إعـــــــلان

**شيعي منصف** · 15-08-2011, 02:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة alyatem

يصلي التراويح

حقيقة اخي الفاضل لا اريد ان اقول هرب
فقد اظلم الاخ حفيد الصحابة الذي اتضح جهله مع كل الاسف
فقد بحثت عن اخر مشاركة له وكانت في 12-08-2011 05:35 Pm في موضوع اخر ,
وردي له بعد اخر مشاركة له في هذا الموضوع كان في
12-08-2011, 04:34 Am
ما معناه بانه تواجد في نفس اليوم بعد ان رديت عليه
فلا ادري هل تجاهل ردي ام لم يعجبه ام لم يراه ?
كل الاحتمالات واردة
العلم عند الله لذلك ما علينا سوى ان نرفع الموضوع
ونرى ان كان يستطيع الدفاع عن نفسه او ان ياتي شخص اخر يدافع عنه وعن عمر بن الخطاب
ويبينوا لنا لماذا لم يراف عمر بن الخطاب بابو بكر
وراف بحال الرسول وقال اشتد به الوجع وغلبه الوجع او اهجر كمال ذكر ابن تيمية

اللهم صل على محمد وال محمد

رمضان كريم

**فلاح المتقين** · 16-08-2011, 01:47 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

احسنتم اخي شيعي منصف على هكذا تساؤل ..

فهو يظهر بأنه اذا وضع النبي صلى الله عليه وآله في جهة وعمر بن الخطاب في جهة اخرى .. اذا لاختار البعض جهة عمر

ثم يلتحفون بغطاء من المبررات ليظهروا بعنوان الرأفة ومعرفة مصلحة النبي اكثر من النبي نفسه ..

والغريب ان ابو بكر وعمر لهم الحق في كتابة وصيتهم وكل مسلم له الحق في ذلك .. ماخلا شخص واحد وهو النبي نفسه

لان عمر رأى المصلحة في غير ذلك

حقيقة تساؤل جميل اخي شيعي منصف يظهر ماخلف الاقنعة

بالله نستعين

**احمد عبدالله** · 16-08-2011, 04:46 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

صحيح البخاري- المرضى - قول المريض قوموا عني - رقم الحديث : ( 5237 )

- حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن موسى ‏ ‏حدثنا ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏معمر ‏ ‏و حدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏رضي الله عنهما ‏ ‏قال ‏ لما حضر رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وفي البيت رجال فيهم ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏هلم أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فاختلف أهل البيت فاختصموا (1) منهم من يقول قربوا يكتب لكم النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كتابا لن تضلوا بعده و(2)منهم من يقول ما قال ‏ ‏عمر ‏ ‏فلما أكثروا اللغو ‏ ‏والاختلاف عند النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قوموا قال ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏فكان ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏يقول إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم .

موقف تاريخي ماساوي حدث في وقت الرسول الكريم

خالف عمر بن الخطاب فيه راي الرسول

ورفض طلبه في احضار الكتاب الذي كان الرسول

سيكتبه لنا لكي لا نضل من بعده
بعض الناس يقولون ان ما فعله عمر بن الخطاب
انما يدل على فقه عمر
ولذلك
فان هذا السؤال سيوضح لكل ذي عقل وقلب سليم
من على الحق ومن على الباطل !

السؤال
لو كنت موجودا وقت الرزية ففي اي صف ستكون ?

(1) منهم من يقول قربوا يكتب لكم النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كتابا لن تضلوا بعده

(2)منهم من يقول ما قال ‏ ‏عمر

اختر اخي القارئ واختي القارئة احد الامرين
رقم 1 وانصر رسول الله

او
رقم 2 وانصر عمر بن الخطاب

اللهم صل على محمد وال محمد
اخوكم شيعي منصف

ارجو المعذرة إن تداخلت في هذا النفاش متأخرا
لكنني أحب أن أبدي رأيا راجيا من الله التوفيق
لو قدر لي أن أكون موجودا في تلك الحادثة لقمت بنفسي وأحضرت ما طلب رسول الله

عندي سؤال مهم الآن؟
ماذا تتوقعون أن هذا الكتاب كان سيحتوي؟
ولكم الشكر إن أجبتم على هذا السؤال.

**شيعي منصف** · 16-08-2011, 05:57 AM

المشاركة الأصلية بواسطة فلاح الورى

بسم الله الرحمن الرحيم

احسنتم اخي شيعي منصف على هكذا تساؤل ..

فهو يظهر بأنه اذا وضع النبي صلى الله عليه وآله في جهة وعمر بن الخطاب في جهة اخرى .. اذا لاختار البعض جهة عمر

ثم يلتحفون بغطاء من المبررات ليظهروا بعنوان الرأفة ومعرفة مصلحة النبي اكثر من النبي نفسه ..

والغريب ان ابو بكر وعمر لهم الحق في كتابة وصيتهم وكل مسلم له الحق في ذلك .. ماخلا شخص واحد وهو النبي نفسه

لان عمر رأى المصلحة في غير ذلك

حقيقة تساؤل جميل اخي شيعي منصف يظهر ماخلف الاقنعة

بالله نستعين

مولاي الحبيب الكريم فلاح الورى اشتقنا لمشاركاتك القيمة
منكم نتعلم اخي الفاضل الحبيب
حقيقة هو سؤال لتجديد النقاش حول رزية الخميس بطريقة اكثر موضوعية وغير تقليدية
ومطالبة اهل السنة بالكف عن موضوع الرافة التي اوجعوا راسنا بها حجة للدفاع عن عمر بن الخطاب بعدما عارض راي الرسول وما اطاع له امرا
سننتظر لنرى اكثر عدد ممكن من ردود المخالفين الذين دوما لهم اراء مختلفة فترى بعضهم يقول اقول ما قال الرسول وبعضهم الاخر يقول ما قال عمر كما هو الحال بالنسبة لسؤالك الذي طرحته مسبقا عن معركة الجمل ووضعت له رابطا في موضوعي

لكم منا جزيل الشكر على المرور الكريم اخي فلاح الورى الحبيب
رمضان كريم

**شيعي منصف** · 16-08-2011, 03:32 PM

احمد عبدالله ارجو المعذرة إن تداخلت في هذا النفاش متأخرا
لكنني أحب أن أبدي رأيا راجيا من الله التوفيق
لو قدر لي أن أكون موجودا في تلك الحادثة لقمت بنفسي وأحضرت ما طلب رسول الله

عندي سؤال مهم الآن؟
ماذا تتوقعون أن هذا الكتاب كان سيحتوي؟
ولكم الشكر إن أجبتم على هذا السؤال.

بسم الله الرحمن الرحيم
اولا اقول بارك الله فيك لانك لم تاخذ جانب الباطل
وما عارضت الرسول

وامره
بل من الواضح انك اتخذت جانب الرسول

وما كنت ستقول كما قال عمر " اشتد برسول الله الوجع " دعوكم منه وحسبنا كتاب الله

والان ناتي لسؤالك اخي الفاضل

عندي سؤال مهم الآن؟
ماذا تتوقعون أن هذا الكتاب كان سيحتوي؟
ولكم الشكر إن أجبتم على هذا السؤال

هذا ما كان سيكتبه الرسول الاكرم في كتابه :
كتابا لن تضلوا بعده أبدا

الموضوع ليس في فحوى الكتاب
فنحن وانتم ندرك اهمية الكتاب دون الحاجة للالتفات الى محتواه
وفي هذا الموضوع خصوصا وليس عموما فقد اكد الرسول

ان هذا الكتاب لن نضل من بعده
وبين اهميته للمسلمين قاطبة ومع اهمية ذلك الكتاب فان عمر بن الخاطب قال " حسبنا كتاب الله "
وترك سنة النبي ومع الاسف فان اهل السنة يسمون انفسهم بهذا الاسم
ناسين ان ثاني خلفائهم لم يتبع سنة النبي

وكلامه
وما رضي بجلب الكتاب بل كان من المعارضين
وقال " اشتد به الوجع " و " غلبه الوجع " او " ما له اهجر " كما ذكر ابن تيمية

والسؤال الرئيسي في هذا الموضوع وحقيقة هو السؤال الاول ليس الا هو :
لماذا يزعم اهل السنة ان عمر ما عارض الرسول

بل لم يرضى باحضار الكتاب رافة بحال الرسول

ولكننا حين نرى حال ابو بكر الذي وحسب الروايات عند اهل السنة كانت حالته اشد
فكان يغفو ويصحو اثناء وصيته ومع ذلك فان عمر ما قال " حسبنا كتاب الله "
وما قال " اشتد بابو بكر الوجع " ولا غلبه الوجع

ارجو انني اجبت سؤالك ضمن نطاق هذا الموضوع

وفي المشاركة القادمة باذن الله ساضع السؤال الثاني وهو لا يقل اهمية عن السؤال الاول الذي لم اجد اجابه له لحد يومنا هذا
اللهم صل على محمد وال محمد

رمضان كريم اخي الكريم

**شيعي منصف** · 20-08-2011, 07:51 PM

طيب بما اننا لم نجد احد يجيبنا على سؤالنا الاول
وهو سبب رافة عمر بن الخطاب بالرسول

وعدم رافته بحال ابو بكر
الذي كان يغفو ويصحو اثناء كتابة وصيته موصيا بخلافة ابن الخطاب له
لذلك دعونا نتجاوز هذا السؤال ونتجه للسؤال الثاني

السؤال الثاني
طلب رسول الله

ان يكتب كتابا للمسلمين لا يضلوا من بعده
و قال

للمسلمين قبل وفاته ببضعة ايام " ‏هلم أكتب لكم كتابا "
فاذا بعمر بن الخطاب يقول " حسبنا كتاب الله " دعوه فقد غلبه الوجع
وكما في بعض الكتب اشتد به الوجع او كما نقل ابن تيمية فقد قال عمر بن الخطاب " ما له اهجر " ? ويعني هل يهذي ?

والسؤال هو
هل كان طلب الرسول

مبالغ فيه مثلا ان نقول طلب غريب ليس في وقته ?
بل ان الرسول

كان على وشك الموت
ومن البديهي ان يوصي بوصية للمسلمين تكون لهم عونا من الضلال
فهل كان الطلب صعبا تلبيته ??
ولماذا ظن عمر ان الرسول

غلبه الوجه او هجر او اشتد به الوجع ?
فالرجل لم يطلب سوى ورقة وقلم وقال‏ ‏هلم أكتب لكم كتابا فاين الغريب في ذلك ? ?
هل قال الرسول

ائتوني بمئة كغم من الحديد لارفعه لكم واريكم مدى قوتي !!!
حتى يقولون هجر رسول الله او اشتد به الوجع وحسبنا كتاب الله ??

ما طلب الرجل وما قال الا هلم أكتب لكم كتابا يا عالم فاين الغرابة في ذلك ?
فاذا بعمر بن الخطاب يقول دعوه فقد غلبه الوجع وقال : ما له اهجر ?? يعني هل يهذي ??
هل اذا طلب نبي ان يكتب كتابا يكون يهذي ?? او يهجر ?????
ابن تيمية يقول ان عمر بن الخطاب قال : ما له اهجر ??

طيب بربكم يا اخواننا الوهابية لماذا ظن عمر ان الرسول هجر وقال ما له اهجر ?? والرسول لم يقل سوى " هلم أكتب لكم كتابا "

هل توافقونني في الراي بان الموقف عجيب وغريب من قبل عمر بن الخطاب

ننتظر ردا على هذا السؤال لكي ننتقل الشق والسؤال الثالث في هذا الموضوع المحير العجيب الغريب

اللهم صل على محمد وال محمد

**شيعي منصف** · 21-08-2011, 03:02 PM

طيب السؤال الثالث : لماذا لم يعتذر عمر بن الخطاب من الرسول

ان كان قال " اشتد به الوجع " رافة فغضب الرسول

بعد قول عمر بسبب اختلاف المسلمين بعدما قاله بن الخطاب

فلماذا لم يعتذر بن الخطاب مع العلم بان الرسول

عاش بعد الرزية بضعة ايام

وقد بان للجميع بان سبب اللغط والخلاف كان عمر بن الخطاب
فلماذا لم نرى عمر بن الخطاب يذهب للرسول

ويقول له التالي

يا رسول الله قد علمت انني كنت مخطئا وقد تجاوزت عليك ورفعت صوتي فوق صوتك وفي حضرتك وكنت انا سببا في تنازع وخلاف المسلمين في وجودك من حيث لا ادري .
وبسببي انا اصبح المسلمين فريقين احدهما يقول ما قلت انت ويريدون ان ياتوا بالكتاب والقسم الثاني يقول ما قاله عمر فبذلك كنت سبب في تفرقة المسلمين وتنازعهم واغضابك فغضبت يا رسول الله علينا وطردتنا من بيتك الكريم ولذلك انا اتمنى من الله ان تصفح عني بعد اغضابك وكوني سببا في هذه الرزية خصوصا وانت في هذه الحالة العصيبة

ننتظر اجابة على ولو على سؤال واحد

**شيعي منصف** · 24-08-2011, 04:27 PM

اخوان هل من مجيب ?