إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ماذا كان سيقول النبي الكريم في حديث (رزية يوم الخميس)

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي

    من المشاركين فيها أليس الرعيل الاول من الدعوة ،
    غضب الرسول ص فيها أليس له مدلول عندك

    غضب الرسول صلى الله عليو وسلم عبر عنه بعقوبة محددة، لماذا لا ترى أنت هذه القوبة كافية؟؟؟

    حينما يقول إبن عباس أنه رزية ألا تبدوا لك القضية كبيرة

    ابن عباس (رضي الله عنه ) يقول رزية ويبكي
    والرسول يقدر الأمر بأنه مفتعليه يستحقون الطرد وكفى
    اي الرأيين تريدني أن أتبع؟



    لا أحد يريد تضخيم شيء بقدر ما هو ضخم بنفسه.




    من يصر على تجاهل حكم رسول الله في هذه الرزية، يريد تضخيم الامور والعمل على إذكاء نار الفتنة


    لاحظ كيف إتفقنا على أن عمر فجر مشكلة لماذا أكان يريد أن تضل أمة محمد ص لا تبرر للرجل

    اتفقنا على أنه فجر مشكلة
    الرسول أصدر حكما في هذه المشكلة
    لماذا لا يعجبك حكم الرسول في هذه المشكلة؟


    آخر الانبياء وخاتم الرسل على فراش الموت يطلب كتاب ( كتابه الاخير ) هذا الكتاب يضمن لنا فيه أننا لن نضل
    فيأتي رجل يفتعل مشكلة لماذا

    لأنه كان يفهم خطئا تفسير الآية:
    فَكَيْفَ إِذَا جِئْنَا مِنْ كُلِّ أُمَّةٍ بِشَهِيدٍ وَجِئْنَا بِكَ عَلَىٰ هَٰؤُلَاءِ شَهِيدًا (النساء - 41)
    كان يفهم أن محمدا صلى الله عليه وسلم لن يموت، لأنه سيشهد على المسلمين
    لذلك رفض رضي عنه سماع قول إن محمد قد مات وقال "بل ذهب يناحي ربه".




    إن رأيتني ضال فبسبب هذا الرجل
    وإن رأيتك ضال فأيضا بسبب هذا الرجل



    بل بئس الرجل أنت وبئس الرجل أنا، لم نحمل فشلنا لغيرنا
    مَنِ اهْتَدَىٰ فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ ۖ وَمَنْ ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا ۚ وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَىٰ ۗ وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّىٰ نَبْعَثَ رَسُولًا (الاسراء-15)

    ما جاء به محمد كاف لهدايتنا وكلمة عمر معه لا تساوي شيئا

    لو كان ما تقول حقا لما سماها ابن عباس رزية
    فهاهي الرزية قد حلت فيما بعد فلماذا يتذكرها ابن عباس متألما




    أقسم بربي وأخاصمك بهذا القسم أمام الله ونحن في شهر الصيام

    أن يوم الوصية كان يوم رزية
    أن يوم الوصية غضب رسول الله ص واحتراما له ص فأنا أقدر هذا الغضب ولا أبرر لمن أغضبه
    أن يوم الوصية منع ص من كتابة ما أراد.
    أن يوم الوصية أتهم الرسول ص بالهجر





    لم حرفت القسم
    انا اعلم انك صادق في هذا القسم. لانك تلقنت هذه المعلومات صغيرا فدخلت في دائرة علمك ومعلوماتك بحيث يصعب عليك قبول غيرها
    أنا أستقصمك أي الصورتين أكثر احتراما لشخصية الرسول
    أنتم تقولون عمر قال كلمة فجرت مشكلة قيدت الرسول بخيارين اختار احدهما فضلت الامة
    انا أقول عمر قال كلمة فجرت مشكلة أنهاها الرسول بطرد المشاركين فيها ثم أنفذ ما يريد بالطريقة التي يريد



    أقدس كتاب عندك يقول أنه بايع بعد ستة أشهر فلماذا
    أليس هذا الصديق
    أليس هذا صاحب رسول الله يوم الغار
    أليس هذا أب عائشة
    ما الذي جعل الامام ع يتأخر في بيعته
    إن كنت لا تعطي قيمة لهذا التأخر فهذا شأنك
    أنا أرى أن لذلك مدلول وهام عندي .



    لكنه في النهاية بايع، تجاوز كل المعوقات وبايع، فاقتدي بإمامنا رضوان الله عليه وبايع ولا تتبع الهوى فيضل بك عن الصواب

    فلماذا تحاور أناس هدفهم التأويل والزيغ ،
    هؤلاء الناس لم يقولوا أن يوم الخميس يوم رزية بل ابن عباس

    نعم هم لم يقولوا لكنهم رفضوا حكم رسول الله صلى الله عليه وسلم في رزية يوم الخميس

    هؤلاء الناس يقفون في صف رسول الله ص ضد من اتهمه بالهجر

    يقفون في صف رسول الله ويرفضون حكمه (طرد المتخاصمين)



    هؤلاء الناس يعتبرون يوم الخميس يوم رزية وليس يوم عادي كغيره من الايام كما اعتبرها ابن عباس

    ويتجاهلون ما اعتبره رسول الله وأصدر فيح حكما

    هؤلاء الناس لو رأوا أن أمير المؤمنين ع بارك هذه الخلافة منذ اليوم الاول لما توانوا عن مباركتها

    هل تقصد أن عليا رضي الله عنه حين بايع بعد 6 أشهر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    نحن مع علي رضي الله عنه إن بايع من أول يوم
    ومع علي رضي الله عنه إن بايع بعد 6 أشهر
    فماذا عنكم؟
    مع الامام لو بايع من أول يوم
    ولكم رأيكم إن تأخر 6 أشهر!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    أخي بعد وفاة رسول الله ص بدأت الفرقة في الامة الاسلامية حتى وصلت اليه اليوم

    نجح أبوبكر الصديق رضي الله عنه في توحيد ألامة بعد وفاة الرسول واستمرت موحدة زمن عمر بن الخطاب رضي الله عنه وبدأت الفتنة الحقيقية بمقتل عثمان بن عفان رضي الله عنه
    وأنا أدعوك هنا أن تعاهد الله على أن تعمل على توحيد هذه الامة مبتدءا بنفسك واهل بيتك وكل من لك سلطة أو تأثيرا عليهم وتبتعد عن كل ما تراه يثير هذه الفتنة ويشعل نارها


    تعتبرني ضال
    وأعتبرك ضال
    بينما لو أنفذت وصية الرسول ص
    ( لن تضلوا بعده أبدا )
    لا بد أن ترى رزية هذا اليوم
    لا تصغر القضية فتبدوا أنها يوم عابر كغيره
    في هذا اليوم ليس فقط لم ينفذ أمر رسول الله ص
    في هذا اليوم رجل طعن برسول الله ص حينما قال أهجر .
    ما زلت تكرر نفس الكلام
    انت تراها كبيرة
    حكم الرسول فيها يقول انها صغيرة
    أي الرأيين تنصحني أن اتبع رأيك أم رأي رسول الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    عذرا مداخلاتي بين كلامك
    تواجهني مشكلة في تنسيق الرد

    تعليق


    • #47
      انا لم أهرب
      أنا اعتذرت عن القدرة على الرد لكل المشاركين لكي لا يتشعب الموضوع
      أعدك بالرد على أسئلتك السبعة بإذن الله تعالى

      تعليق


      • #48
        المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني
        يدعي أنه باحث عن الحق ،،
        طلبت منك الرد على سبع نقاط ،، ولكنك لا تريد الحق ...
        وإذا استمريت في الهروب ،،،
        نأتي فـ( نبتهل فنجعل لعنة الله على الكاذبين )

        وهذه هي النقاط ،، رد على كل واحدة بانفصال ،،
        وسينتهي النقاش بالتلاعن ، إن لم يقتنع أحدنا بما يقوله الآخر :




        أولاً : الأقرأ هو الذي يؤم في الصلاة .

        هذا قول صحيح والله أعلم

        ثانياً : ائتني بدليل صحيح على أن الذي يؤم أهل المدينة لمدة ثلاثة أيام يصبح خليفة المسلمين .

        لا يوجد دليل، نحن نتحدث في فرضية احتماية إقمنا منها استنتاجا عقليا

        ثالثاً : لماذا لم يقل النبي أن أبا بكر خليفته صراحة ..؟ كأن يقول ( أبو بكر ولي كل مؤمن بعدي ) ...؟

        الله ورسوله أعلم
        وجدت هذا الحديث لا أدري ما تعليقك عليه
        قالوا : يا رسول الله ! لو استخلفت ، قال : إن استخلفت عليكم فعصيتموه عذبتم ؛ ولكن ما حدثكم حذيفة فصدقوه ، وما أقرأكم عبد الله فاقرؤوه

        الراوي:حذيفةالمحدث:الترمذي - المصدر:سنن الترمذي- الصفحة أو الرقم:3812
        خلاصة حكم المحدث:حسن

        أنا أرى أن هذا الحديث يهدم فكرة أن الرسول صلى الله عليه وسلم كان سيحدد خليفته في شؤون المسلمي في حديث رزية يوم الخميس


        رابعاً : رسول الله هو الذي أمّ .

        نعم أم في أول صلاة فقط ( صلاة تكليف ابا بكر بالإمامة) ثم أم أبوبكر منفردا بقية الاوقات

        خامساً : لماذا لم يفهم المسلمين والأنصار تحديداً أنّ أبا بكر خليفة رسول الله ،، في سقيفة بني ساعدة ؟

        الذي افتعل احداث السقيفة الانصار، كان عند بعضهم هوى النفس والدنيا أقوى من هوى الدين

        سادساً : لماذا لم يحتج أبو بكر بهذا الحديث في السقيفة على الأنصار ؟

        لم يكن طامعا بالخلافة فقدم عمر وابو عبيدة لها

        سابعاً : إذا نُفّذ الكتاب ، الذي لن نضل بعده أبداً ، لماذا ضلت الأمة إذاً ؟ هل لأن رسول الله يهجر ؟ أم أن الكتاب لم يُنَفّذ أساساً ؟



        بدأ ضلال الامة بمقتل عثمان بن عفان رضي الله عنه
        وان ادعوك ان تكون عنصر محاربة لهذا الضلال


        اللهم صلّ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن عدوّهم ,



        تعليق


        • #49
          الزميل أحمد عبد الله ،، نتمنى أن تكون بحاثاً عن الحق - على خلاف ما يظهر منك -

          أنا أرى أن هذا الحديث يهدم فكرة أن الرسول صلى الله عليه وسلم كان سيحدد خليفته في شؤون المسلمي في حديث رزية يوم الخميس


          إذاً نسجل هذه النقطة ،، وهو أول تراجع ..
          فسابقاً كنت ترى أن أغلب الظن أن النبي كان سيكتب في شأن الخلافة - وخلافة أبي بكر بالتحديد - والآن تراجعت وقلت أن الظن يميل إلى أن النبي لم يكن ليكتب عن الخلافة ...... (1)

          ومنه نسأل هذا السؤال :
          هل كان رسول الله سيكتب في الأحكام الشرعية ؟ أم ماذا ؟
          نذكرك بقوله تعالى : اليوم أكملت لكم دينكم
          ونذكرك بقوله صلى الله عليه وآله وسلم : إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أبداً ، كتاب الله وعترتي أهل بيتي ....الحديث .

          نعم أم في أول صلاة فقط ( صلاة تكليف ابا بكر بالإمامة) ثم أم أبوبكر منفردا بقية الاوقات


          هذا نقاش علمي ، فيلزمك الدليل على ما تقول ، أن رسول الله أم في أول صلاة فقط ، ثم أم أبو بكر في الصلوات الباقية ..... ولا أريده منك ... فقد اعترفت أنه لا دليل على أن الذي يؤم أهل المدينة لثلاثة أيام يصبح خليفة ...

          الذي افتعل احداث السقيفة الانصار، كان عند بعضهم هوى النفس والدنيا أقوى من هوى الدين


          لماذا تسب الصحابة
          ولماذا بعضهم وليس كلهم ؟
          ولماذا خالفوا أمر رسول الله ، فرسول الله يقول ( هذا خليفتي بعدي ) وهم يريدون أن يغيروا كلامه ؟
          فما رأيك لو كان رسول الله قال ( علي خليفتي ) وكان هؤلاء طماعين في الخلافة ( كما قلت عن بعض الأنصار ) ... ثم جاؤوا في السلطة ( ورسول الله لم يدفن بعد ) .... ثم وضعوا في حقهم فضائل مزيفة لتفضيلهم على علي ونكاية به ( كما فعل بنو أمية ).... وعلي بن أبي طالب لم يخرج عليهم بالسيف ... ففعل كما فعل النبي هارون عليه السلام .... ثم يولد أناس بعد زمن ،، فيجدون أن هؤلاء هم قمة الإيمان والزهد والشجاعة - لا يَعرِف عن هروبهم من الحروب شيئاً ، ولا عن مخالفتهم لرسول الله في غير موطن ، ولا عن طمعهم شيء - ثم تقلب كل مثلبة منقبة .... فمخالفة النبي لأنه أفطن .... وأذكى - فمثلاً لم يقرب الكتاب للنبي ليكتب ما شاء ، وضياع 72 فرقة لا تعد مثلبة ، بل منقبة لأنه كان أرحم بالنبي من الأمة ، وخاف أن يكتب رسول الله شيئاً يشق على الأمة تحقيقه - سبحان الله - وهلما جرى ..... أفلا تراها فرضية ممكنة .. طالما تتكلم عن الفرضيات ...!


          لم يكن طامعا بالخلافة فقدم عمر وابو عبيدة لها


          طيب ،
          لماذا لم يستشهد عمر بهذه الحادثة ؟


          آخر نقطة ،،، والرد عليها عندي أهم من الرد على جميع النقاط السابقة ،، فإذا كان الرد متعباً لك
          يكفي الرد على هذه النقطة :

          بدأ ضلال الامة بمقتل عثمان بن عفان رضي الله عنه
          وان ادعوك ان تكون عنصر محاربة لهذا الضلال


          رسول الله قال ( لن تضلوا بعدي أبداً ) ...
          يلزمك أحد الأمرين إما أن الكتاب لم ينفذ ( أي لم يكن النبي ليكتب عن خلافة أبي بكر )
          أو أن رسول الله يهجر ...

          وبعد الجواب على هذه النقطة ،، ننظر في بقية الأمور ..


          * * * * *

          والله لن تجد الحق إلا ههنا ،، في كلمات الرسول وأئمة أهل البيت الاثنى عشر المطهرين من كل قبح ورجس ودنس ........ والسلام

          تعليق


          • #50
            المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني
            الزميل أحمد عبد الله ،، نتمنى أن تكون بحاثاً عن الحق - على خلاف ما يظهر منك -



            إذاً نسجل هذه النقطة ،، وهو أول تراجع ..
            فسابقاً كنت ترى أن أغلب الظن أن النبي كان سيكتب في شأن الخلافة - وخلافة أبي بكر بالتحديد - والآن تراجعت وقلت أن الظن يميل إلى أن النبي لم يكن ليكتب عن الخلافة ...... (1)

            ومنه نسأل هذا السؤال :
            هل كان رسول الله سيكتب في الأحكام الشرعية ؟ أم ماذا ؟
            نذكرك بقوله تعالى : اليوم أكملت لكم دينكم
            ونذكرك بقوله صلى الله عليه وآله وسلم : إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أبداً ، كتاب الله وعترتي أهل بيتي ....الحديث .



            هذا نقاش علمي ، فيلزمك الدليل على ما تقول ، أن رسول الله أم في أول صلاة فقط ، ثم أم أبو بكر في الصلوات الباقية ..... ولا أريده منك ... فقد اعترفت أنه لا دليل على أن الذي يؤم أهل المدينة لثلاثة أيام يصبح خليفة ...



            لماذا تسب الصحابة
            ولماذا بعضهم وليس كلهم ؟
            ولماذا خالفوا أمر رسول الله ، فرسول الله يقول ( هذا خليفتي بعدي ) وهم يريدون أن يغيروا كلامه ؟
            فما رأيك لو كان رسول الله قال ( علي خليفتي ) وكان هؤلاء طماعين في الخلافة ( كما قلت عن بعض الأنصار ) ... ثم جاؤوا في السلطة ( ورسول الله لم يدفن بعد ) .... ثم وضعوا في حقهم فضائل مزيفة لتفضيلهم على علي ونكاية به ( كما فعل بنو أمية ).... وعلي بن أبي طالب لم يخرج عليهم بالسيف ... ففعل كما فعل النبي هارون عليه السلام .... ثم يولد أناس بعد زمن ،، فيجدون أن هؤلاء هم قمة الإيمان والزهد والشجاعة - لا يَعرِف عن هروبهم من الحروب شيئاً ، ولا عن مخالفتهم لرسول الله في غير موطن ، ولا عن طمعهم شيء - ثم تقلب كل مثلبة منقبة .... فمخالفة النبي لأنه أفطن .... وأذكى - فمثلاً لم يقرب الكتاب للنبي ليكتب ما شاء ، وضياع 72 فرقة لا تعد مثلبة ، بل منقبة لأنه كان أرحم بالنبي من الأمة ، وخاف أن يكتب رسول الله شيئاً يشق على الأمة تحقيقه - سبحان الله - وهلما جرى ..... أفلا تراها فرضية ممكنة .. طالما تتكلم عن الفرضيات ...!




            طيب ،
            لماذا لم يستشهد عمر بهذه الحادثة ؟


            آخر نقطة ،،، والرد عليها عندي أهم من الرد على جميع النقاط السابقة ،، فإذا كان الرد متعباً لك
            يكفي الرد على هذه النقطة :



            رسول الله قال ( لن تضلوا بعدي أبداً ) ...
            يلزمك أحد الأمرين إما أن الكتاب لم ينفذ ( أي لم يكن النبي ليكتب عن خلافة أبي بكر )
            أو أن رسول الله يهجر ...

            وبعد الجواب على هذه النقطة ،، ننظر في بقية الأمور ..


            * * * * *

            والله لن تجد الحق إلا ههنا ،، في كلمات الرسول وأئمة أهل البيت الاثنى عشر المطهرين من كل قبح ورجس ودنس ........ والسلام
            أي تراجع يا أخي
            نحن نتحدث عن موضوع غيبي
            اتفقنا على قبول فرضية أن الرسول كان سيسمي الخليفة من بعده
            ا
            حاول ان تفهم ما أقول:
            انت تقول عمر قال كلمة
            الكلمة فجرت مشكلة
            الرسول قدر عقوبة المشكلة (إليكم عني)
            كيف تتجرأ برقض حكم الرسول في هذه المشكلة؟؟؟؟؟؟؟؟

            وتصر على تصديق القصص التي حفظتها صغيرا فلم تعد قادرا على تغيير حرف منها
            فتعود لتقول الكلمة التي قالها عمر قيدت الرسول بين خيارين
            الرسول اختار أحدهما فضلت الأمة
            اتق الله يا رجل

            أنا لا أعلم ماذا كان سيكتب لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم
            أنت تقول كان سيوصي لعلي رضي الله عنه
            فأقول لك تصرف الرسول في الأيام التالية كان باتجاه تولية أبابكر وهذا ما تم
            ونجح الرجل في وئد فتنة الردة
            وبايع له علي بن ابي طالب رضي الله عنه
            وتأتي لتشكك به
            بالله عليك أجبني ( حين بايع علي بن أبي طالب رضي الله عنه لأبي بكر الصديق كان مخطئا أم مصيبا)؟


            موضوع نقاشنا محدد (ماذا كان سيكتب الرسول في حديث رزية يوم الخميس)
            إن كنت تعرف أنت أخبرني وأنا لك من الشاكرين؟

            تعليق


            • #51
              فتعود لتقول الكلمة التي قالها عمر قيدت الرسول بين خيارين
              الرسول اختار أحدهما فضلت الأمة


              كان عند رسول الله خيارين ، أحدهما أتعس من الآخر ، فدفع الذي ضرره أكثر ، بالذي ضرره أقل ..
              والآن أظنك فهمت هذه النقطة ، فلا تكررها أكثر مما فعلت ،،

              عليك أجبني ( حين بايع علي بن أبي طالب رضي الله عنه لأبي بكر الصديق كان مخطئا أم مصيبا)؟


              علي لا يخطأ ،، وإذا ثبتت البيعة - بعد ستة أشهر - فحقناً لدمه ،، ولدم أصحابه ،،

              والآن أخبرني عما فعله هارون ، عندما ترك بني اسرائيل يعبدون العجل ، هل كان مصيباً أم مخطئاً ؟ ولماذا ؟

              موضوع نقاشنا محدد (ماذا كان سيكتب الرسول في حديث رزية يوم الخميس)
              إن كنت تعرف أنت أخبرني وأنا لك من الشاكرين؟


              كنا قد انتهينا لو أنك تجيب على ما نطرحه عليك ،، فانظر كم نقطة أعماك الشيطان عنها ولم تعلق عليها .. وهذه مثلاً :

              رسول الله قال ( لن تضلوا بعده أبداً ) ...
              يلزمك أحد الأمرين إما أن الكتاب لم ينفذ ( أي لم يكن النبي ليكتب عن خلافة أبي بكر )
              أو أن رسول الله يهجر ...



              ولم تختر أياً منهما ... فكيف تريد أن ننتهي إلى نتيجة ؟
              إما أن تقول أن رسول الله يهجر عندما قال ( لن تضلوا بعده أبداً )
              وإما أن تقول أنه لم يكن سيكتب عن خلافة أبي بكر ...
              ثم نرى باقي الفرضيات ...

              وأقول لك :

              وتصر على تصديق القصص التي حفظتها صغيرا فلم تعد قادرا على تغيير حرف منها


              أما قولك :
              أي تراجع يا أخي
              نحن نتحدث عن موضوع غيبي
              اتفقنا على قبول فرضية أن الرسول كان سيسمي الخليفة من بعده


              فماذا تفسر كلامك هذا إذاً :
              أرى أن هذا الحديث يهدم فكرة أن الرسول صلى الله عليه وسلم كان سيحدد خليفته في شؤون المسلمي في حديث رزية يوم الخميس


              ما لكم كيف تحكمون ؟

              لن تجد الحق إلا ههنا ،،
              والسلام

              تعليق


              • #52
                المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني

                كان عند رسول الله خيارين ، أحدهما أتعس من الآخر ، فدفع الذي ضرره أكثر ، بالذي ضرره أقل ..

                يا رجل
                في عقلك فقط كان عنده خيارين
                رسول الله عنده كل الخيارات
                وقد اختار غير ما تظن أنه مقيد به (طرد المتخاصمين) ما لك لا تفهم ما أقول؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                والآن أظنك فهمت هذه النقطة ، فلا تكررها أكثر مما فعلت ،،




                أنت حاول أن تفهم ما أكتب
                كيف ترضى يا رجل أن تقول أن كلمة من عمر جعلت ارسول بين خياين أحدهما أتغس من الآخر
                هذا ما تم حشو رأسك به
                رسول الله كل الخيارات متاحة أمامه


                علي لا يخطأ ،، وإذا ثبتت البيعة - بعد ستة أشهر - فحقناً لدمه ،، ولدم أصحابه ،،


                كتب التاريخ تقول أن هذه البيعة تجديد للبيعة الأولى التي تمت في بداية خلافة أبي بكر

                والآن أخبرني عما فعله هارون ، عندما ترك بني اسرائيل يعبدون العجل ، هل كان مصيباً أم مخطئاً ؟ ولماذا ؟




                يجب ان تعرف أن الخطأ والصح أمر نسبي
                الصح المطلق يعلمه الله سبحانه وتعالى
                هارون تصرف بما رآه صوابا
                موسى رأى تصرف هارون خطئا
                موسى صحح الخطأ وأحرق عجل بني اسرائيل


                كنا قد انتهينا لو أنك تجيب على ما نطرحه عليك ،، فانظر كم نقطة أعماك الشيطان عنها ولم تعلق عليها .. وهذه مثلاً :




                انا اجيب على النقاط التي نطرحها بحيث لا ينحرف النقاش عن مساره
                لاحظ أنك تتجاهل أسئلتي أيضا، وع ذلك سأظل أكررها عليك
                واسأل نفسك، لماذا تتجاهلها؟؟؟؟؟؟؟؟


                ولم تختر أياً منهما ... فكيف تريد أن ننتهي إلى نتيجة ؟
                إما أن تقول أن رسول الله يهجر عندما قال ( لن تضلوا بعده أبداً )

                أنا لا أقول ان رسول الله يهجر
                قالها الموجودون في حضرة الرسول
                وبعض الروايات تنسبها إلى عمر
                والرسول أعطى فيها حكما
                أنت من لا يعجبه حكم الرسول
                انا لا أعلم ماذا كان سيكتب لنا ارسول لكي لا نضل بعده


                وإما أن تقول أنه لم يكن سيكتب عن خلافة أبي بكر ...

                أنا لم أقل أنه كان سيكتب لأبي بكر
                أنا قلت أن تقديم الرسول أبا بكر ليصلي من الناس يتوافق مع فرضية أنه كان سيحدد خليفته في المسلمين
                مال تريد أن تحدد لي ما أقول


                ثم نرى باقي الفرضيات ...

                وأقول لك :



                أما قولك :

                فماذا تفسر كلامك هذا إذاً :

                ما لكم كيف تحكمون ؟

                لن تجد الحق إلا ههنا ،،
                والسلام
                سؤال بسيط:
                عدم الضلال مرتبط بالوصية أم بتنفيذ الوصية كما تراه أنت؟

                تعليق


                • #53
                  المشاركة الأصلية بواسطة احمد عبدالله
                  سؤال بسيط:
                  عدم الضلال مرتبط بالوصية أم بتنفيذ الوصية كما تراه أنت؟

                  أقول كلام الرسول واضح وجلي
                  حيث قال أكتب لكم كتاب لن تضلوا بعده أبدا
                  إذن عدم الضلال مرتبط بكتابة ذلك الكتاب

                  لكن عندي سؤال وهو
                  لو قدر الله لك وكنت مع أصحاب رزية الخميس
                  هل تحضر دواة وكتف أو تنادي كما نتدى عمر وحزبه حسبنا كتاب الله

                  تعليق


                  • #54
                    المشاركة الأصلية بواسطة عبد العباس الجياشي
                    أقول كلام الرسول واضح وجلي
                    حيث قال أكتب لكم كتاب لن تضلوا بعده أبدا
                    إذن عدم الضلال مرتبط بكتابة ذلك الكتاب



                    لكن عندي سؤال وهو
                    لو قدر الله لك وكنت مع أصحاب رزية الخميس
                    هل تحضر دواة وكتف أو تنادي كما نتدى عمر وحزبه حسبنا كتاب الله


                    إن كنت موجودا في ذلك اليوم كنت سأقوم واحضر الاداة والقلم لرسول الله

                    ردك رائع
                    عدم الضلال مرتبط بكتابة ذلك الكتاب
                    جوابك هذا يعني أن الرسول قرر معاقبة كل أبناء الأمة بعدم كتابة الكتاب
                    وعاقب الذي منعه بعقوبة مخففة (الطرد فقط)
                    هل ترى هذا متوافقا مع عدل محمد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                    تعليق


                    • #55
                      المشاركة الأصلية بواسطة احمد عبدالله
                      إن كنت موجودا في ذلك اليوم كنت سأقوم واحضر الاداة والقلم لرسول الله

                      ردك رائع
                      عدم الضلال مرتبط بكتابة ذلك الكتاب
                      جوابك هذا يعني أن الرسول قرر معاقبة كل أبناء الأمة بعدم كتابة الكتاب
                      وعاقب الذي منعه بعقوبة مخففة (الطرد فقط)
                      هل ترى هذا متوافقا مع عدل محمد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                      لا ادري هل اعتذر عمر بن الخطاب للنبي بعد ان غضب الرسول بسببه وطرد المسلمين بسببه ولم يكتب الكتاب بسببه
                      عاش الرسول اربعة بضعة ايام حسب قولك بعد الرزية فهل اعتذر عمر من الرسول وطلب منه ان يعوض ما فات ويكتب الكتاب ?
                      مع انني اخبرتك بانني لن اشارك لكن لم اتحمل ادعائك انك تبحث عن الحق

                      تعليق


                      • #56
                        احمد عبد الله ليس هو العضو كرار احمد من مصر؟

                        تعليق


                        • #57
                          لكل داء دواء يستطب به ، إلا الحماقة أعيت من يداويها

                          يا رجل
                          في عقلك فقط كان عنده خيارين
                          رسول الله عنده كل الخيارات
                          وقد اختار غير ما تظن أنه مقيد به (طرد المتخاصمين) ما لك لا تفهم ما أقول؟


                          يا رجل احترم عقلك قليلاً ،،، أما تستحي ؟
                          هذه المشاركة ليست رسالة على الخاص ، لكي تقول أي كلام ....!
                          الرسول يملك خيارين ( إما أن يكتب ) و ( إما أن لا يكتب ) ، وهات الخيارات الأخرى ( يكتب ولا يكتب في آن )

                          الحمد لله على نعمت العقل ، والولاية .

                          وذكرنا أن الخيارين فيهما ضرر بعد مقولة عمر ، فدفع رسول الله الذي ضرره أكثر بالذي ضرره أقل ... فتأمل .

                          كتب التاريخ تقول أن هذه البيعة تجديد للبيعة الأولى التي تمت في بداية خلافة أبي بكر


                          هل تُقدّم الروايات التاريخية على الروايات الصحيحة ؟
                          إذا قلت نعم ، سأثبت بطلان مذهبك في لحظات ،
                          وإن قلت لا رددت على كلامك ...

                          هارون تصرف بما رآه صوابا

                          عليك أن تختار ، إما أن يكون مخطئ وإما أن يكون مصيب ..
                          فإذا قلت مخطئ ، نقضت عصمة الأنبياء ،
                          وإن قلت مصيب ، أجبت على سؤالك عن فعل أمير المؤمنين .

                          لاحظ أنك تتجاهل أسئلتي أيضا، وع ذلك سأظل أكررها عليك
                          واسأل نفسك، لماذا تتجاهلها؟


                          قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين ،،
                          أنت من يتجاهل أسئلتي ، وهذا واضح ظاهر ،، لضعف في المحاور ،، والله المستعان .

                          * * * * * *

                          خيرتك بين خيارين ، ولم تختر أحدهما :

                          إما أن تقول ان رسول الله يهجر حين قال ( لن تضلوا بعده أبداً ) وبين أن تختار ( أنه لم يكن ليوصي بخلافة أبي بكر )

                          عدم الضلال مرتبط بالوصية أم بتنفيذ الوصية كما تراه أنت؟


                          هذا هروب منك ،،

                          طبعاً بتنفيذ الوصية .

                          وأنت الآن ملزم لأن تختار بين أمرين ، ولا تهرب : ( رسول الله كان يهجر ) أو ( رسول الله لم يكن يهجر ، وما كان سيكتب في خلافة أبي بكر ) .
                          اختر احدهما ،، ثم نتابع الفرضيات الأخرى ....

                          يدعي أنه باحث عن الحق ،،

                          بل بحاث عن الضلال ...

                          وأقول لك ختاماً :
                          هذا ما تم حشو رأسك به


                          تعليق


                          • #58
                            المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني
                            لكل داء دواء يستطب به ، إلا الحماقة أعيت من يداويها




                            ان تصفني بالاحمق لا يعني انك تخلصت من احراجك
                            انا ارى انك عاجز ان تفهم ما اكتب فتصفني بالاحمق
                            شكرا لك


                            يا رجل احترم عقلك قليلاً ،،، أما تستحي ؟
                            هذه المشاركة ليست رسالة على الخاص ، لكي تقول أي كلام ....!

                            انا حريص جدا على احترام عقلي
                            وارجو ان تكون انت ايضا حريصا على ذلك


                            الرسول يملك خيارين ( إما أن يكتب ) و ( إما أن لا يكتب ) ، وهات الخيارات الأخرى ( يكتب ولا يكتب في آن )


                            الخيار الثالث بكل بساطة أنه نقل الخلافة إلى أبي بكر مستخدما لغة الاشارة والايحاء

                            الحمد لله على نعمت العقل ، والولاية .


                            الحمد لله على نعمة العقل والايمان

                            وذكرنا أن الخيارين فيهما ضرر بعد مقولة عمر ، فدفع رسول الله الذي ضرره أكثر بالذي ضرره أقل ... فتأمل .




                            تصر على انهما خيارين، انت تراهما خيارين فقط
                            هي خيارات لا نهائية
                            قدمت لك بخيار انفاذ الامر بلغة الاشارة والايحاء لتولية ابا بكر
                            خيار آخر:
                            تأنيب عمر ومن وافقه الرأي وإمضاء الأمر كما فعل في إمضاء أمر إمامة أبي بكر في الصلاة


                            هل تُقدّم الروايات التاريخية على الروايات الصحيحة ؟
                            إذا قلت نعم ، سأثبت بطلان مذهبك في لحظات ،
                            وإن قلت لا رددت على كلامك ...



                            الروايات الصحيحة بكل تأكيد مقدمة على الروايات التاريخية
                            كيف ترد علي كلامي
                            انا اتحدث عن ترتيب عقلي للاحداث معتمدا على الروايات الصحيحة؟؟؟؟؟


                            عليك أن تختار ، إما أن يكون مخطئ وإما أن يكون مصيب ..
                            فإذا قلت مخطئ ، نقضت عصمة الأنبياء ،
                            وإن قلت مصيب ، أجبت على سؤالك عن فعل أمير المؤمنين .




                            انت تفهم الخطأ والصح أمرا مطلقا وهذا غير صحيح
                            الخطأ والصح نسبي
                            هارون تصرف بما رآه صحيحا
                            موسى رأى تصرف هارون خطئا واصلح هذا الخطأ بتدمي عجل بني اسرائيل



                            قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين ،،
                            أنت من يتجاهل أسئلتي ، وهذا واضح ظاهر ،، لضعف في المحاور ،، والله المستعان .

                            * * * * * *

                            خيرتك بين خيارين ، ولم تختر أحدهما :

                            إما أن تقول ان رسول الله يهجر حين قال ( لن تضلوا بعده أبداً ) وبين أن تختار ( أنه لم يكن ليوصي بخلافة أبي بكر )



                            هذا هروب منك ،،


                            أنا أقول بأن رسول الله لم يهجر
                            ولا أعلم بماذا كان سيوصي ليجنبنا الضلال
                            ان كان هذا الشيء استخلاف فقد أمضاه إلى ابي بكر


                            طبعاً بتنفيذ الوصية .



                            أن قلت بتنقيذ الوصية
                            والوصية كما تراها انت كانت خلافة امير المؤمنين علي بن ابي طالب رضي الله عنه
                            فقد نفذت الوصية متأخرة ولم ينصلح حال الامة


                            وأنت الآن ملزم لأن تختار بين أمرين ، ولا تهرب : ( رسول الله كان يهجر ) أو ( رسول الله لم يكن يهجر ، وما كان سيكتب في خلافة أبي بكر ) .
                            اختر احدهما ،، ثم نتابع الفرضيات الأخرى ....


                            قلت لك ما كان رسول الله ليهجر
                            ولا أعلم ماذا كان سيكتب لنا
                            ان كان سيكتب بالخلافة فإن الاحداث اللاحقة تشير إلى ان المقصود أبوبكر الصديق رضي الله عنه


                            يدعي أنه باحث عن الحق ،،

                            بل بحاث عن الضلال ...

                            وأقول لك ختاماً :

                            نعم انا باحث عن الحق والله على ما اقول شهيد

                            تعليق


                            • #59
                              بسم الله قاصم الجبارين ,,

                              الخيار الثالث بكل بساطة أنه نقل الخلافة إلى أبي بكر مستخدما لغة الاشارة والايحاء
                              أنا لا أمزح ، الحوار جدي .

                              تصر على انهما خيارين، انت تراهما خيارين فقط
                              هي خيارات لا نهائية
                              قدمت لك بخيار انفاذ الامر بلغة الاشارة والايحاء لتولية ابا بكر
                              خيار آخر:
                              تأنيب عمر ومن وافقه الرأي وإمضاء الأمر كما فعل في إمضاء أمر إمامة أبي بكر في الصلاة


                              أنت لا تفهم ... كل الخيارات التي تأتي بها ، هي في الأصل خيارين ( إما الكتابة وإما لا ) ....
                              عجيب أمرك ....

                              وفي الخيارين مضرة بعد كلمة عمر ،، فدفع الخيار الذي ضرره أكبر بالخيار الذي ضرره أقل .

                              الروايات الصحيحة بكل تأكيد مقدمة على الروايات التاريخية
                              كيف ترد علي كلامي
                              انا اتحدث عن ترتيب عقلي للاحداث معتمدا على الروايات الصحيحة؟
                              سبحان الله ،، اللهم أعنا على عقول الوهابية ....@

                              هذا تناقض آخر من تناقضاتك ، يا الباحث عن الحق ،،

                              قلت سابقاً
                              كتب التاريخ تقول أن هذه البيعة تجديد للبيعة الأولى التي تمت في بداية خلافة أبي بكر


                              فكيف نوفق بين هاتين الجملتين ...؟
                              تقول إن الروايات الصحيحة مقدمة على الروايات التاريخية ، ثم تقول أن الكتب التاريخية تقول أن بيعة الإمام علي عليه السلام بعد ستة أشهر تجديد للبيعة الأولى .... أولو كان في الصحيح أنه لم يبايع تلك الأشهر ؟

                              وهاك موضع الشاهد من حديث طويل في صحيح مسلم :

                              وكان لعلي من الناس وجهة ، حياة فاطمة . فلما توفيت استنكر على وجوه الناس . فالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته . ولم يكن بايع تلك الأشهر . فأرسل إلى أبي بكر : أن ائتنا . ولا يأتنا معك أحد ( كرهية محضر عمر بن الخطاب )
                              الراوي: عائشة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1759
                              خلاصة حكم المحدث: صحيح


                              الحمد لله على نعمت العقل والولاية ...

                              انت تفهم الخطأ والصح أمرا مطلقا وهذا غير صحيح
                              الخطأ والصح نسبي
                              هارون تصرف بما رآه صحيحا
                              موسى رأى تصرف هارون خطئا واصلح هذا الخطأ بتدمي عجل بني اسرائيل



                              لاحظ عندما أخيرك بين خيارين ، لا ثالث لهما ، لا تختر أحدهما ..... ولا أدري لماذا ؟

                              فإما أن تقول أن هارون مخطئ ، وتنقض عصمة الأنبياء وإما أن تقول أنه مصيب فتجيب على سؤالك عما فعله أمير المؤمنين علي عليه السلام .

                              ثم قولك أن موسى رأى أن ما فعله هارون خطأ ، فلقلة تدبرك ، وعدم فهمك ....
                              اقرأ السياق بالكامل يا ( الباحث عن الحق )

                              أنا أقول بأن رسول الله لم يهجر
                              ولا أعلم بماذا كان سيوصي ليجنبنا الضلال
                              ان كان هذا الشيء استخلاف فقد أمضاه إلى ابي بكر




                              عيب ، أجب على السؤال ، ولا تخترع أسئلة من جيبك أو خيالك وتجيب عليها .....
                              يا ( الباحث عن الحق ) ، أنت تقول رسول الله لم يكن يهجر ، فكيف ضللنا بعد تنفيذ الكتاب الذي لن نضل بتنفيذه أبداً ......!

                              عجيب كيف تجمع بين لن نضل بعده أبداً ، وبين أن رسول الله لم يهجر ، وبين احتمال تخليف أبا بكر ....؟

                              اختر أحد الخيارين ،، وكفاك مراوغة يا ( الباحث عن الحق ) ..

                              فإما أن النبي كان يهجر ( عندما قال لن تضلوا بعده أبداً ) ، وإما أن النبي ما كان سيكتب عن خلافة أبي بكر ...

                              أن قلت بتنقيذ الوصية
                              والوصية كما تراها انت كانت خلافة امير المؤمنين علي بن ابي طالب رضي الله عنه
                              فقد نفذت الوصية متأخرة ولم ينصلح حال الامة




                              ما هذا ؟

                              أين نفذت الوصية ؟

                              أي خلافةٍ هذه يا هذا ؟

                              ثم من قال أن النبي كان سيكتب عن خلافة علي ( فقط ) ...؟
                              وما يدريك لعله كان سيكتب عن خلافة أهل البيت ( علي فحسن فحسين فعلي فمحمد فجعفر فموسى فعلي فمحمد فعلي فحسن فالمهدي ) صلوات الله وسلامه عليهم ..

                              ولو فرضنا أنه كان سيكتب في خلافة الإمام علي عليه السلام فقط ، فحتماً كان يعني أن يكون خليفته بلا فصل .. لا أن يكون رابعاً .....!!

                              نعم انا باحث عن الحق والله على ما اقول شهيد


                              ولن تجد الحق ، إلا ههنا ..
                              التعديل الأخير تم بواسطة سيد نزار البحراني; الساعة 24-08-2011, 02:28 PM.

                              تعليق


                              • #60
                                نعم انا باحث عن الحق والله على ما اقول شهيد

                                تظن ذلك !
                                والكن الحقيقة هي انك
                                باحث عن ما يرضي هوى النفس

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X