانت تكذب في كلامها أعلاه والبخاري أيضاً يكذب ويدعي بأنه كان يصلي خلف سالم

وإما صدقت عائشة وصدق البخاري أي إنه لم يكن معه في الغار
بل كان يصلي خلف سالم .

الملفات المرفقة

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

بحث قيم جدا حول نفي وجود ابو بكر في الغار مع النبي الاكرم

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين