إعـــــــلان

**عبد العظيم المصري** · 02-07-2011, 09:12 AM

ما عندي قلته لك وبكل توضيح وكله شرح لأقوال أئمتنا عليهم السلام
شرحتها لك بأبسط عباره فإن لم تفهم فماذا أصنع لك ؟!
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

لهذا كتبتلك

فهل تقول ان
1- الله يغضب ويعذب وكلاهما منفصل عن الآخر والكيفية تختلف عنا نحن البشر كما كنت تقول في البداية بحجة انها صفات شعورية غير محسوسة ولاملموسة لاتستلزم ان يكون جسما
او تقول ان
2-الله لا يغضب بل يعذب ولايحب بل يريد الثواب

الجواب: .....

فتفضل املأ الفراغ إما بالإختيار الأول او الثاني بدلا من التحويرات الكثيرة يازميلنا!

اما سؤالك فأعدك ان اجيبك عنه في موضوع آخر إذا شئت ولكن هذا الموضوع فتحته لسؤال مباشر ومحدد .. فمن العيب تحويل مسار الموضوع خاصة عندما لم استلم منك جوابا .. اليس كذلك ؟

**أم غفران** · 02-07-2011, 09:16 AM

أخي الكريم مختصر مفيد بارك الله فيك أخي مسلم بن علي شخص معاند انا نقلت له الجواب من مركز الاسئلة العقائدية ومازال يعاند ويقول نقلته هل انا نقلت جواب خارج الموضوع بل هو صلب الموضوع
عن الحسن بن عبد الرحمن الحماني قال: قلت لأبي الحسن موسى بن جعفر (عليه السلام): إن فلاناً زعم أن الله جسم ليس كمثله شيء، عالم، سميع، بصير، قادر، متكلم، ناطق، والكلام والقدرة والعلم يجري مجرى واحد، ليس شيء منها مخلوقاً.
فقال (عليه السلام): قاتله الله أما علم أن الجسم محدود والكلام غير المتكلم معاذ الله وأبرأ إلى الله من هذا القول، لا جسم ولا صورة ولا تحديد وكل شيء سواه مخلوق، إنما تكون الأشياء بإرادته ومشيئته من غير كلام ولا تردد في نفس ولا نطق بلسان. إن الله لا يشبهه شيء
قال الصدوق: حدثنا أبي عن علي بن محمد بن قتيبة عن الفضل بن شاذان عن محمد بن أبي عمير، قال: دخلت على سيدي موسى بن جعفر (عليهما السلام) فقلت له: يا ابن رسول الله علمني التوحيد. فقال: يا أبا أحمد لا تتجاوز في التوحيد ما ذكره الله تعالى ذكره في كتابه فتهلك.
واعلم أن الله تعالى واحد أحد، صمد، لم يلد فيورث، ولم يولد فيشارك، ولم يتخذ صاحبة ولا ولداً ولا شريكاً، وإنه الحي الذي لا يموت، والقادر الذي لا يعجز، والقاهر الذي لا يغلب، والحليم الذي لا يعجل، والدائم الذي لا يبيد، والباقي الذي لا يفنى، والثابت الذي لا يزول، والغنى الذي لا يفقر، والعزيز الذي لا يذل. والعالم الذي لا يجهل، والعدل الذي لا يجور، والجواد الذي لا يبخل، وإنه لا تقدره العقول، ولا تقع عليه الأوهام، ولا تحيط به الأقطار، ولا يحويه مكان، ولا تدركه الأبصار وهو اللطيف الخبير، وليس كمثله شيء وهو السميع البصير. ما يكون من نجوى ثلاثة إلا وهو رابعهم ولا خمسة إلا وهو سادسهم ولا أدنى من ذلك ولا أكثر إلا وهو معهم أينما كانوا. وهو الأول الذي لا شيء بعده، وهو القديم وما سواه مخلوق محدث تعالى عن صفات المخلوقين علواً كبيراً
وهذهِ عقيدة الشيعة في صفات الله
واخي مختصر مفيد لاتدخل الموضوع كي لايتسع اكثر من ذلك فأنت والاخ المسلم الشيعي اجابتكم كافية

**عبد العظيم المصري** · 02-07-2011, 09:21 AM

أخي الكريم مختصر مفيد بارك الله فيك أخي مسلم بن علي شخص معاند انا نقلت له الجواب من مركز الاسئلة العقائدية ومازال يعاند ويقول نقلته هل انا نقلت جواب خارج الموضوع بل هو صلب الموضوع

مانقلتيه ليس جواب مركز العقائد!!! بل هو رد شخص على مركز العقائد واستدرك عليه المركز اصلا وكتب له ردا آخر!!
فما نقلتيه هو تعليق على الجواب الأول لشخص بإسم سيد احمد ابو اللسان / هولندا وليس كلام مركز العقائد!!

**أم غفران** · 02-07-2011, 09:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد العظيم المصري

مانقلتيه ليس جواب مركز العقائد!!! بل هو رد شخص على مركز العقائد واستدرك عليه المركز اصلا وكتب له ردا آخر!!
فما نقلتيه هو تعليق على الجواب الأول لشخص بإسم سيد احمد ابو اللسان / هولندا وليس كلام مركز العقائد!!

ماهو تاريخ المشاركة من فضلك واشكرك جزيل الشكر على التنبيه

**عبد العظيم المصري** · 02-07-2011, 09:29 AM

هذه المشاركة http://www.yahosein.org/vb/showpost....83&postcount=4
وهذا رابط السؤال في مركزالعقائد http://www.aqaed.com/faq/730/

**أم غفران** · 02-07-2011, 09:38 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد العظيم المصري

هذه المشاركة http://www.yahosein.org/vb/showpost....83&postcount=4
وهذا رابط السؤال في مركزالعقائد http://www.aqaed.com/faq/730/

انا لم اكذبك قلت لك نقلت لكن قولي لك الحمدالله والشكر على نعمة العقل

**نصرالشاذلى** · 02-07-2011, 12:50 PM

اللهم صلِّ على محمد وآل محمد .....

يا مصري ،

إن أردت جدالنا ومحاورتنا فأجعلنا منفردين معك في أي حوار .. فلا نحب خلط الحابل بالنابل ؟!

ننتظرك ...........

**عبد العظيم المصري** · 02-07-2011, 02:06 PM

نصر الشاذلي تفضل اجب فالموضوع موجه لكم بالأساس انت ومختصر

وهذا سؤالنا الذي سألناه

فهل تقول الله يغضب ويعذب وكلاهما منفصل عن الآخر والكيفية تختلف عنا نحن البشر كما كنت تقول في البداية بحجة انها صفات شعورية غير محسوسة ولاملموسة لاتستلزم ان يكون جسما
او تقول ان الله لا يغضب بل يعذب ولايحب بل يريد الثواب

الجواب: .....

جواب مباشر بلا حيدات وخروج عن النص حتى نستفيد!

**المسلم الشيعي** · 02-07-2011, 02:40 PM

المصري(مسلم بن علي)

ليش تتحامق

**عبد العظيم المصري** · 03-07-2011, 05:02 AM

لا إله إلا الله

ننتظر نصر الشاذلي...

**نصرالشاذلى** · 03-07-2011, 12:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد العظيم المصري

لا إله إلا الله

ننتظر نصر الشاذلي...

المشاركة الأصلية بواسطة نصرالشاذلى

اللهم صلِّ على محمد وآل محمد .....

يا مصري ،

إن أردت جدالنا ومحاورتنا فأجعلنا منفردين معك في أي حوار .. فلا نحب خلط الحابل بالنابل ؟!

ننتظرك ...........

**عبد العظيم المصري** · 03-07-2011, 01:20 PM

نصر الشاذلي إذا لاتريد مساندة مختصر مفيد فلايهم لأنه يبدو تراجع عن الموضوع
إذا ترى في نفسك القدرة على إكماله فتفضل والحوار لك وحدك معي

**نصرالشاذلى** · 03-07-2011, 09:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد العظيم المصري

نصر الشاذلي تفضل اجب فالموضوع موجه لكم بالأساس انت ومختصر

وهذا سؤالنا الذي سألناه

فهل تقول الله يغضب ويعذب وكلاهما منفصل عن الآخر والكيفية تختلف عنا نحن البشر كما كنت تقول في البداية بحجة انها صفات شعورية غير محسوسة ولاملموسة لاتستلزم ان يكون جسما
او تقول ان الله لا يغضب بل يعذب ولايحب بل يريد الثواب

الجواب: .....

جواب مباشر بلا حيدات وخروج عن النص حتى نستفيد!

لا .. بل الله يغضب (و) يُعذِّب ويفرح (و) يُريد الثواب .. و(ليس) كلاهُما مُنفصِل عن الآخر .. بل مِن غضبه أن يُعذِّب وقد يكون مِن غضبه أن يرزُق أيضاً .

ألا تعلم أن الله إذا غضب على عبد رزقه مِن حرام وإذا أشتد عليه غضبه بارك له في ذلك الحرام .

وغضبه وفرحه ليس إنفعالي سلبي بحيث يؤثر على فعله كما في البشر .. ولكن غضبه غضب ربّاني حقّ وفرحه فرح ربّاني حق ليس كمثله شيء .

**عبد العظيم المصري** · 03-07-2011, 10:15 PM

احسنت... ماقصدته بكلمة منفصل ان لاتأتي وتقول هو يغضب ومعنى يغضب هو العذاب ولا ان تقول هو يحب ومعنى الحب هو إرادة الثواب بل القصد ان كل منهما مميز فالغضب والمحبة والعذاب وإرادة الثواب اشياء مختلفة لامجازات لبعضها

ماذا تقول في

1 - حدثنا أبي رحمه الله، قال: حدثني أحمد بن إدريس، عن أحمد بن أبي - عبد الله، عن محمد عيسى اليقطيني، عن المشرقي، عن حمزة بن الربيع(3)، عمن ذكره، قال: كنت في مجلس أبي جعفر عليه السلام إذ دخل عليه عمرو بن عبيد فقال له جعلت فداك قول الله تبارك وتعالى: (ومن يحلل عليه غضبي فقد هوى)(4) ما ذلك الغضب؟ فقال أبو جعفر عليه السلام: هو العقاب يا عمرو، إنه من زعم أن الله عز وجل زال من شئ إلى شئ فقد وصفه صفة مخلوق، إن الله عز وجل لا يستفزه شئ ولا يغيره.

فهنا تم التفسير ان الغضب هو العقاب بحجة ان هذا يلزم التغير من شئ إلى شئ وهذا من صفات المخلوق
فكما ترى تم نفي الغضب وإثبات العقاب لم يقول (يغضب ويعاقب) بل قال الغضب هو العقاب.

على كل حال ردك المخالف لعقائد الإمامية على حد قول مركز العقائد

من الواضح ان الرضا والغضب من الصفات النفسانية للانسان, والله سبحانه وتعالى ليس بجسم فلا صفات نفسانية له, ولذا يكون وصف الله سبحانه وتعالى بالغضب وصفاً مجازياً، ومرادهم من هذا : ان الغضب من الله سبحانه وتعالى هو العذاب, ومن الرضا الرحمة والثواب.
والحاصل : اطلاق مثل هذه العناوين على الله سبحانه وتعالى اطلاق مجازي, والمراد من هذه الاطلاقات هو ان الله سبحانه وتعالى يثيب كلّ محسن إذا عمل لله سبحانه وتعالى, ويعذّب كلّ من عصاه وخالف أوامره ونواهيه .
ودمتم في رعاية الله

فهنا انت اثبت لله صفات نفسانية يلزم منها لتجسيم ... فماذا تقول ؟ هل ستصفه بتلك الصفات النفسانية وتقول لاأبالي بإلزاماتكم أنها تستلزم ان يكون الله جسما او تقول سأنفي تلك الصفات النفسانية حتى لايكون الله جسما ؟

**مختصر مفيد** · 03-07-2011, 11:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد العظيم المصري

احسنت... ماقصدته بكلمة منفصل ان لاتأتي وتقول هو يغضب ومعنى يغضب هو العذاب ولا ان تقول هو يحب ومعنى الحب هو إرادة الثواب بل القصد ان كل منهما مميز فالغضب والمحبة والعذاب وإرادة الثواب اشياء مختلفة لامجازات لبعضها

ماذا تقول في

فهنا تم التفسير ان الغضب هو العقاب بحجة ان هذا يلزم التغير من شئ إلى شئ وهذا من صفات المخلوق
فكما ترى تم نفي الغضب وإثبات العقاب لم يقول (يغضب ويعاقب) بل قال الغضب هو العقاب.

على كل حال ردك المخالف لعقائد الإمامية على حد قول مركز العقائد

فهنا انت اثبت لله صفات نفسانية يلزم منها لتجسيم ... فماذا تقول ؟ هل ستصفه بتلك الصفات النفسانية وتقول لاأبالي بإلزاماتكم أنها تستلزم ان يكون الله جسما او تقول سأنفي تلك الصفات النفسانية حتى لايكون الله جسما ؟

بضاعتكم وردت لكم
فقد تم دمغ باطلك وتملقك
فلما الإجترار

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

نصر الشاذلي ومختصر مفيد ... عن الصفات الشعورية

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين