إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ما الفارق .. ولِماذا ؟!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #91
    اللهم صلِّ على محمد وال محمد ..
    عندي عتب شديد على الاخ كمال ..
    فأنت يا كمال تدرك تماما أن الاخ المدمر من الاعضاء القدامى
    وتدرك عقديتنا ايضا ..فلا يصح أن تقوله خلاف ما نؤمن به .
    فلا هو يعتقد بأن عليا رسول من رسل الله تعالى ولا اي امامي شيعي ..
    وانما عبارة المدعو بالشاذلي قد تمر عليّ وعليك وعلى كل الاعضاء احيانا
    فينبهنا الاخ مالك السبيعي ثم نتآمل فيها ..
    فالاحرى بك أن تميز بين قوله وقول الشاذلي كي لا يلتبس الفهم .

    تعليق


    • #92
      المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2
      للأسف متل ما بيقول المثل دق المي مي
      اولا ليس كل نبي رسول صحيح وكل رسول نبي غير صحيح
      فإن كنت تقصد الرسل الأنبياء فالكلام صحيح وإن كنت تقصد الرسل بمعناها الآخر فغير صحيح .
      فالملائكة التي ارسلها الله الى لوط والذين قالوا له نحن رسل ربك فهل هم انبياء مثلاً ؟ بالطبع لا
      اذن المفهوم الذي تكلمت عنه في معنى الرسل يختلف عن الرسل الذين تتكلم عنهم انت فنحن ننفي ونتبرأ ان يقول احد ان امير المؤمنين رسول الله بمعنى انه نزل عليه كتاب ورسالة كالنبي محمد وهذا اكدناه مرارا وأما ان تقصد بأن الله ارسل لنا الأئمة لهدايتنا فهذا لا اشكال فيه بل فيه اية قرآنية بقوله :
      وجعلناهم ائمة يهدون بأمرنا وأوحينا اليهم فعل الخيرات
      فهل فهمت الآن
      حول
      اخي المدمر لاتخلط كصاحبك الشاذلي بين الرسل الملائكة وبين الرسل البشر
      فنحن نتكلم عن الرسل البشر
      فكل رسول بشر هو نبي
      فعلي بشر فلا يصح ان تقول انه نبي الله ولا يصح ان تقول ان رسول الله
      والرسول هو من يأـتي برسالة جديدة تختلف عن رسالة الرسول الذي قبله كالرسل اولي العزم
      بينما النبي هو من حمل رسالة الرسول الذي قبله كأنبياء بني اسرائيل

      فهل علي رسول بشر اله رسالة جديدة
      ام هو نبي يحمل رسالة النبي محمد والنبي محمد اخبرنا انه لانبي بعده

      تعليق


      • #93
        المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش
        اللهم صلِّ على محمد وال محمد ..
        عندي عتب شديد على الاخ كمال ..
        فأنت يا كمال تدرك تماما أن الاخ المدمر من الاعضاء القدامى
        وتدرك عقديتنا ايضا ..فلا يصح أن تقوله خلاف ما نؤمن به .
        فلا هو يعتقد بأن عليا رسول من رسل الله تعالى ولا اي امامي شيعي ..
        وانما عبارة المدعو بالشاذلي قد تمر عليّ وعليك وعلى كل الاعضاء احيانا
        فينبهنا الاخ مالك السبيعي ثم نتآمل فيها ..
        فالاحرى بك أن تميز بين قوله وقول الشاذلي كي لا يلتبس الفهم .


        بارك الله بك أخي ابو الدراويش
        أخي لقد أسمعت لو ناديت حيا ولكن لا حياة لمن تنادي
        وجزاكم الله خيرا وأتأسف ان يتم تجميد الأخ نصر الشاذلي قبل ان يكون هناك حوارا خماسيا كنت أبتغيه تكون انت طرف فيه والأخ نصر والأخ مالك والأخ مختصر مفيد وأنا
        ولكن لم نوفق لذلك على أمل ان نتمكن بذلك مستقبلا ان شاء الله

        تعليق


        • #94
          المشاركة الأصلية بواسطة نصرالشاذلى
          ههههـ .. كيف ذلك ؟؟

          فهل لديكم مِن عِلم فتُخرجوه لنا أم تقولون على الله ما لا تعلمون !!
          نعم فما يميزنا عنك ياشاذلي اننا لانتكلم ولا نفتي بلا علم
          انبياء بني اسرائيل هل اتوا برسالة جديدة غير رسالة التوراة وموسى ام انهم حكموا برسالة موسى الى ان اتى رسول نبي اخر بشرعة جديدة هو عيسى بن مريم اتى بشريعة الانجيل

          فتفضل هات لنا مثال عن نبي غير رسول نسخ شرعة النبي الذي قبله
          فنحن ضربنا مثالا واتيناك بدليلنا انت واخو المدمر
          فهاتا برهانكما ومثالكما ان كنتما صادقين

          تعليق


          • #95
            المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
            اخي المدمر لاتخلط كصاحبك الشاذلي بين الرسل الملائكة وبين الرسل البشر
            فنحن نتكلم عن الرسل البشر
            فكل رسول بشر هو نبي
            فعلي بشر فلا يصح ان تقول انه نبي الله ولا يصح ان تقول ان رسول الله
            والرسول هو من يأـتي برسالة جديدة تختلف عن رسالة الرسول الذي قبله كالرسل اولي العزم
            بينما النبي هو من حمل رسالة الرسول الذي قبله كأنبياء بني اسرائيل

            فهل علي رسول بشر اله رسالة جديدة
            ام هو نبي يحمل رسالة النبي محمد والنبي محمد اخبرنا انه لانبي بعده
            أنا تكلمت عن معنى الرسل غير اولي العزم او الأنبياء
            فلذلك أنت من خلط بين التعبيرين فأنا لا اتجرأ وأتبرأ من أن اقول او ادعي ان الإمام رسول الله كنبي مرسل .
            ولكن في خصوص المنزلة فلا شك ولا ريب ان يكون الإمام علي افضل منزلة من منزلة الأنبياء عدى النبي محمد .
            فكلامنا يدخل ضمن تعبير رسل الله من البشر الغير انبياء
            بمعنى أن الله جعل في الأرض خليفة ولا شك بأن هذا الخليفة هو رسول من رسل الله ولا شك بأن الإمام علي خليفة الله على الأرض والسؤال الذي نريد ايضاحه هو هل خليفة الله ممكن ان يكون رسول من رسل الله بالمعنى الآخر وليس بالمعنى انه جاء برسالة جديدة او كتاب جديد
            وسننتظر الاستفتاء من السيد السيستاني في ذلك او رواية
            فالرواية التي جاء بها الأخ علي الدرويش كفت ووفت ولكن ننتظر لنعرف هل المقصود بها عمومية الرسل او فقط الرسل الأنبياء .

            تعليق


            • #96
              الاخ مدمر هات مثال واحد فقط عن رسول بشر من رسل الله لايعتبر نبيا؟؟

              انتظرك ....

              تعليق


              • #97
                المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
                الاخ مدمر هات مثال واحد فقط عن رسول بشر من رسل الله لايعتبر نبيا؟؟

                انتظرك ....

                انت هل يوجد شيء في رأسك لا يجعلك تستوعب ما نقول
                فنحن نقصد التعبير لأولياء الله فليس احد يشك بأن امير المؤمنين والأئمة ارسلهم الله لنا لهدايتنا ومن هنا قصدنا بالرسل او المرسلين لا بمعنى الاتيات بالرسالة ورغم ذلك قلنا ان هذا المعنى سنتأكد ان كان فيه رواية او فتوى او هل تشمل رواية الأخ علي درويش مطلق الرسل أم الرسل الأنبياء .
                والآن لا تعيد النغمة فعليك ديون كثيرة في مواضيع أفحمناك بها فلتذهب ولتستعرض عضلاتك فيها لأن موضوع الرسل بيناه وأنكرنا من يوصف الرسل غير الانبياء انها تدخل في معنى الرسل الانبياء
                وموضوع الأخ نصر ليس عن موضوع الرسل بل عن العبارة تحتها الأنهار ومن تحتها الأنهار والذي اتضح هروبك من ذلك فقمت بالتصيد بالماء العكر ولوضع خلاف تختلقه انت بين الموالين
                فلعب غيرها يا كمال

                تعليق


                • #98
                  عن اي هروب تتحدث يامدمر فانت من دخل موضوع الاخ الشاذلي وحرفه عن مساره هنا
                  بل نحن من افحمناك وافحمناه وانت وهو لم تأتـيا بدليل واحد يؤيد قولكما سوى الرأي والسفسطة فقط
                  فانت ادعيت ان وصف الله للسابقين الاولين من المهاجرين والانصار بان لهم جنات تجري تحتها الانهار هو لبيان دنوا منزلتهم في الجنة
                  فماهو دليلك على قولك ؟؟
                  وهل لفظة جنات تجري من تحتها الانهار اعلى مرتبة من لفظة جنات تجري تحتها الانهار ولماذا ؟؟
                  فانت ما اتيت بدليل على ذلك ولم تجب عليه

                  تعليق


                  • #99
                    المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2
                    انت هل يوجد شيء في رأسك لا يجعلك تستوعب ما نقول
                    فنحن نقصد التعبير لأولياء الله فليس احد يشك بأن امير المؤمنين والأئمة ارسلهم الله لنا لهدايتنا ومن هنا قصدنا بالرسل او المرسلين لا بمعنى الاتيات بالرسالة ورغم ذلك قلنا ان هذا المعنى سنتأكد ان كان فيه رواية او فتوى او هل تشمل رواية الأخ علي درويش مطلق الرسل أم الرسل الأنبياء .
                    والآن لا تعيد النغمة فعليك ديون كثيرة في مواضيع أفحمناك بها فلتذهب ولتستعرض عضلاتك فيها لأن موضوع الرسل بيناه وأنكرنا من يوصف الرسل غير الانبياء انها تدخل في معنى الرسل الانبياء
                    وموضوع الأخ نصر ليس عن موضوع الرسل بل عن العبارة تحتها الأنهار ومن تحتها الأنهار والذي اتضح هروبك من ذلك فقمت بالتصيد بالماء العكر ولوضع خلاف تختلقه انت بين الموالين
                    فلعب غيرها يا كمال


                    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
                    سبق وأن تطرقنا الى هذا الموضوع مع الشاذلي ..وقد أوردنا التوضيح اللازم.
                    أما ما يتعلق بالرواية ..فتآمل عزيزي في الاية الكريمة والتي تخاطب الرسل كافة
                    بمباشرة من طيبات ما رزقهم الله ..فلا يحتمل أنها تشمل (الرسول الملكي ) !
                    ولنا ان شاء الله موضوع منفصل نعيد فتحه لبيان هذه النقاط ..

                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2
                      انت هل يوجد شيء في رأسك لا يجعلك تستوعب ما نقول
                      فنحن نقصد التعبير لأولياء الله فليس احد يشك بأن امير المؤمنين والأئمة ارسلهم الله لنا لهدايتنا ومن هنا قصدنا بالرسل او المرسلين لا بمعنى الاتيات بالرسالة ورغم ذلك قلنا ان هذا المعنى سنتأكد ان كان فيه رواية او فتوى او هل تشمل رواية الأخ علي درويش مطلق الرسل أم الرسل الأنبياء .
                      والآن لا تعيد النغمة فعليك ديون كثيرة في مواضيع أفحمناك بها فلتذهب ولتستعرض عضلاتك فيها لأن موضوع الرسل بيناه وأنكرنا من يوصف الرسل غير الانبياء انها تدخل في معنى الرسل الانبياء
                      وموضوع الأخ نصر ليس عن موضوع الرسل بل عن العبارة تحتها الأنهار ومن تحتها الأنهار والذي اتضح هروبك من ذلك فقمت بالتصيد بالماء العكر ولوضع خلاف تختلقه انت بين الموالين
                      فلعب غيرها يا كمال

                      أخي الفاضل نحن لا نقول أن الله سبحانه وتعالى أرسل الائمة عليهم السلام وانما نقول ان الله نصب الامام ..ان الله جعل الامام
                      فنقول نصب ونقول جعل و لا نقول ارسل
                      عظم الله اجورنا واجوركم بمصاب ابي عبدالله الحسين عليه السلام

                      تعليق


                      • المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
                        عن اي هروب تتحدث يامدمر فانت من دخل موضوع الاخ الشاذلي وحرفه عن مساره هنا
                        بل نحن من افحمناك وافحمناه وانت وهو لم تأتـيا بدليل واحد يؤيد قولكما سوى الرأي والسفسطة فقط
                        فانت ادعيت ان وصف الله للسابقين الاولين من المهاجرين والانصار بان لهم جنات تجري تحتها الانهار هو لبيان دنوا منزلتهم في الجنة
                        فماهو دليلك على قولك ؟؟
                        وهل لفظة جنات تجري من تحتها الانهار اعلى مرتبة من لفظة جنات تجري تحتها الانهار ولماذا ؟؟
                        فانت ما اتيت بدليل على ذلك ولم تجب عليه

                        للأسف قد انكشفت سرائرك ورغم اختلافنا الكبير مع الأخ نصر الشاذلي الا انه كان عبئا عليك ولما تم تجميد عضويته أردت ان تلصقني به أمام أخواني الشيعة كي تحمسهم علينا ولكن هذا حلم ابليس في الجنة .
                        ولو قرأت مداخلاتي لعلمت ان الجنة التي تجري من تحتها الأنهار ارقى من الجنة التي تحتها الأنهار لأن السبقية لها ومنبع الجريان منها وهذا ما يؤكد تفضيلها على ما سواها لأن النبع أرقى وأعذب ماءا من باقي المجرى والمصب .
                        وأما أن تقول اني ادعيت على ان السابقون من المهاجرين والأنصار لهم منزلة دنية في الجنة فهذا لم أقله بل قلت أن جنتهم أقل مقدارا من الجنة التي تجري من تحتها الأنهار وهذا اتى به ايضا احد مفسروكم المختص باللغة العربية في جامعة الشارقة فلذلك لا تشرق كثيرا وتغرب عن الموضوع .
                        وهات دليل واحد بأني انا حرفت مسار موضوع الأخ نصر
                        فالأخ الفاضل مالك علق على عبارة الرسل وانتهينا منها ودخلت انت لتكرر عليّ كلاما لم أقله ولم ادعيه فمن هو اذن الذي حرف الموضوع انا او انت وهذه المشاركات لا تزال كما هي واضحة للعيان .
                        وأخيراً أهديك هذه الهدية الصغيرة قبل الكريسماس لعل النبي عيسى تفرحه هديتي لك ولكن قبل ذلك حافظ عليها جيدا كي لا تقع منك
                        فإليك هدية بوجود بشر رسل من غير أن يكونوا أنبياء ومن كتبكم
                        فخذها ولا تفرجيني صورة وجهك بعدها
                        ( واضرب لهم مثلا أصحاب القرية إذ جاءها المرسلون ( 13 ) إذ أرسلنا إليهم اثنين فكذبوهما فعززنا بثالث فقالوا إنا إليكم مرسلون ( 14 ) )
                        جاء في تفسيراتكم بأن هؤلاء الثلاثة المرسلون ارسلهم عيسى بن مريم ولم يكونوا أنبياء فجاء في كتبكم


                        قال ابن إسحاق - فيما بلغه عن ابن عباس ، وكعب الأحبار ، ووهب بن منبه - : إنها مدينة أنطاكية ، وكان بها ملك يقال له : أنطيخس بن أنطيخس بن أنطيخس ، وكان يعبد الأصنام ، فبعث الله إليه ثلاثة من الرسل ، وهم : صادق وصدوق وشلوم ، فكذبهم

                        ذكر أنها أنطاكية ( إذ جاءها المرسلون ) اختلف أهل العلم في هؤلاء الرسل ، وفيمن كان أرسلهم إلى أصحاب القرية فقال بعضهم : كانوا رسل عيسى ابن مريم ، وعيسى الذي أرسلهم إليهم
                        والمضحك بأن كعب الأحبار من الرواة أيضا الى جانب ابن عباس
                        فهنيئا لتلك السنة الأحبارية الموجودة في كل تفاسيركم

                        تعليق


                        • المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش

                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
                          سبق وأن تطرقنا الى هذا الموضوع مع الشاذلي ..وقد أوردنا التوضيح اللازم.
                          أما ما يتعلق بالرواية ..فتآمل عزيزي في الاية الكريمة والتي تخاطب الرسل كافة
                          بمباشرة من طيبات ما رزقهم الله ..فلا يحتمل أنها تشمل (الرسول الملكي ) !
                          ولنا ان شاء الله موضوع منفصل نعيد فتحه لبيان هذه النقاط ..

                          وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي وقرة عيني أبو الدراويش
                          نعم نحن لم ننكر ذلك اخي الحبيب ولكن هناك ملاحظة مهمة في الموضوع وهي كأنها توضح فئة معينة من المرسلين أي الأنبياء الرسل
                          لأن هناك من الرسل من لا يأكل كالملائكة مثلا والذين أرسلهم الله لنبي الله لوط ولنبي الله ابراهيم عليهما السلام .
                          فمن هذا المنطلق اعتقد ولا أجزم بأن التسمية الممنوعة هنا هي فيما تتعلق بالأنبياء المرسلين بحيث لا يمكن للمرسلين غير الأنبياء أو للبشر غير الأنبياء ان يكون لهم هذه الخصائص وهذه الصفات فتكون صفة الأنبياء الرسل لا تتلاقى مع مفهوم الرسل الغير أنبياء وطبعا هذا تحليل قد يقبل الصواب وقد يقبل الخطأ وهو مجرد رأي من الممكن بوجود الدليل القوي ان اتخلى عنه بل حتى انني لست متمسكا به ان وجد نص روائي او من كتاب الله او فتوى لأحد المراجع او حتى لو كان هناك دليل مقنع فستكون الأمور أوضح بالنسبة لي لأن هذه المسألة لست مبتلى فيها ولكن لا يمنع ان نستفيد منكم ومن الأخوة ان كان الدليل الى ذلك مقنع وتحياتي الطيبة لك
                          .

                          تعليق


                          • المشاركة الأصلية بواسطة صحابي شيعي
                            أخي الفاضل نحن لا نقول أن الله سبحانه وتعالى أرسل الائمة عليهم السلام وانما نقول ان الله نصب الامام ..ان الله جعل الامام
                            فنقول نصب ونقول جعل و لا نقول ارسل
                            عظم الله اجورنا واجوركم بمصاب ابي عبدالله الحسين عليه السلام
                            نعم بارك الله فيك أخي صحابي شيعي فمسألة التنصيب لا تمنع غيرها من المسائل فمثلا قد تذكرت هذه الآية والتي تقول :
                            ( واضرب لهم مثلا أصحاب القرية إذ جاءها المرسلون ( 13 ) إذ أرسلنا إليهم اثنين فكذبوهما فعززنا بثالث فقالوا إنا إليكم مرسلون ( 14 )
                            وقد جاء في التفسير الأمثل لناصر مكارم الشيرازي يقول ج 14 ص 151
                            وكذلك هناك أخذ ورد في أنهم رسل الله تعالى أم أنهم رسل المسيح عليه السلام ( ولا منافاة مع قوله تعالى : إذ أرسلنا إذ ان رسل المسيح رسله تعالى ايضاً )
                            فلاحظ يا أخي فالشيخ ناصر مكارم الشيرازي يقول ولا منافاة مع قوله تعالى : إذ أرسلنا إذ ان رسل المسيح رسله تعالى ايضاً
                            فإذن ايضا لا منافاة انه اذا ارسل رسول الله أمير المؤمنين الى اليمن أن يكون رسول النبي من رسله تعالى أيضا وهنا المقصود بالرسل غير الأنبياء

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

                              أحسنتم أخي فلم انتبه بأن للرواية تكملة وهذا ما يؤكد كلامكم فعلا وسدير لا نشك بوثاقته ابدا
                              ولكن هناك سؤال يبقى عالقاً فهل كان السؤال ضمن مطلق رسول مما تحمله هذه الكلمة من معنى أو للرسل الأنبياء الذين نزلت عليهم الرسالة ؟
                              لأنني بصراحة أسأل عن معنى ان يكون هناك رسل من الملائكة في كثير من الآيات وهم ليسوا بأنبياء فيا ريت يكون هناك اجابة شافية عن هذا التساؤل م
                              ن خلال رواية أو اجابة من السيد السيستاني

                              أهلا بكم مولاي...

                              كما قلتم فإن شاء الله يكون في رد مكتب السيد السيستاني ما يشفي الغليل في هذه المسألة..

                              سأبلغكم بالرد فور وصوله لي إن شاء الله

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                                أهلا بكم مولاي...

                                كما قلتم فإن شاء الله يكون في رد مكتب السيد السيستاني ما يشفي الغليل في هذه المسألة..

                                سأبلغكم بالرد فور وصوله لي إن شاء الله
                                أحسنتم أخي
                                مولاكم رسول الله
                                وبارك الله فيكم عزيزي وحماكم المولى من كل شر

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, يوم أمس, 05:42 AM
                                استجابة 1
                                17 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 19-05-2025, 09:28 PM
                                ردود 0
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 19-05-2025, 09:20 PM
                                ردود 0
                                7 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 27-10-2018, 03:13 PM
                                ردود 17
                                1,554 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X