إعـــــــلان

**من شك به فقد كفر** · 23-07-2011, 07:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البايلوجي الاول

’’ اللهم إنا نشكو إليك فقد نبينا ــ وغيبة إمامنا ، وكثرة عدونا ، وشدة الفتن بنا وتظاهر الزمان علينا ’’

آمين يارب العالمين
وحياك الله مولاي البايلوجي الأول أسعدني تواجدك ومرورك .

**من شك به فقد كفر** · 23-07-2011, 07:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وميض78

يابريكي اين الثرى من الثريا اين علي من ابن صهاك ؟؟؟الملعون الى يوم الدين ومن تبعة الى جهنم وبئس المصير

أحسنت أخي وتاج رأسي وميض هذا البريكي لابارك الله فيه يحاول أن يجد مخرج لتلك الأكذوبة التي زعم المنهاج التربوي الأموي بأنها ذكرت بحق أبن صهاك
ولكن انا له ذلك ؟

**أبو عبيدة الأثري** · 23-07-2011, 07:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو عبيدة الأثري

أعتذرُ للمداخلة , لما في الموضوع من سوء لسان والله المستعان والطعن فيهم رضي الله عنهم ولكن حسبي الله ونعم الوكيل ولكي يتضح الأمر أحبُ ان أنوه على أمرين حول قتال علي رضي الله عنهُ لعمرو ونوم الفاروق عمر بن الخطاب رضي الله عنهُ تحت الشجرة .

الأول / أورد في المغازي للإستئناس ولم يثبت بسند صحيح .
الثاني / أوردهُ الواقدي في كتاب المغازي للإستئناس .

والخلاصة كلا الخبرين وردا في كتب المغازي للإستئناس . والله أعلم .

أنتظرُ تعليقكم على ما قلنا هنا .

**من شك به فقد كفر** · 23-07-2011, 07:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة غيوم

اخي العزيز كلنا يعلم كذب الروايات والتجني والتلفيق والنفاق وحشوا ودس السم بالعسل في الرويات التأريخية والوطنية وبالخصوص الدينيةوالتي لها اثار اجتماعية وشرعية..
ولعنة الله على الواضعين والمغيرين الحقائق والذين يرمون الرماد في عيون الجهلة وفاسدين العقل والبصيرة
ولكن الحمد لله يوجد المصدين من امثالكم اخواني الموالين لاحرمنا الجليل منكم وجعلها في ميزان حسناتكم
وجزاكمالله خير جزاء المحسنين...

حياك الله أخي الموالي غيوم
وشكراً لتعليقك الواقعي الذي سيستفيد منه طلابنا الحلوين
وسيعرفون بأن التاريخ كتبه الكذبة والوضاعون ووعاض السلاطين وعبيد البلاط والسياط الأموي القذر

**من شك به فقد كفر** · 23-07-2011, 07:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

1-أحمد بن عبد الجبار:كذاب ضعيف.[ميزان الاعتدال: ج1 ص112-113] و[تقريب التهذيب:ج1 ص39].

2-محمد بن عبد الرحمن:ضعيف، مجمع على سوء حفظه وقلبه للأخبار.[المغني في الضعفاء :رقم5723] و[سنن الدارقطني: ج2 ص263].

3-الحكم بن عتيبة:مدلس وقد عنعن هنا.[طبقات المدلسين: رقم 43]و[ذكر المدلسين للامام النسائي :رقم 11].

هذا بالاضافة الى علة رابعة وهي رواية الحكم عن مقسم فانه لم يسمع منه الا خمسة أحاديث وليس هذا منها.

هذا منقول

والرواية الثانية ابن شهاب ولد عام 52 هـ

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

لا ادري هل انا اتحث عربي ام لا!!!

هل في احد من هؤلاء ثقه عندكم؟
لن ادخل في تفاصيل مسألة ثبوت ذلك عند اهل السنة ولكن اريد منك دليل من كتبكم كون كتب اهل السنة ليست حجة عليكم.

كل ماذكرته في مشاركتك كذب في كذب
وهذا دليل على إنكم غير أمينين في حواراتكم
وسأرد على ماذكرته هنا من أكاذيب وعلى من إتهمتهم

تقول :

1-أحمد بن عبد الجبار:كذاب ضعيف.[ميزان الاعتدال: ج1 ص112-113] و[تقريب التهذيب:ج1 ص39].

وهذا يبين كذبك وخيانتك وعدم أمانتك في الحوار والنقل
بل العطاردي الكوفي ذكروا بأنه كذاب في لهجته وليس في حديثه
تفضل ياالعضو المطرود سابقاً -البريكي- :

وقال مطين الحضرمي : كان أحمد العطاردي يكذب .

قلت : يعني في لهجته , لا أنه يكذب في الحديث , فإن ذلك لم يوجد منه , ولا تفرد بشيء , وما يقوي أنه صدوق في باب الرواية : أنه روى أوراقا من "المغازي" , بنزول عن أبيه , عن يونس بن بكير , وقد أثنى عليه الخطيب وقواه , واحتج به البيهقي في تصانيفه .

**من شك به فقد كفر** · 23-07-2011, 07:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو عبيدة الأثري

أعتذرُ للمداخلة , لما في الموضوع من سوء لسان والله المستعان والطعن فيهم رضي الله عنهم ولكن حسبي الله ونعم الوكيل ولكي يتضح الأمر أحبُ ان أنوه على أمرين حول قتال علي رضي الله عنهُ لعمرو ونوم الفاروق عمر بن الخطاب رضي الله عنهُ تحت الشجرة .

الأول / أورد في المغازي للإستئناس ولم يثبت بسند صحيح .
الثاني / أوردهُ الواقدي في كتاب المغازي للإستئناس .

والخلاصة كلا الخبرين وردا في كتب المغازي للإستئناس . والله أعلم .

بل رواية مبارزة الإمام علي الكرار

لعمرو بن ود لعنه الله صحيحة الإسناد
أما تلك المقولة التي ذكرت بحق عمر فلم تصح نعم ربما ذكرت من باب الأستئناس كما تزعم أنت
ولكنها لم تصح أبداً .

**من شك به فقد كفر** · 23-07-2011, 07:29 PM

شاهدوا أعزائي الطلبة الحلوين
هذا كلام أهل العلم بحق تلك المقولة

في مشاركة عمو المشرف في شبكة الدفاع عن سنتكم المدعو الآثري وهوّ يعترف بلسانه بأنها وردت
فقط للإستئناس :

المشاركة الأصلية بواسطة أبو عبيدة الأثري
الثاني / أوردهُ الواقدي في كتاب المغازي للإستئناس .

ولايوجد لها أي صحة ولاإسناد

هل صدقتم ياطلابنا الحلوين الأن بأن المعلمون كذبوا عليكم ..؟؟

لاتحزنوا طلبتنا الحلوين فنحن أيضاً كنا ضحية تلك المناهج الكاذبة التي كتبها الخونة ووعاض السلاطين .

وأشكروا عمو أبوعبيدة الآثري الذي كان أكثر إنصافاً من ذلك العضو المطرود المسمى بالمهتدي بالله ( البريكي ) الذي لايستحي من الكذب

**من شك به فقد كفر** · 23-07-2011, 07:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

2-محمد بن عبد الرحمن:ضعيف، مجمع على سوء حفظه وقلبه للأخبار.[المغني في الضعفاء :رقم5723] و[سنن الدارقطني: ج2 ص263].

نأتي لما زعمه ذلك الكذاب المطرود بحق محمد بن عبد الرحمن

تعالوا أعزائي الطلبة الحلوين لنشاهد معاَ ماذكره العلماء بحقه :

الكتب » سير أعلام النبلاء » الطبقة السابعة » محمد بن عبد الرحمن بن الحكم

مسألة: الجزء الثامن
التحليل الموضوعي[ ص: 262 ]
محمد بن عبد الرحمن بن الحكم

صاحب الأندلس أبو عبد الله الأموي المرواني . كان محبا للعلم ، مؤثرا لأصحاب الحديث ، مكرما لهم ، حسن السيرة ، وهو الذي نصر بقي بن مخلد الحافظ على أهل الرأي .

قال بقي : ما كلمت أحدا من الملوك أكمل عقلا ، ولا أبلغ لفظا من الأمير محمد ، ولقد دخلت عليه يوما في مجلس خلافته ، فافتتح الكلام بحمد الله والصلاة على نبيه ، ثم ذكر الخلفاء ، فحلى كل واحد بحليته وصفته ، وذكر مآثره بأفصح لسان حتى انتهى إلى نفسه ، فحمد الله على ما قدره ، ثم سكت .

قلت : رأى مصنف أبي بكر بن أبي شيبة ، إذ نازع أهل الرأي بقي بن مخلد فأمر بنسخه ، وقال : لا تستغني خزانتنا عن هذا . [ ص: 263 ] وكان ذا رأي وحزم وشجاعة وإقدام . بويع عند موت والده في سنة ثمان وثلاثين ، وله إحدى وثلاثون سنة وذلك بعهد من والده . وأمه : أم ولد . وامتدت دولته ، وقيل : إنه كان يتوغل في بلاد الروم ، ويبقى في الغزو السنة وأكثر .

قال أبو المظفر بن الجوزي : هو صاحب وقعة سليط . وهي ملحمة مشهورة لم يعهد قبلها بالأندلس مثلها ، يقال : قتل فيها ثلاث مائة ألف كافر . وهذا شيء لم نسمع بمثله . قال : وللشعراء فيه مدائح كثيرة . قال اليسع بن حزم : كان محمد يسمى بالأمين .

قلت : مات في آخر صفر سنة ثلاث وسبعين ومائتين . عن أربع وستين سنة . رحمه الله

هل شاهدتم أعزائي الطلبة الحلوين ماذكره العلماء بحق من زعم ذلك العضو المطرود بأنه ضعيف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أترك الحكم لكم في حق ذلك العضو المطرود الذي كذب علينا وعليكم .

**من شك به فقد كفر** · 23-07-2011, 07:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

3-الحكم بن عتيبة:مدلس وقد عنعن هنا.[طبقات المدلسين: رقم 43]و[ذكر المدلسين للامام النسائي :رقم 11].

والأن تعالوا ياطلبتنا الحلوين
لنشاهد معاً أهل العلم يردون على ذلك الكاذب المدعي بالمهتدي ( البريكي ) الكذاب الأشر

ولنتعرف على الحكم بن عتيبة :

مسألة: الجزء الخامس
التحليل الموضوعي
[ ص: 208 ] الحكم بن عتيبة ( ع )

الإمام الكبير عالم أهل الكوفة، أبو محمد الكندي ، مولاهم الكوفي ، ويقال : أبو عمرو ، ويقال : أبو عبد الله .

حدث عن أبي جحيفة السوائي ، وشريح القاضي ، وعبد الرحمن بن أبي ليلى ، وأبي وائل شقيق بن سلمة ، وإبراهيم النخعي ، وسعيد بن جبير ، ومصعب بن سعد ، وطاوس ، وعكرمة ، ومجاهد ، وأبي الضحى ، وعلي بن الحسين ، وأبي الشعثاء المحاربي ، وعامر الشعبي ، وعطاء بن أبي رباح ، والحسن بن مسلم ، وعمرو بن ميمون الأودي ، ومقسم ، وأبي عمر الصيني ، وعراك بن مالك ، ويحيى بن الجزار ، وخيثمة بن عبد الرحمن ، وسالم بن أبي الجعد ، وقيس بن أبي حازم ، وعمرو بن نافع ، وأبي صالح السمان ، وإبراهيم التيمي ، وخلق سواهم .

وعنه منصور ، والأعمش ، وزيد بن أبي أنيسة ، وأبان بن تغلب ، ومسعر بن كدام ، ومالك بن مغول ، والأوزاعي ، وحمزة بن حبيب الزيات ، وشعبة ، وقيس بن الربيع ، وأبو عوانة ، ومعقل بن عبيد الله ، وآخرون .

قال أحمد بن حنبل : هو من أقران إبراهيم النخعي ، ولدا في عام واحد ، قلت : ما عين السنة ، وهي نحو سنة ست وأربعين [ ص: 209 ] كتب إلى من سمع أبا حفص المعلم ، أنبأنا ابن المبارك ، أنبأنا أبو محمد الخطيب ، أنبأنا ابن حبابة ، حدثنا البغوي ، حدثنا محمد بن غيلان ، حدثنا عبد الرزاق ، عن معمر ، قال : كان ابن شهاب في أصحابه بمنزلة الحكم في أصحابه .

قال الأوزاعي : حججت فلقيت عبدة ابن أبي لبابة ، فقال لي : هل لقيت الحكم ؟ ، قلت : لا ، قال : فالقه ، فما بين لابتيها أفقه منه .

قال أحمد بن حنبل : هو أثبت الناس في إبراهيم .

قال سفيان بن عيينة : ما كان بالكوفة مثل الحكم، وحماد بن أبي سليمان .

قال عباس الدوري : كان الحكم صاحب عبادة وفضل ، وقال أحمد بن عبد الله العجلي : كان الحكم ثقة ثبتا فقيها من كبار أصحاب إبراهيم ، وكان صاحب سنة واتباع .

قال سليمان الشاذكوني ، حدثنا يحيى بن سعيد ، سمعت شعبة يقول : كان الحكم يفضل عليا على أبي بكر وعمر ، قلت : الشاذكوني ليس بمعتمد وما أظن أن الحكم يقع منه هذا .

يتبع لكشف كذب ذلك المطرود المهتدي ( البريكي >>>>>>>

**من شك به فقد كفر** · 23-07-2011, 07:57 PM

تكملة ترجمة الحكم بن عتيبة نقلاً من سير أعلام النبلاء :

وروى أبو إسرائيل الملائي ، عن مجاهد بن رومي ، قال : ما كنت أعرف فضل الحكم إلا إذا اجتمع علماء الناس في مسجد منى 72 نظرت إليهم فإذا هم عيال عليه . وبإسنادي إلى البغوي : حدثنا محمد بن إسحاق ، حدثنا ابن نمير ، حدثنا ابن إدريس ، عن أبيه ، قال : رأيت الحكم وحمادا في مجلس محارب وهو على [ ص: 210 ] القضاء أحدهما عن يمينه ، والآخر عن شماله ، فينظر إلى هذا مرة ، وإلى هذا مرة . وقال شعبة : أحاديث الحكم عن مقسم كتاب سوى خمسة أحاديث ، ثم قال يحيى القطان : هي حديث الوتر ، وحديث القنوت ، وحديث عزيمة الطلاق ، وجزاء الصيد ، وإتيان الحائض . ثم قال يحيى : والحجامة للصائم ليس بصحيح . حدثنا أحمد بن إبراهيم ، حدثنا بهز وأبو داود قالا : حدثنا شعبة عن الحكم ، عن مقسم ، عن ابن عباس أن النبي - صلى الله عليه وسلم - احتجم وهو صائم بالقاحة لم يقل بهز : بالقاحة .

حدثنا أحمد بن حنبل قال : قال يحيى بن سعيد : قال شعبة : لم يسمع [ ص: 211 ] الحكم من مقسم ، يعني حديث الحجامة .

حدثنا أبو خيثمة ، حدثنا محمد بن خازم ، حدثنا الأعمش ، عن شقيق ، عن عبد الله قال : والله إن الذي يفتي الناس في كل ما يسألونه لمجنون ، قال الأعمش : قال لي الحكم : لو سمعت هذا منك قبل اليوم ما كنت أفتي في كثير مما كنت أفتي .

حدثنا أحمد بن محمد القاضي ، حدثنا مسلم ، حدثنا شعبة ، عن الحكم قال : خرجت على جنازة وأنا غلام ، فصلى عليها زيد بن أرقم ، فسمعت الناس يقولون : كبر عليها أربعا .

وقال معقل بن عبيد الله : قلت للحكم يا أبا محمد .

قال علي ابن المديني : قلت ليحيى : أي أصحاب إبراهيم أحب إليك ؟ .

قال : الحكم ومنصور ما أقربهما ، قال المدائني : الحكم بن عتيبة كندي ويقال : أسدي مولى .

قال حجاج بن محمد : سمعت أبا إسرائيل يقول : إن أول يوم عرفت فيه الحكم يوم مات الشعبي ، جاء إنسان يسأل عن مسألة فقالوا : عليك بالحكم بن عتيبة .

أحمد بن زهير ، حدثنا ابن معين ، حدثنا جرير ، عن مغيرة ، قال : كان الحكم إذا قدم المدينة ، فرغت له سارية النبي - صلى الله عليه وسلم - يصلي إليها .

حميد بن عبد الرحمن : سمعت ابن أبي ليلى يقول : كان الشعبي يقول : [ ص: 212 ] ما قالت الصعافقة ما قال الناس ، يعني الحكم .

وقال ضمرة عن الأوزاعي : لقيت الحكم بمنى فإذا رجل حسن السمت متقنعا .

وقال أبو همام : حدثنا الوليد بن مسلم ، حدثني الأوزاعي قال : قال لي يحيى بن أبي كثير ونحن بمنى : لقيت الحكم بن عتيبة ؟ قلت : نعم ، قال : ما بين لابتيها أحد أفقه منه . قال : وبها عطاء وأصحابه .

قال أبو نعيم : حدثنا الأعمش ، عن الحكم قال لرجل : أنت مثل الطير الذي يرى الكواكب في السماء يحسب أنها سمك .

قال ابن إدريس : سألت شعبة متى مات الحكم ؟ قال : سنة خمس عشرة ومائة ، قال ابن إدريس : فيها ولدت ، وفيها أرخه أبو نعيم وغيره ، وقيل سنة أربع عشرة ، وليس بشيء .

أخبرنا القاضي أبو محمد عبد الخالق بن عبد السلام ، أنبأنا عبد الله بن أحمد الفقيه ، أنبأنا أحمد بن عبد الغني ، أنبأنا نصر بن أحمد ، أنبأنا عبد الله بن عبيد الله ، حدثنا أبو عبد الله المحاملي ، حدثنا محمد بن الوليد ، حدثنا محمد هو ابن جعفر ، حدثنا شعبة ، عن الحكم ، عن ابن أبي رافع ، عن أبي رافع ، أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - بعث رجلا من بني مخزوم على الصدقة فقال لأبي رافع : اصحبني كيما تصيب منها ، فقال : حتى آتي النبي - صلى الله عليه وسلم - فأسأله ، فانطلق إلى النبي - صلى الله عليه وسلم - فسأله ، فقال : إن الصدقة لا تحل لنا ، وإن مولى القوم من أنفسهم . [ ص: 213 ] هذا حديث صحيح غريب ، أخرجه أبو داود ، والترمذي ، والنسائي من رواية شعبة ، فوقع لنا عاليا ، وابن أبي رافع ، هو عبيد الله .

. إنتهى

هل شاهدتم أعزائي الطلبة الحلوين ماذكره العلماء بحق الحكم بن عتيبة ؟؟؟؟؟؟
هل كان صادقاً ذلك العضو المطرود بأنه مدلس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أترك الحكم لكم في حق ذلك العضو المطرود الذي كذب علينا وعليكم .

**من شك به فقد كفر** · 23-07-2011, 08:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

والرواية الثانية ابن شهاب ولد عام 52 هـ

أما هذه فتترك بعد أن أثبتنا سند الرواية الأولى التي أوردها الحاكم وقال عنها صحيحة الإسناد ,,,,,

**من شك به فقد كفر** · 23-07-2011, 08:07 PM

الملفات المرفقة

**من شك به فقد كفر** · 23-07-2011, 08:12 PM

والأن ياأعزائنا الطلبة الحلوين
بعد المحاولة الفاشلة للعضو المطرود لأكثر من مرة لكذبه وسفاهته وجهله وإفترائاته
المدعو المهتدي ( البريكي سابقاً)

نعود إلى صلب الموضوع
شاهدتم عمو الأثري يعترف بأن تلك المقولة قد وردت فقط لغرض الإستئناس فقط وفقط وفقط
يعني لاصحة لها ولاسند ولاعين ولاأثر
طيب أطرحوا سؤال على أنفسكم وقولوا :
لماذا تكذبون علينا ياأهل العلم وحملة الأمانة والرواية والدراية ..؟؟

الجواب أتركه لكم أعزائنا الطلبة الحلوين ....

**أبو عبيدة الأثري** · 23-07-2011, 08:27 PM

بل كان أهل الحديث " منصفين " ولن تجد أكثر منا إنصافاً في الأحاديث والأخبار , قلت أن الأول صحيح ولم تثبت هذا ,والصورة التي أوردتها أيها المكرم فيها بن بكير وهو " ضعيف " قلنا أن الخبرين أوردا في كتب المغازي للإستئناس , ولا يحتاجُ الفاروق عمر بن لخطاب رضي الله عنهُ لأثبات عدالتهِ مثل هذه الاخبار بل هناك أخبار صحيحة غاية في الصحة , وأما مبارزة علي فهي للإستئناس كذلك . فتأمل .

**سيد نزار البحراني** · 23-07-2011, 08:29 PM

إفحــــــــــــــــام
بكـل ما تعنيه الكلــمة

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ماصحة هذه المقولة : عدلت فأمنت فنمت يا عمر / من كتاب الوطنية ..للصف الخامس الابتدائي

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين