إعـــــــلان

**حفيد الصحابه 5** · 07-08-2011, 04:30 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

كلامي ليس فارغا اخي المسلم
بل فيه كل الصحة والمنطق
فالرسول لم يامر عمر بن الخطاب بالاسم ولكن امر المسلمين عموما كما يروي الراوي
ولكن عمر بن الخطاب عارض امر الرسول

وقال دعوه فقد غلبه الوجع
وفي بعض مصادركم قال عمر " دعوه فانه يهجر " يعني يهذي او يهذري كما نقول بالعامية
دعنا من يهجر وغيرها
ولنركز في سبب الخلاف الذي نشا في بيت خير الخلق

ومن كان سببه

اي ان سبب الخلاف كان عمركم يا اخي الكريم
فهل امتلا كلامي ام ما زال فارغا بالنسبة لك
ولولا عمر بن الخطاب لما نشا خلاف من الاصل في حضرة الرسول الاكرم

ولما غضب وطردهم من بيته
فنرى ان اعتراض عمر بن الخطاب ادى الى تفرقة المسلمين الى فرقتين
1- منهم من يقول قربوا يكتب لكم النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كتابا لن تضلوا بعده
(2)منهم من يقول ما قال ‏ ‏عمر

هل اصبحت الصورة و اضحة الان لك
اصبح هناك فريقين ...
1- فريق رسول الله

, وهو فريق اطيعوا الله ورسوله
2- فريق عمر بن الخطاب , وهو فريق " حسبنا كتاب الله يكفينا "

***********************************************

والان بما انك اخترت الوقوف مع عمر بن الخطاب
وقلت رافة بحال الرسول

اكرر سؤالي وارجو عدم تجاهله هذه المرة

ننتظر

اللهم صل على محمد وال محمد

رمضان كريم

كيف يستطيع الفاروق عمر رضي الله عنه ان يمنع الرسول ع من هكذا امر والله يقول والله يعصمك من الناس وانت تقول عمر منعه !!
لا يا محترم ليس هكذا الامر فعمر الفاروق قال رايه شفقه عليه لشده مرضه فاختلف اهل البيت في شان ذلك والرسول ع كما نرى وافق قول الفاروق عمر برايه بدليل انه صرفهم
اما قولك

لماذا عارض عمر بن الخطاب قول الرسول

والحجة هي رافة عمر بحال الرسول

ولم يراف عمر بحال ابو بكر حين كان مريضا يوصي بالخلافة لعمر بن الخطاب

وهل تساوي يا محترم ابو بكر الصديق بالرسول ع طبعا لا تصح وجه المقارنه هنا فالرسول اولى من انفسنا

**alyatem** · 07-08-2011, 06:08 AM

احسنت اخي شيعي منصف
ولكن للاسف ما زالت المراوغة من قبل المشاركين وعدم الجواب
ثم يأتينا حفيد ابن صهاك ويكتب:

كيف يستطيع الف... عمر رض... ان يمنع الرسول ع [صلى الله عليه وآله وسلم] من هكذا امر والله يقول والله يعصمك من الناس وانت تقول عمر منعه !!

وكأن القضية قضية منع!!
والله لو كان الامر كما يريد رسول الله صلى الله عليه وآله لكتب الكتاب رغم معطس اجدادك!!
لكنه وكما وضحنا لو كتب ما قرره سابقا واقره نفس اسيادك من وصية رسول الله صلى الله عليه وآله لأمير المؤمنين ويعسوب الدين وقائد الغر المحجلين السابق للاسلام قبل الكافرين والمشركين وشاربي الخمور ابن صهاك وقرينه الافاك لقالوا كتبها عن وجع وهجر وعدم عقل فهل عصمة النبي صلى الله عليه وآله وسلم والاحتفاظ بهيبته عند الناس تبلغ من الاهمية مبلغ الوصية؟!!!
فلو كان النبي يهجر ولا يعقل ويتساوى امره في مرضه كما عامة الناس فما فائدة الوصية وما فائدة الخلافة من الاساس؟!!
أليس من الاولى ان تقول لجدك ابن صهاك ، قال الله تعالى في كتابه الكريم (وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى)؟!!
فكيف قال انه (يهجر)؟!!

{فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ وَكُفْرِهِم بَآيَاتِ اللّهِ وَقَتْلِهِمُ الأَنْبِيَاء بِغَيْرِ حَقًّ وَقَوْلِهِمْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَلْ طَبَعَ اللّهُ عَلَيْهَا بِكُفْرِهِمْ فَلاَ يُؤْمِنُونَ إِلاَّ قَلِيلاً}
{وَقَالُواْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَل لَّعَنَهُمُ اللَّه بِكُفْرِهِمْ فَقَلِيلاً مَّا يُؤْمِنُونَ}

تهميش: قال تعالى والله يعصمك من الناس!! صحيح ؟!! الناس!!
فهل ابن صهاك من الناس ؟!!! أم هو الشيطان بعينه!!!

{وَمِنَ النَّاسِ مَن يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّبِعُ كُلَّ شَيْطَانٍ مَّرِيدٍ}

ومن المؤكد انك يا حفيد ابن صهاك من هؤلاء الناس!!

وما اسخف الجواب:

وهل تساوي يا محترم ابو بكر الصديق بالرسول ع طبعا لا تصح وجه المقارنه هنا فالرسول اولى من انفسنا

عجيب اولى من نفسك ومن شيطانك ثم تقول له (انه يهجر)؟!!!

ما هذا التخبط يا حفيد الشيطان؟!!!

يظن انه اتى بالذئب من ذيله وافحمنا بجوابه؟!!!

انت تناقش البديهيات والمعلومات وتلقي بالشبهات تاركا ورائك الشيطان وما قال وما تسبب بمقاله من الم للرسول وضياع لوصيته وفرقة وتشرذم بين اتباعه يا بن صهاك!!!

**حفيد الصحابه 5** · 07-08-2011, 06:34 AM

[quote=alyatem]:
لا ادري ماذ جرى لهذا العضو المحترم !!!!!
عاملناك باحترام فوجب ان تبادلنا المثل
فانا حفيد الصحابه ولست حفيد الشيطان وسامحك الله على ما قلته

وكأن القضية قضية منع!!
والله لو كان الامر كما يريد رسول الله صلى الله عليه وآله لكتب الكتاب رغم معطس اجدادك!!
لكنه وكما وضحنا لو كتب ما قرره سابقا واقره نفس اسيادك من وصية رسول الله صلى الله عليه وآله لأمير المؤمنين ويعسوب الدين وقائد الغر المحجلين السابق للاسلام قبل الكافرين والمشركين وشاربي الخمور ابن صهاك وقرينه الافاك لقالوا كتبها عن وجع وهجر وعدم عقل فهل عصمة النبي صلى الله عليه وآله وسلم والاحتفاظ بهيبته عند الناس تبلغ من الاهمية مبلغ الوصية؟!!!

يا محترم نحن لم نقل ان الفاروق عمر ع منع الرسول ع فهذا سؤال صاحبك واجبناه ورجائي منك ان تقرا قبل ان تجيب اما الوصيه فلا يوجد اثر انها تنطبق على ما قلته فلا تفرح كثيرا

فلو كان النبي يهجر ولا يعقل ويتساوى امره في مرضه كما عامة الناس فما فائدة الوصية وما فائدة الخلافة من الاساس؟!!
أليس من الاولى ان تقول لجدك ابن صهاك ، قال الله تعالى في كتابه الكريم (وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى)؟!!
فكيف قال انه (يهجر)؟!!

{فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ وَكُفْرِهِم بَآيَاتِ اللّهِ وَقَتْلِهِمُ الأَنْبِيَاء بِغَيْرِ حَقًّ وَقَوْلِهِمْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَلْ طَبَعَ اللّهُ عَلَيْهَا بِكُفْرِهِمْ فَلاَ يُؤْمِنُونَ إِلاَّ قَلِيلاً}
{وَقَالُواْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَل لَّعَنَهُمُ اللَّه بِكُفْرِهِمْ فَقَلِيلاً مَّا يُؤْمِنُونَ}

تهميش: قال تعالى والله يعصمك من الناس!! صحيح ؟!! الناس!!
فهل ابن صهاك من الناس ؟!!! أم هو الشيطان بعينه!!!

{وَمِنَ النَّاسِ مَن يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّبِعُ كُلَّ شَيْطَانٍ مَّرِيدٍ}

ومن المؤكد انك يا حفيد ابن صهاك من هؤلاء الناس!!

اين قال الفاروق عمر ان الرسول ع يهجر ؟!!!!!اعوذ بالله من يكذب جهارا امام الناس فيا اخ اتق الله في نفسك وقل قولا سديدا

وما اسخف الجواب:

عجيب اولى من نفسك ومن شيطانك ثم تقول له (انه يهجر)؟!!!

ما هذا التخبط يا حفيد الشيطان؟!!!

يظن انه اتى بالذئب من ذيله وافحمنا بجوابه؟!!!

انت تناقش البديهيات والمعلومات وتلقي بالشبهات تاركا ورائك الشيطان وما قال وما تسبب بمقاله من الم للرسول وضياع لوصيته وفرقة وتشرذم بين اتباعه يا بن صهاك!

انت فيك شي لا سمح الله ؟
نحن نقول ان لا يجوز مقارنه الصديق بالرسول ع لان الرسول ع مرضه شديد وهو اولى من انفسنا وكلامي واضح فلا ادري لماذا نعتني بحفيد الشيطان.. ثم ها انت هنا تقول ان الفاروق كان السبب في ضياع وصيه الرسول ع
فهل باتت اراده الفاروق عمر اقوى من اراده الر سول ع ؟والله يقول والله يعصمك من الناس

**alyatem** · 07-08-2011, 07:17 AM

اين الاحترام في عنوان الاتهام مثلا؟!!
السجود للحسين وتأليهه!!!
ولا احتاج الى سماحك فالشيطان واضح فيك!!

نحن لم نقل ان الفاروق عمر ع منع الرسول ع فهذا سؤال صاحبك واجبناه ورجائي منك ان تقرا قبل ان تجيب اما الوصيه فلا يوجد اثر انها تنطبق على ما قلته فلا تفرح كثيرا

نحن او هم !! اقرأ ما كتبه قبلك وما كتبته انا وانت تعرف انك فرع من (نحن)!!!

اين قال الفاروق عمر ان الرسول ع يهجر ؟!!!!!اعوذ بالله من يكذب جهارا امام الناس فيا اخ اتق الله في نفسك وقل قولا سديدا

اضحكتني يا (سديد) اجدادك!! مع كل رواياتكم التي عرضناها ويقول من قال (يهجر) ؟!!

عندنا مثل يكول (فطيمة ام اللبن) هي من قالت (يهجر) ؟!!! هههههههههه

انت فيك شي لا سمح الله ؟
نحن نقول ان لا يجوز مقارنه الصديق بالرسول ع لان الرسول ع مرضه شديد وهو اولى من انفسنا وكلامي واضح فلا ادري لماذا نعتني بحفيد الشيطان.. ثم ها انت هنا تقول ان الفاروق كان السبب في ضياع وصيه الرسول ع
فهل باتت اراده الفاروق عمر اقوى من اراده الر سول ع ؟والله يقول والله يعصمك من الناس

اي فيني شيء وشيء كبير كبير جدا ههههههههه
هو حقدي على ابن صهاك وعلى احفاد ابن صهاك المعورين الذين لا يفقهون الحديث ابدا!!
يا اعور !! اقرأ وتدبر!!
قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم امام الآلاف من حجيج بيت الرحمن بعد الحج (من كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم والي من والاه وانصر من نصره واخذل من خذله) وقال بحق علي بن ابي طالب عليه السلام انت مني بمنزلة هارون من موسى الا انه لا نبي بعدي؟!! وقال انت اخي ووارثي ووصيي وقال علي مع الحق والحق مع علي ووووووو
ولما اراد ان يكتب امرا لن تضل الامة بعده وقد قال سابقا اني تارك فيكم الثقلين ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي ابدا كتاب الله واهل بيتي وانهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض!!!
فاراد كتابة ذلك فخرج اللعين جدك ابن صهاك وقال ما قال !!!
ويا هذا هذه احاديثكم لا احاديثنا !!
راجع واعقل وافهم ثم ناقش تتعلم!!

**شيعي منصف** · 07-08-2011, 03:39 PM

كيف يستطيع الفاروق عمر رضي الله عنه ان يمنع الرسول ع من هكذا امر والله يقول والله يعصمك من الناس وانت تقول عمر منعه !!
لا يا محترم ليس هكذا الامر فعمر الفاروق قال رايه شفقه عليه لشده مرضه فاختلف اهل البيت في شان ذلك والرسول ع كما نرى وافق قول الفاروق عمر برايه بدليل انه صرفهم
اما قولك

بسم الله الرحمن الرحيم
فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا
صدق الله العلي العظيم

اخي الكريم ما قصدت بمنع كتابة الكتاب هي المنع الفعلي ولكن المعارضة في كتابة الكتاب كانت هي ما حدث ومنع كتابة الكتاب ولو شاء الرسول لكتب الكتاب لانه لا عمر ولا غير عمر من البشر يستطيع منع الرسول من كتابة الحق ,ما قصدته كان ان عمر عارض الرسول

واعتقد انني كتبت ذلك فيما سبق

اما بالنسبة لقولك برافة عمر بن الخطاب برسول الله فهذا قول سخيف مع فائق احترامي لك وهو ليس قولك وليست المسالة شخصية بل اعرف انه تم تلقينك بهذه المسالة حتى يبرروا لك فعل عمر بن الخطاب
فلو كنت انت موجود وقت الرزية وقال الرسول ائتوني بكتاب اكتبه لكم لا تضلوا من بعده

فهل ستقول لا تاتوا بالكتاب فالرسول مريض ?
هل لاحظت كلام الرسول

لا تضلوا من بعده
الموضوع مصيري
جنة او نار
خلاص او هلاك
وتقول لي رافة ?!?!

لماذا اراد عمر بن الخطاب الاعتراض على كتابة هذا الكتاب ??
هل حقا رافة بحال رسول الله ??
الجواب : مستحيل !!!
لانه لو كان رؤوفا كما تتصورا لكان راف ايضا بحال ابو بكر خليفة رسول الله
وخليل الرسول لولا اتخذ الله خليلا
وخير المسلمين بعد الرسول
فطبعا الرسول

افضل عندكم من ابو بكر
ولكن ابو بكر ياتي بعد الرسول وكانت حالته اشد من حالة الرسول فكان يغمى عليه ثم يرجع له الوعي وانت تقول

فعمر الفاروق قال رايه شفقه عليه لشده مرضه

ولكننا نرى ان حال ابو بكر كانت اسوء من حالة الرسول

روحي له الفدى
وما كانت وصية الرسول بمقدار اهمية وصية الرسول

حالة ابو بكر كانت مزرية وعمر ما راف بحاله وما حزن عليه مع العلم بانه حبيبه وصاحبه وخليفة المسلمين من قبله فلماذا ??
انا سالتك لماذا لم يراف بحال ابو بكر ?
تقول لي لان الرسول اهم من ابو بكر !
طبعا اهم ولكن انا سالت اذا كان عمر بن الخطاب رؤوفا هكذا فلماذا لم يراف بحال ابو بكر حين كان يغمى عليه ويصحو وبالكاد يستطيع اكمال وصيته
والمصيبة ان عمر كان يطلب من الناس ان يصغوا الى ابو بكر حين يكلمهم !!
ومع العلم بان وصيته لم تكن ذات اهمية مقارنة بوصية خير البشر

اتعرف لماذا اخي الكريم
لانه يعلم باتفاقية مسبقة بين ابو بكر وعمر ان ابو بكر سوف يوصي بالخلافة لعمر بن الخطاب
ولذلك عمل بكل ارادته لان يسمح لابو بكر باكمال وصيته

لذلك اتمنى ان تكون اكثر منطقية في مشاركاتك المقبلة وان تترك التعصب المذهبي اخي الكريم الفاضل
ان كانت معارضة عمر بن الخطاب لكتابة الرسول كتاب لن يضل المسلمون من بعده سببها رافة حسب ادعائكم
لكان اوجب على ابن الخطاب ان يقول دعوا ابو بكر
فقد غلبه الوجع وحسبنا كتاب الله اتعلم لماذا ??
لان وصية ابو بكر لم تكن باهمية وصية الرسول

ولو قال دعوا ابو بكر فقد غلبه الوجع فلا مشكلة ولن يلومه احد
فهو ليس بنبي وليس بوحي يوحى
فنرى من البديهي ان الرافة كانت اكثر منطقية في حالة ابو بكر لانه حالته المرضية سيئة جدا
ووصيته ليست ذات اهمية كاهمية وصية الرسول في كتابة كتاب " لن تضلوا من بعده "

**************************

وتلخيصا لما جئنا به
عمر عارض كتابة الرسول

كتابا للمسلمين لن يضلوا من بعده بحجة الرافة بحال الرسول

مع العلم باهمية الكتاب
ولكن !
عمر ما عارض كتابة ابو بكر وصيته للمسلمين التي ما كانت تقارن باهمية وصية الرسول

ومع العلم بسوء حالة ابو بكر الصحية , فحالته كانت سوءا من حالة الرسول يوم الرزية
ومع العلم بان حالة ابو بكر الصحية كانت اكثر اسوء بكثيرمن حالة الرسول

يوم الرزية حيث ان ابو بكر كان يغمى ثم ينتظروه ليفيق ليكمل كتابة الوصية ?!?!?!

فلماذا ??

**شيعي منصف** · 08-08-2011, 04:04 AM

يرفع للاخ حفيد الصحابة

اللهم صل على محمد وال محمد

**حفيد الصحابه 5** · 08-08-2011, 06:05 AM

[quote=شيعي منصف]

اخي الكريم ما قصدت بمنع كتابة الكتاب هي المنع الفعلي ولكن المعارضة في كتابة الكتاب كانت هي ما حدث ومنع كتابة الكتاب ولو شاء الرسول لكتب الكتاب لانه لا عمر ولا غير عمر من البشر يستطيع منع الرسول من كتابة الحق ,ما قصدته كان ان عمر عارض الرسول

واعتقد انني كتبت ذلك فيما سبق

سالتك سابقا اين منع الفاروق عمر ع الرسول ع في كتباه الكتاب
وتنصلت وهربت والان تقول ليس منع فعلي !!!
والان قلت معارض لكتابه الرسول ع ههههههههههههههه
سؤال لك
من قال لك ان الفاروق عمر ع منع او عارض ؟
هل عم علمائي ام علمائك ؟
اجبني فقط حتى يعلم الجميع انك تفرض عقيدتك الفاسده علينا فلا وجه للاحتجاج بكتبك بل من كتبنا
اما قولك

اما بالنسبة لقولك برافة عمر بن الخطاب برسول الله فهذا قول سخيف مع فائق احترامي لك وهو ليس قولك وليست المسالة شخصية بل اعرف انه تم تلقينك بهذه المسالة حتى يبرروا لك فعل عمر بن الخطاب
فلو كنت انت موجود وقت الرزية وقال الرسول ائتوني بكتاب اكتبه لكم لا تضلوا من بعده

فهل ستقول لا تاتوا بالكتاب فالرسول مريض ?
هل لاحظت كلام الرسول

لا تضلوا من بعده
الموضوع مصيري
جنة او نار
خلاص او هلاك
وتقول لي رافة ?!?!

لماذا اراد عمر بن الخطاب الاعتراض على كتابة هذا الكتاب ??
هل حقا رافة بحال رسول الله ??
الجواب : مستحيل !!!
لانه لو كان رؤوفا كما تتصورا لكان راف ايضا بحال ابو بكر خليفة رسول الله
وخليل الرسول لولا اتخذ الله خليلا
وخير المسلمين بعد الرسول
فطبعا الرسول

افضل عندكم من ابو بكر
ولكن ابو بكر ياتي بعد الرسول وكانت حالته اشد من حالة الرسول فكان يغمى عليه ثم يرجع له الوعي وانت تقول

ولكننا نرى ان حال ابو بكر كانت اسوء من حالة الرسول

روحي له الفدى
وما كانت وصية الرسول بمقدار اهمية وصية الرسول

حالة ابو بكر كانت مزرية وعمر ما راف بحاله وما حزن عليه مع العلم بانه حبيبه وصاحبه وخليفة المسلمين من قبله فلماذا ??

قول سخيف !!!
طبعا هذا رايك وليس بحجه فلا مجال للعواطف هنا لاني افهمتك ان عقيدتك ورايك يا فلته ليس بحجه علينا فمتى تفهم ما اقوله لك ووجوب الاحتجاج على الفريق الاخر من كتبه ومن اقوال علمائه
ثم تعال هنا انا قلت لك سابقا
ان قسم من اهل البيت وافق الفاروق ع برايه فهل جزمت ان علي ع كان مع عمر ع ام ضده ؟
ان احضرت دليلا ان علي ع ضده فكيف لم يحضر الاداه والكتاب !!!!!!!!!!!!!!!!!!
هل نسمي هذا عصيان ام لا ؟ففي الحالتين لا مجال للهروب

انا سالتك لماذا لم يراف بحال ابو بكر ?
تقول لي لان الرسول اهم من ابو بكر !
طبعا اهم ولكن انا سالت اذا كان عمر بن الخطاب رؤوفا هكذا فلماذا لم يراف بحال ابو بكر حين كان يغمى عليه ويصحو وبالكاد يستطيع اكمال وصيته
والمصيبة ان عمر كان يطلب من الناس ان يصغوا الى ابو بكر حين يكلمهم !!
ومع العلم بان وصيته لم تكن ذات اهمية مقارنة بوصية خير البشر

اتعرف لماذا اخي الكريم
لانه يعلم باتفاقية مسبقة بين ابو بكر وعمر ان ابو بكر سوف يوصي بالخلافة لعمر بن الخطاب
ولذلك عمل بكل ارادته لان يسمح لابو بكر باكمال وصيته

هات حديث وصيه الصديق ابو بكر ع وعدم رافه الفاروق عمر عليه والاثبات وسوف اناقشك فيه

لذلك اتمنى ان تكون اكثر منطقية في مشاركاتك المقبلة وان تترك التعصب المذهبي اخي الكريم الفاضل

انظروا من يتكلم هنا
يفرض عقيدته علينا ويقول اترك التعصب المذهبي !!!!

ان كانت معارضة عمر بن الخطاب لكتابة الرسول كتاب لن يضل المسلمون من بعده سببها رافة حسب ادعائكم
لكان اوجب على ابن الخطاب ان يقول دعوا ابو بكر
فقد غلبه الوجع وحسبنا كتاب الله اتعلم لماذا ??
لان وصية ابو بكر لم تكن باهمية وصية الرسول

ولو قال دعوا ابو بكر فقد غلبه الوجع فلا مشكلة ولن يلومه احد
فهو ليس بنبي وليس بوحي يوحى
فنرى من البديهي ان الرافة كانت اكثر منطقية في حالة ابو بكر لانه حالته المرضية سيئة جدا
ووصيته ليست ذات اهمية كاهمية وصية الرسول في كتابة كتاب " لن تضلوا من بعده "

لن اتكلم الان عن وصيه الصديق ع الا بعد ان تاتيني بالاثبات وفيها ان الفاروق ع لم يراف بالصديق ع وقد افترضت ذلك واجبتك ان الرسول ع اهم من الصديق ع وشده مرضه تفوق ما بالصديق ع ولكنك لم تقتنع

و

تلخيصا لما جئنا به
عمر عارض كتابة الرسول

كتابا للمسلمين لن يضلوا من بعده بحجة الرافة بحال الرسول

مع العلم باهمية الكتاب

يا محترم الا تلاحظ انك معاند لدرجه لا يتصورها عقل فلا يمكن ان يقول علمائي ان الفاروق عمر ع عارض او منع الرسول ع بذلك
لان الحديث وانت تستشهد به لا يوجد اثر لا للمعارضه ولا لمنعه هو فقط قال قال رايه شفقه عليه فانقسم اهل البيت منهم مع رايه ومنهم لا

ولكن !
عمر ما عارض كتابة ابو بكر وصيته للمسلمين التي ما كانت تقارن باهمية وصية الرسول

ومع العلم بسوء حالة ابو بكر الصحية , فحالته كانت سوءا من حالة الرسول يوم الرزية
ومع العلم بان حالة ابو بكر الصحية كانت اكثر اسوء بكثيرمن حالة الرسول

يوم الرزية حيث ان ابو بكر كان يغمى ثم ينتظروه ليفيق ليكمل كتابة الوصية ?!?!?!
فلماذا ??

انت تكرر كلامك عن وصيه الصديق ع فما الحاجه لذلك ؟
فاحضر الروايه وسنتناقش ولكل حادث حديث
وما لفت انتباهي انك تقول ان مرض الصديق عليه السلام اشد من مرض الرسول ع !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!
ممكن الدليل ؟

ملاحظه
حاول الاختصار فكلامك مكرر كما هو وضح خصوصا في كلامك عن وصيه الصديق ع وعدم رافه الفاروق عمر ع

**المسلم الشيعي** · 08-08-2011, 11:20 AM

ههههههه

حفيد عمر و معاوية

يعرف كلمات بس

مكرر - نسخ و لصق --

**شيعي منصف** · 08-08-2011, 10:11 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا
صدق الله العلي العظيم

قبل ان ابدا
اود ان اعلمك بان هذه المشاركة هي طلة سريعة على الموضوع
لانني نسيت ان اسالك سؤالا حول قولك ادناه

ساختار رقم 2 رافه بالرسول عليه الصلاه والسلام والنص واضح لانه اشتد برسول الله الوجع ولابد له من الراحه
لكن ما لفت نظري قولك

بما انك رؤوف كعمر بن الخطاب
هل حسبك كتاب الله يكفيك مثل عمركم اخي الكريم ?
ولي عودة لمشاركتك الاخيرة

اما اجابة سؤالك السابق

اين قال الفاروق عمر ان الرسول ع يهجر ؟!!!!!اعوذ بالله من يكذب جهارا امام الناس فيا اخ اتق الله في نفسك وقل قولا سديدا

فيا اخي تعوذ بالله من علمائكم ان اردت ان تتعوذ في المستقبل دون علم بالحقيقة ودون بحث
مع ان الاجابة محرجة لكم اخي الفاضل
لكنك اتهمت الاخ بالكذب ولذلك وجب علينا الرد عليك فتفضل !!!

المشاركة الاصلية بواسطة ابن تيمية
إبن تيمية - منهاج السنة النبوية - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 24 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- وسئلت من كان رسول الله (ص) مستخلفاً لو إستخلف قالت : أبوبكر ، فقيل لها : ثم من بعد أبي بكر قالت : عمر ، قيل لها : ثم من بعد عمر قالت : أبو عبيدة عامر بن الجراح ثم إنتهت إلى هذا ، وأما عمر فإشتبه عليه هل كان قول النبي (ص) من شدة المرض أو كان من أقواله المعروفة ، والمرض جائز على الأنبياء ولهذا قال : ماله أهجر !!! فشك في ذلك ولم يجزم بأنه هجر والشك جائز على عمر فإنه لا معصوم إلاّ النبي (ص) : لا سيما وقد شك بشبهة فأن النبي (ص) كان مريضاً فلم يدر أكلامه كان من وهج المرض كما يعرض للمريض ، أو كان من كلامه المعروف الذي يجب قبوله ، وكذلك ظن أنه لم يمت حتى تبين أنه قد مات والنبي (ص) قد عزم على أن يكتب الكتاب الذي ....

اخي الفاضل
انك ما كذبت الشيعة
ولكن كذبت شيخكم ابن تيمية
فاما ان تصدق به وتقول ان عمر قال ان الرسول هجر
او ان تدافع عن عمر وتكذب ابن تيمية
وفي كلتا الحالتين وجب عليك الاعتذار لمن اتهمته بالكذب في شهر رمضان المبارك اخي الكريم

ولنا عودة ان شاء الله لنعقب على مشاركتك الاخيرة

اللهم صل على محمد وال محمد
رمضان كريم

**حفيد الصحابه 5** · 09-08-2011, 03:29 AM

[quote=شيعي منصف]

قبل ان ابدا
اود ان اعلمك بان هذه المشاركة هي طلة سريعة على الموضوع
لانني نسيت ان اسالك سؤالا حول قولك ادناه

بما انك رؤوف كعمر بن الخطاب
هل حسبك كتاب الله يكفيك مثل عمركم اخي الكريم ?
ولي عودة لمشاركتك الاخيرة

سانتظرك فخذ راحتك زميلي الكريم

اما اجابة سؤالك السابق

فيا اخي تعوذ بالله من علمائكم ان اردت ان تتعوذ في المستقبل دون علم بالحقيقة ودون بحث
مع ان الاجابة محرجة لكم اخي الفاضل
لكنك اتهمت الاخ بالكذب ولذلك وجب علينا الرد عليك فتفضل !!!

لا ادري هل هذا جواب لمشاركتي !!!!!!!!
هل تريدني ان اتعوذ منهم لانهم يخالفونك في المعتقد !!
عجيب امرك

اخي الفاضل
انك ما كذبت الشيعة
ولكن كذبت شيخكم ابن تيمية
فاما ان تصدق به وتقول ان عمر قال ان الرسول هجر
او ان تدافع عن عمر وتكذب ابن تيمية
وفي كلتا الحالتين وجب عليك الاعتذار لمن اتهمته بالكذب في شهر رمضان المبارك اخي الكريم

ولنا عودة ان شاء الله لنعقب على مشاركتك الاخيرة

اللهم صل على محمد وال محمد
رمضان كريم

اولا ابن تيميه رحمه الله يعرف جيدا انها ليست من الصحاح وانا اعني لفظ يهجر فلو كانت حقا من الصحاح لتوضح قوله لانه كان يرد على الحلي الرافضي باتهامه للفاروق عمر ع
ثانيا يافاضل ابن تيميه نفسه يقول اثناء رده على الحلي وتنزلا منه وأما عمر فإشتبه عليه هل كان قول النبي (ص) من شدة المرض أو كان من أقواله المعروفة ، والمرض جائز على الأنبياء ولهذا قال : ماله أهجر !!! فشك في ذلك ولم يجزم بأنه هجر والشك جائز على عمر فإنه لا معصوم إلاّ النبي (ص)
ثالثا هل هناك في الصحاح ذكر للفاروق عمر ع انهخ قال يهجر ؟
الجواب لايوجد ولو اجتمعت شياين والجن والانس ان يثبتوا ذلك فالفشل محتوم
فهل عرفت كيف اني لم اخطئ باتهامي لاخيك بالكذب
ولاتنسى الرد على مشاركتي رقم 127

**شيعي منصف** · 09-08-2011, 05:56 PM

(1)

بما انك رؤوف كعمر بن الخطاب
هل حسبك كتاب الله يكفيك مثل عمركم اخي الكريم ?

لم تجب
ننتظر

(2)

اولا ابن تيميه رحمه الله يعرف جيدا انها ليست من الصحاح وانا اعني لفظ يهجر فلو كانت حقا من الصحاح لتوضح قوله لانه كان يرد على الحلي الرافضي باتهامه للفاروق عمر ع
ثانيا يافاضل ابن تيميه نفسه يقول اثناء رده على الحلي وتنزلا منه وأما عمر فإشتبه عليه هل كان قول النبي (ص)

المشاركة الاصلية بواسطة ابن تيمية \ الناقل : شيعي منصف

وأما عمر فإشتبه عليه هل كان قول النبي (ص) من شدة المرض أو كان من أقواله المعروفة ، والمرض جائز على الأنبياء ولهذا قال : ماله أهجر أهجر أهجر أهجر أهجر أهجر أهجر !!!!!!!

- تصريح الامام حجة الاسلام أبي حامد الغزالي في كتابه سر العالمين وكشف مافي الدارين ص 40 من طبعة دار الآفاق العربية في مصر

: (ولما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم قال قبل وفاته ائتوا بدواة وبيضاء لأزيل لكم اشكال الامر واذكر من المستحق لها بعدي فقال عمر رضي الله عنه دعوا الرجل فإنه ليهجر)

- قال العلامه الأديب المحدث أبو البقاء العكبري في شرح ديوان المتنبي ج1 ص9 :

الهجر القبيح من الكلام والقبح وهجر إذا هذى وهو مايفر له المحموم عند الحمى ومنه قول عمر بن الخطاب رضي الله عنه عند مرض رسول الله إن الرجل ليهجر

انتهى ....
**********************************

وكي لا ننسى فانني لن اترك مشاركتك 127 ابدا ان شاء الله
بل هي في بالي لكن اريد ان اجلس واتمعن فيها جيدا
لكي ياتيك الرد اخي الفاضل باسلوب جيد
فقد لاحظت فيها نقاط كثيرة يجب التعقيب عليها

لكن ارجو ان تجيب على سؤالي الرئيسي
كنت رؤفا بالرسول كما كان عمر اليس كذلك ?
طيب هل حسبك كتاب الله يكفيك حالك حال عمركم اخي الفاضل ????
فهل انت من اهل سنة الرسول ام السنة العمرية ?

رمضان كريم

**شيعي منصف** · 09-08-2011, 10:11 PM

سالتك سابقا اين منع الفاروق عمر ع الرسول ع في كتباه الكتاب
وتنصلت وهربت والان تقول ليس منع فعلي !!!
والان قلت معارض لكتابه الرسول ع ههههههههههههههه

حقيقة مؤسفة هي طريقة كلامكم ومضحكة في نفس الوقت
فاذا قال الشخص لكم لم اقصد قلتم هرب وان قال لم اعني ذلك قلتم فر هاربا فلا ادري باي لغة اتحدث حتى لا تعتبرون كلامي هروبا ولماذا الهرب ?? لا ادري !!
على كل حال لو كنت عنيت ان عمر منع الرسول

منعا فعليا فلماذا اهرب واقول لم اقل ذلك ??? هل فكرت لثواني في ذلك ?
طبعا لا بل رحت راكضا تقنع نفس واقرانك بانك احرجت شيعيا وجعلته يهرب وتنصل من كلامه وما الى تلك الخرافات التي تقنع نفسك بها
انا الان اوضح كلامي اكثر لعلك تفهي دون لوي في المعاني
عمر عارض كلام الرسول

وبسبب معارضته لكلام الرسول انظر ماذا حدث

قال عمر: ان النبي صلى الله عليه وآله وسلم غلبه الوجع وعندنا كتاب الله حسبنا فاختلفوا وأكثروا اللفظ قال: قوموا عني ولا ينبغي عندي التنازع

من كان سبب الاختلاف والتنازع في حضرة النبي ولا يجوز ذلك ??
العصفورة ???
الم يكن عمر بن الخطاب يااخي الفاضل هو سبب التنازع عند نبي وهو ليس بجائز.

سؤال لك
من قال لك ان الفاروق عمر ع منع او عارض ؟
هل عم علمائي ام علمائك ؟
اجبني فقط حتى يعلم الجميع انك تفرض عقيدتك الفاسده علينا فلا وجه للاحتجاج بكتبك بل من كتبنا
اما قولك

جواب لك
قال لي علمائكم ان عمر عارض الرسول

وقال
حسبنا كتاب الله " معنى كلامه ان سنة الرسول لا تلزمنا وكتاب الله يكفينا "
وافضل كتبكم صرح بذلك وهو البخاري
يعني لا ادري هل هي سذاجة ام ماذا ?
تسالون اين قال علمائنا عمر عارض الرسول او منع الرسول ! وهل من المعقول ان يقول عالم سني ان عمر بن الخطاب لا يفقه شيئا او انه عارض الرسول او انه قال ان الرسول يهجر ??
يعني منطقيا انهم لو قالوا ذلك علنا فذلك خزي وعار عليهم امام الجميع حيث بعد كل ذلك يتبعون سنة عمر
لكن باساليب ملتوية يحاولون تحوير الحقيقة كان يجعلون الكلام اقل قوة " غلبه الوجع " وغيره
فهل تعرف مثلا ان علي عليه السلام يكره محضر عمر بن الخطاب ?
ستقول ان عمر يقول لولا علي لهلك عمر وان الاثنين يحب بعضهما الاخر وتنسى ان علي عليه السلام اصلا يكره محضر عمر حين دعا ابو بكر كما روى بخاريكم

قول سخيف !!!
طبعا هذا رايك وليس بحجه فلا مجال للعواطف هنا لاني افهمتك ان عقيدتك ورايك يا فلته ليس بحجه علينا فمتى تفهم ما اقوله لك ووجوب الاحتجاج على الفريق الاخر من كتبه ومن اقوال علمائه
ثم تعال هنا انا قلت لك سابقا
ان قسم من اهل البيت وافق الفاروق ع برايه فهل جزمت ان علي ع كان مع عمر ع ام ضده ؟
ان احضرت دليلا ان علي ع ضده فكيف لم يحضر الاداه والكتاب !!!!!!!!!!!!!!!!!!
هل نسمي هذا عصيان ام لا ؟ففي الحالتين لا مجال للهروب

اثبت لي ان علي عليه السلام كان مع من قال " ما قال عمر " اثبت لي ذلك فقط ان استطعت ولن تستطع
لا ادري اين العصيان ??
ان كان عمركم يستطيع ان يتجرا على حضرة الرسول الاكرم

ويرفع صوته ويخالف ما يقوله روحي له الفدى
فعلي عليه السلام لا يستطيع ذلك ولو قال له رسول الله اسكت عمر لاسكته للابد
ولكن علي عليه السلام لا يمشي بهواه انما بامر من الله ورسوله
فلا وجه مقارنة بين الاثنين ولو قال رسول الله

لعلي

احضر الكتاب
لاحضره ولكنك لم تكن جالسا لتعرف ممن طلب الرسول

ان ياتي بالكتاب

هات حديث وصيه الصديق ابو بكر ع وعدم رافه الفاروق عمر عليه والاثبات وسوف اناقشك فيه

اقرا الصفحات السابقة وجد الحديث بنفسك اخي الفاضل

انظروا من يتكلم هنا
يفرض عقيدته علينا ويقول اترك التعصب المذهبي !!!!

!! NO COMMENT

لن اتكلم الان عن وصيه الصديق ع الا بعد ان تاتيني بالاثبات وفيها ان الفاروق ع لم يراف بالصديق ع وقد افترضت ذلك واجبتك ان الرسول ع اهم من الصديق ع وشده مرضه تفوق ما بالصديق ع ولكنك لم تقتنع

وهل جئتنا بكلام مقنع حتى اقتنع !?
فهل كان الرسول يفقد الوعي كما فقده صديقكم الغير صديق حين كان يصحو ويغفو وينتظره جموع المسلمين ليكمل لهم الوصية الموعودة
التي كان ينتظرها عمر على احر من الجمر

يا محترم الا تلاحظ انك معاند لدرجه لا يتصورها عقل فلا يمكن ان يقول علمائي ان الفاروق عمر ع عارض او منع الرسول ع بذلك
لان الحديث وانت تستشهد به لا يوجد اثر لا للمعارضه ولا لمنعه هو فقط قال قال رايه شفقه عليه فانقسم اهل البيت منهم مع رايه ومنهم لا

سالناك وما اجبتنا
ان كان رؤوفكم رؤوفا حقا فلماذا لم يراف بحال ابو بكر ?

**ابو الغالي** · 10-08-2011, 12:10 AM

السلام عليكم ورحمة الله
اعتذر عن المداخلة ولو ان الاخوة بارك الله فيهم لم يقصروا في الرد لكن اردت فقط ان اوضح بعض الامور لتفيد في توجيه الحوار ..
1- لنجعل الموضوع عن الفئة الموجودة في تلك الغرفة في ذلك الوقت ونتصور الامر كما وصفه الحديث .
2- هل فعل الجهة المعارضة كان فيه رضا للرسول ام انه صلى الله عليه واله وسلم اغتم وطرد القوم المتنازعين فقال لهم قوموا انه لا ينبغي ان تتنازعوا عندي .؟
3- لم يثبت ان الامام علي عليه السلام كان ضمن المتواجدين وبذلك تسقط احتجاجات وتقولات القوم بما هو فعل علي في تلك الرزية .

نتمنى ان لا تسمحوا للمغفلين من اتباع ابن تيمية بتوجيه الحوار وتشتيته حسب هواهم واتركوا كا اسئلة خارجة عن الموضوع وتمسكوا بفعل تلك الفئة التي عارضت الرسول يومذاك وماهو تبريرها .

وفقكم اللله اخواني الافاضل

**حفيد الصحابه 5** · 10-08-2011, 03:59 AM

يا شيعي غير منصف لماذا تبتر كلامي حيث انا قلت بخصوص ابن تيميه

ثانيا يافاضل ابن تيميه نفسه يقول اثناء رده على الحلي وتنزلا منه وأما عمر فإشتبه عليه هل كان قول النبي (ص) من شدة المرض أو كان من أقواله المعروفة ، والمرض جائز على الأنبياء ولهذا قال : ماله أهجر !!! فشك في ذلك ولم يجزم بأنه هجر والشك جائز على عمر فإنه لا معصوم إلاّ النبي (ص)

يا فاضل انقل كلامي كاملا وعقب عليه لا ان تبتره وتنقل ما يحلو لك وتترك ما لا يحلو لك
لان كلام ابن تيميه ليس لك بل ضدك فهو يقول ولم يجزم بانه هجر
يعني اترجم لك :ابن تيميه ينفي التهمه عن عمر ع فهمت ام لا ؟
وهذه اخر مره اسمح لك بالتدليس

اما قولك

صريح الامام حجة الاسلام أبي حامد الغزالي في كتابه سر العالمين وكشف مافي الدارين ص 40 من طبعة دار الآفاق العربية في مصر

: (ولما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم قال قبل وفاته ائتوا بدواة وبيضاء لأزيل لكم اشكال الامر واذكر من المستحق لها بعدي فقال عمر رضي الله عنه دعوا الرجل فإنه ليهجر)
- قال العلامه الأديب المحدث أبو البقاء العكبري في شرح ديوان المتنبي ج1 ص9 :

الهجر القبيح من الكلام والقبح وهجر إذا هذى وهو مايفر له المحموم عند الحمى ومنه قول عمر بن الخطاب رضي الله عنه عند مرض رسول الله إن الرجل ليهجر

ابو حامد الغزالي غير ممدوح عند اهل العلم فلايحتج بكلامه
لان الذهبي قال وقد ألّف الرجل في ذمِّ الفلاسفةِ كتابَ "التهافت"، وكَشَفَ عوارَهم، ووافقهم في مواضعَ ظنًّا منه أن ذلك حقٌّ أو موافقٌ للملَّةِ، ولم يكن له علمٌ بالآثار، ولا خبرةٌ بالسنَّةِ النبويَّةِ القاضيةِ على العقلِ، وحُبِّبَ إليه إدمانُ النظرِ في كتابِ "رسائل إخوان الصفا"أ
. قال عنه "محمد بن علي بن محمد بن حَمْدِين القرطبي (2) " (ت 508ه‍):
إنَّ بعضَ من يعظ ممن كان ينتحل رسمَ الفقهِ ثم تبرأ منه شغفاً بالشِّرعةِ الغزّالية والنحلةِ الصوفيَّةِ أنشأ كرَّاسةً تشتمل على معنى التعصب لكتاب "أبي حامد" إمام بدعتهم. فأين هو مِن شُنَع مناكيرِه، ومضاليلِ أساطيِره المباينةِ للدين؟
وزعم أنَّ هذا مِن علم المعاملة المفضي إلى علم المكاشفةِ الواقعِ بهم على سرِّ الربوبيَّةِ الذي لا يسفر عن قناعه، ولا يفوز باطلاعه إلا مَن تمطَّى إليه ثبج ضلالته التي رفع لها أعلامها، وشرع أحكامها أ.ه‍ـ ‍ ا

وهناك الكثير واكتفي بهذا فان اردت المزيد اخبرني
اما العكبري فمن فضلك ضع الرابط حتى اتاكد لاني بحثت عن رقم الصفحه فلم اجده
وقولك

هل حسبك كتاب الله يكفيك مثل عمركم اخي الكريم ?

الم تسمع قوله تعالى اليوم اكملت لكم دينكم
ام تريدني ان اقول كما قال مهديك الكافي كاف لشيعتنا

**حفيد الصحابه 5** · 10-08-2011, 04:49 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

لو كنت موجودا هناك , من كنت ستؤيد يوم رزية الخميس ????

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين