إعـــــــلان

**farajmatari** · 19-12-2011, 01:24 AM

ربما تخوننا فقط اللغه والمصطلحات الحديثه في معرفة معني العلمانيه لدرجة ان الكلمة في عالمنا العربي سمعتها سيئه ويتهم المنادون بها بالالحاد ويربطونهم بالغرب
للاسف العلمانيه موجوده قبل دول الغرب بمئات السنين
واول من نادا بها هو رسول الله
وقد حرص رسول الله علي فصل الدين عن السياسه ....اتعلمون لماذا
لان الدين ثابت بينما السياسه متغيره
وتتلخص العلمانيه بقول رسول الله
أنتم أدرى بأمور دنياكم
واعتقد ان الحوار في هذا الموضوع غير مجدي خاصتا لوجود اتهامات وكلمات جارحه
اتمني ان لا تتكرر
ودمتم بمحبه وسلام

**~علوية الهوى~** · 19-12-2011, 01:34 AM

المشاركة الأصلية بواسطة alyatem

صلى الله عليك يا رسول الله
اللهم صل على محمد وآل محمد

وعليك وعليهم السلام
عزيزي فرج لا اعتراض لكن اردنا أن نخرج من الحوار المتشدد كما قد يبادر للقاريء لاننا تعودنا على المواضيع بيننا ان تكون بعدها ابتسامات وتعليقات ساخرة
ولذلك قلتم لكم إن كانا قمران فأنا الشمس هنا! عندك اعتراض

لو حسد عيشة بس

الاخت الفاضلة (ام خمسين سنة) علوية الهوا (على العناد) قرأت مشاركة امة الزهراء كم مرة ولم أعرف أين قد أخطأت سوى فقط انها كتبت (علي

) وشنو المشكلة! لو أكو شي ونبيهتيها علاخاص

استاذتنا الكريمة امة الزهراء

البنية راحت من ايدينا ! لا والمصيبة انفتح موضوع واهداء كلمات لها!
بس آني على علم انه ما يمكن تبقى علمانية للابد بس المشكلة هية كلّة شق وعنيدة الله وايدج شوفي شلون تقنعيهة!

والله ايتها الفاضلة ورطوني بمدرسة وحسابات الاساتذة والمدرسين والطلاب ودرجاتهم والباصات وعينج ما تشوف الا النور!
تعرفين شنو السبب؟!!
العلمانية هي السبب!
لانه لو كان هناك تطبيق للاسلام بصورة صحيحة!
ما جاع فقير الا بما بخل به الاغنياء والمستأثرين! حسبي الله على العلمانية!
{اللَّهُ نَزَّلَ أَحْسَنَ الْحَدِيثِ كِتَابًا مُّتَشَابِهًا مَّثَانِيَ تَقْشَعِرُّ مِنْهُ جُلُودُ الَّذِينَ يَخْشَوْنَ رَبَّهُمْ ثُمَّ تَلِينُ جُلُودُهُمْ وَقُلُوبُهُمْ إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ ذَلِكَ هُدَى اللَّهِ يَهْدِي بِهِ مَنْ يَشَاء وَمَن يُضْلِلْ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَادٍ}
{الَّذِينَ آمَنُواْ وَتَطْمَئِنُّ قُلُوبُهُم بِذِكْرِ اللّهِ أَلاَ بِذِكْرِ اللّهِ تَطْمَئِنُّ الْقُلُوبُ}
{قُلْ إِنَّنِي هَدَانِي رَبِّي إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ دِينًا قِيَمًا مِّلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ}

الاخت الكريمة
الاخ فرج نظرالى الآيات من بُعدها المنكر للتمسك بالآباء
مع انه انما نهانا العزيز الجبار عن تقليد الآباء ودعانا الى دينه الذي أنزله على نبيه!
اما التجرد وعدمه فكيف تريدنني ان اخالف فطرتي؟!
{فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفًا فِطْرَةَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لَا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ}
وهذا الفطرة اودعها الله فينا حينما كنا في عائلم الذر
{وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِن بَنِي آدَمَ مِن ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَلَسْتَ بِرَبِّكُمْ قَالُواْ بَلَى شَهِدْنَا أَن تَقُولُواْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ}
ألست بربكم؟!! قالوا بلى! انا وانت وفج وامة الزهراء وجميع العالمين!
فكيف يستقيم فصل الدين عن السياسة والذي تدعوا له العلمانية وربنا هو من اختار لنا حكمه وقضائه وارتضى لنا دينه؟!!
{إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللّهِ الإِسْلاَمُ وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ إِلاَّ مِن بَعْدِ مَا جَاءهُمُ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ وَمَن يَكْفُرْ بِآيَاتِ اللّهِ فَإِنَّ اللّهِ سَرِيعُ الْحِسَابِ}
صدق الله العلي العظيم وصدق وبلّغ رسوله الكريم ونحن عليه من الشاهدين
والحمد لله رب العالمين

علمانيه في إيران عين الرضا عن كل عيب كليلة وعين السخط تبدي المساؤ
بالنسبه للخطأ هو ليس خطأ بل جمله لطيفه كتبتها الغاليه أمة الزهراء ممكن أن تفسر بمعنى آخر وتداركت هي الموضوع
وعدلت المشاركه بوقتها وماكان فيه أحد بالموضوع غيري أنا وهي ..
أذكر في أول دخولي للمنتدى وضحت تأييدي للعلمانيه في موضوع للأخ عماد علي بالعقائدي ولكل لم ألقى كل
هذا الأعتراض كان الحوار يدور بيني وبين الأخ حسين القيسي وأخ ثالث لاأتذكره الآن هالكلام من سنه تقريبا
حتى لا يظن أحد أن تأثرت بأفكار الأخ فرج وللعلم لم أعلم بتأييد الأخ فرج للعلمانيه إلا بمشاركته هنا
أتمنى من جميع المشاركين عدم وضع وجوه ضاحكه ومبتسمه لأن بعض الأخوه تضايق وشعر بأن هذا عدم إحترام لمحرم..

**-أمةُ الزهراء-** · 19-12-2011, 01:42 AM

المشاركة الأصلية بواسطة farajmatari

ربما تخوننا فقط اللغه والمصطلحات الحديثه في معرفة معني العلمانيه لدرجة ان الكلمة في عالمنا العربي سمعتها سيئه ويتهم المنادون بها بالالحاد ويربطونهم بالغرب
للاسف العلمانيه موجوده قبل دول الغرب بمئات السنين
واول من نادا بها هو رسول الله
وقد حرص رسول الله علي فصل الدين عن السياسه ....اتعلمون لماذا
لان الدين ثابت بينما السياسه متغيره
وتتلخص العلمانيه بقول رسول الله
أنتم أدرى بأمور دنياكم
واعتقد ان الحوار في هذا الموضوع غير مجدي خاصتا لوجود اتهامات وكلمات جارحه
اتمني ان لا تتكرر
ودمتم بمحبه وسلام

مرحباً أخي الكريم والطيب فرج

لم أعلق بالبداية لأن مفهوم الإسلاميين عند العلمانيين قمعي وكأني أنا من ينادي بالقمعية ..

طيب الإسلاميين لا نعني بهم " الرعاع " ولا الـ " البلطجية " وليس هُم عُبّاد البلاط .. المفهوم واضح جداً ..

من يمكنه تطبيق القانون الوضعي ألا يمكنه تطبيق الحكم الشرعي !

لو وُجد هل بالضرورة يُسمى علماني !؟

ثم كيف أن النبي يفضل الدين عن السياسة ومتى حصل ذلك ؟

بالنسبة للرواية التي أتيت بها فلم تثبت صحتها عند الإمامية ..

الكلام أخذ و عطاء فمن يجدني أُظهر عدائي لفكره سأتوقف حالاً ..لأنني لا أُروّج لأفكاري ولا أُرغِم أحداً على إعتقادي .. وأسوأ حوار عندي المليء بالمشاحنة والتعدي على الأخرين ..

**farajmatari** · 19-12-2011, 01:47 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علوية الهوا

علمانيه في إيران عين الرضا عن كل عيب كليلة وعين السخط تبدي المساؤ
بالنسبه للخطأ هو ليس خطأ بل جمله لطيفه كتبتها الغاليه أمة الزهراء ممكن أن تفسر بمعنى آخر وتداركت هي الموضوع
وعدلت المشاركه بوقتها وماكان فيه أحد بالموضوع غيري أنا وهي ..
أذكر في أول دخولي للمنتدى وضحت تأييدي للعلمانيه في موضوع للأخ عماد علي بالعقائدي ولكل لم ألقى كل
هذا الأعتراض كان الحوار يدور بيني وبين الأخ حسين القيسي وأخ ثالث لاأتذكره الآن هالكلام من سنه تقريبا
حتى لا يظن أحد أن تأثرت بأفكار الأخ فرج وللعلم لم أعلم بتأييد الأخ فرج للعلمانيه إلا بمشاركته هنا
أتمنى من جميع المشاركين عدم وضح وجوه ضاحكه ومبتسمه لأن بعض الأخوه تضايق وشعر بأن هذا عدم إحترام لمحرم..

ولكني لست علماني يا علوية ...انا اتوق اكثر للروحانيات لا العلمانيات
ولكني اعتقد انها الحل ..في كثير من بلداننا العربيه ...لمواجهة التعصب
وانت اكبر من ان تتأثري بأحد
ومع هذا ولكي لا ازعجك ...ولا اسبب لك احراج ستكون هذه اخر مشاركه لي
ربما انقطعت كثيرا خلال الفتره الماضيه لذلك عدت بمشاركات وحماس اكثر من اللازم
وقبل الرحيل
اذكر بقول شاعرنا العظيم أحمد شوقي في قصيدته المهداه للحبيب المصطفي بقوله
العلمانيون أنت إمامهم ...................... لولا فتاوى الجهل والجهلاء
تحياتي

**~علوية الهوى~** · 19-12-2011, 01:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة farajmatari

ولكني لست علماني يا علوية ...انا اتوق اكثر للروحانيات لا العلمانيات
ولكني اعتقد انها الحل ..في كثير من بلداننا العربيه ...لمواجهة التعصب
وانت اكبر من ان تتأثري بأحد
ومع هذا ولكي لا ازعجك ...ولا اسبب لك احراج ستكون هذه اخر مشاركه لي
ربما انقطعت كثيرا خلال الفتره الماضيه لذلك عدت بمشاركات وحماس اكثر من اللازم
وقبل الرحيل
اذكر بقول شاعرنا العظيم أحمد شوقي في قصيدته المهداه للحبيب المصطفي بقوله
العلمانيون أنت إمامهم ...................... لولا فتاوى الجهل والجهلاء
تحياتي

شاكره إثرائك للموضوع ربما بعض الأخوه فهم كلماتك بشكل خاطئ وحياك الله متى رغبت أن تشارك..

**alyatem** · 19-12-2011, 02:01 AM

نقول الله العظيم يقول! يقول أحمد شوقي العظيم يقول
نشارك دون ابتسامات يقولون لماذا الحدة في الحوار
نمزح يقولون لماذا تكتب كلمات جارحة وهذا محرّم
بالشعر وباللغة العربية الفصحى وبالروحانيات بالاتهامات تروجون لافكاركم كيفما تريدون
تتوقعون ان تمرّ هذه الاساليب على البسطاء
لكنها لن تمر على غيرهم ولعلي لست واحدا منهم
قلت ما عندي ووضحته بالجد وبالهزل وبمحبة
فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر
والله غني عن العالمين
موفقين
ونسألكم الدعاء

**~علوية الهوى~** · 19-12-2011, 02:08 AM

المشاركة الأصلية بواسطة alyatem

نقول الله العظيم يقول! يقول أحمد شوقي العظيم يقول
نشارك دون ابتسامات يقولون لماذا الحدة في الحوار
نمزح يقولون لماذا تكتب كلمات جارحة وهذا محرّم
بالشعر وباللغة العربية الفصحى وبالروحانيات بالاتهامات تروجون لافكاركم كيفما تريدون
تتوقعون ان تمرّ هذه الاساليب على البسطاء
لكنها لن تمر على غيرهم ولعلي لست واحدا منهم
قلت ما عندي ووضحته بالجد وبالهزل وبمحبة
فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر
والله غني عن العالمين
موفقين
ونسألكم الدعاء

أخوي اليتيم ليش زعلان أنا طول الحوار كنت أقولك أحترم وجة نظر وعلى عيني وراسي
أما طلبي بترك الأبتسامات فهو نزول عند رغبة الأخ أبو علي محمد الحسيني لأن تضايق
وشعر بقلة إحترام لشهر محرم لذا طلبت من الجميع ومن نفسي أولا ترك الأبتسامات..

على فكره ترى الموضوع سهل وبسيط ومايستاهل جزء مع النظام العلماني في الحكم وجزء مع النظام الأسلامي
والطرفين لازم يحترمون رغبات وخيارات بعض
بس هذا كل القضيه
مدري شفيهم الأعضاء اليوم وأنا معكم بعد أعصابنا متشنجه..
أعوذ بالله من إبليس ولعن الله الشيطان هالحين يدخل وهابي ويقول ليه تلعن إبليس حرام ليس المسلم بلعان ولا طعان
يلا عاد فكوها..

**علي الدرويش** · 19-12-2011, 02:18 AM

فرج مطري
اين قال الشوقي :
العلمانيون أنت إمامهم ..لولا فتاوى الجهل والجهلاء ؟؟
يقول احمد شوقي :
الإشتراكيون أنت إمامهم

لولا دعاوى القوم والغلواء

اما البيت الذي ذكرته فانه على ما اظن لـ سامي البحيري
محاكيا الوزن والقافية ..
للامانة الادبية

**-أمةُ الزهراء-** · 19-12-2011, 02:32 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش

فرج مطري
اين قال الشوقي :
العلمانيون أنت إمامهم ..لولا فتاوى الجهل والجهلاء ؟؟
يقول احمد شوقي :
الإشتراكيون أنت إمامهم

لولا دعاوى القوم والغلواء

اما البيت الذي ذكرته فانه على ما اظن لـ سامي البحيري
محاكيا الوزن والقافية ..
للامانة الادبية

ويو ويو أيها المُعلم .. من دق الجرس هههه

**alyatem** · 19-12-2011, 02:38 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علوية الهوا

أخوي اليتيم ليش زعلان أنا طول الحوار كنت أقولك أحترم وجة نظر وعلى عيني وراسي
أما طلبي بترك الأبتسامات فهو نزول عند رغبة الأخ أبو علي محمد الحسيني لأن تضايق
وشعر بقلة إحترام لشهر محرم لذا طلبت من الجميع ومن نفسي أولا ترك الأبتسامات..
على فكره ترى الموضوع سهل وبسيط ومايستاهل جزء مع النظام العلماني في الحكم وجزء مع النظام الأسلامي
والطرفين لازم يحترمون رغبات وخيارات بعض
بس هذا كل القضيه
مدري شفيهم الأعضاء اليوم وأنا معكم بعد أعصابنا متشنجه..
أعوذ بالله من إبليس ولعن الله الشيطان هالحين يدخل وهابي ويقول ليه تلعن إبليس حرام ليس المسلم بلعان ولا طعان
يلا عاد فكوها..

لا والله مو زعلان
انتي تشوفين حتى الشعر طلع مو مثل ما ينقل
وعلى عناد الوهابية الله يلعن ابليس الذي دخل بيننا!
وآني من ناحيتي فكيتهة وانطيت رأيي لست مع العلمانية!
وفقكم الله تعالى للخير

**~علوية الهوى~** · 19-12-2011, 02:42 AM

المشاركة الأصلية بواسطة alyatem

لا والله مو زعلان
انتي تشوفين حتى الشعر طلع مو مثل ما ينقل
وعلى عناد الوهابية الله يلعن ابليس الذي دخل بيننا!
وآني من ناحيتي فكيتهة وانطيت رأيي لست مع العلمانية!
وفقكم الله تعالى للخير

الحمدلله عشان نطلع من الموضوع ومحد في خاطره شي على أحد بالنسبه للبيت إللي ذكره فرج هو فقط تخربط بين أحمد شوقي وبين سامي البحيري كاتب الأبيات لأن أحمد شوقي عند بيت مثله بس يمتدح في الأشتراكيين..

بالتوفيق والسداد

**ابو اسعد** · 20-12-2011, 09:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علوية الهوا

أخي المحترم أبو أسعد ليس كل قانون وضعي يكون تابع للعلمانيه فالعلمانيه لاتحل حرماً ولا تحرم حللً هي فقط
تفصل الدين عن سياسة الدول وتكفل لك أن تمارس شعائرك وعباداتك كما تكفل حرية الفكر ..
العلمانيه ستجعل من المواطن العربي مواطن له كرامه تحترم وحقوق بصرف النظر عن دينك ومذهبك وعرقك فالجميع سواسيه في ضل الدوله العلمانيه.
ويشرفني كثيرا الحوار معك

اختي الفاضلة
يعرف الاستاذ السنهوري استاذ كتابة التساتير العلمانية في العالم العربي
وكذلك كتابات (جاك رسو)احد قادة الثورة الفرنسية وما تم النص علية في اعلان ظلم (حقوق)الانسان لقيادة الثورة الفرنسية وكذلك مبادىء الرئيس الامريكي ولسون الاربعة عشر وكل شريعه كتباها الانسان من ادم الى الان ومرورا بحامورابي على ان العلم الانساني القاصر اسس التشريع
فكان كل حكم في كل ماذكرته لا يقر بكل الحدود الاسلامية ويجرم من يقوم بها
تحليل الزنا بقوانين البغاء
تحليل تعاطي كل المحرمات في كل الشرائع السماوية بدون قيد او شرط
انشاء الاقتصاد العالمي على النظام الربوي باسماء جديده مزيفة
اعتبار اي انسان مللك للدولة او المجتمع
ونفي ملكيتة لله
وهذا غيض من فيض
اما الحرية الفكرية كان الكافل لها الوحد في العالم هو التشريع اللاهي
اما التي تسميها (حرية)في الوطن العربي فارجوك ان تنظري الى الارض التي مليئة بمقابر (الحرية الفكرية)في ظل العلمانيين وتحت سياط الظباط
والسماء مملؤة بغبار (برائحة دماء الانسان الحر )
الدولة دينها الرسمي الاسلام(كذب وزور وضحك على السذج) وكل تشرعاتها تخالف القرأن وسنة عترة الرسول الكرام واليوم
صار الحاكم وقد لبس زي الدين ويقول ان دينه الاسلام وهو من الاسلام بريء ويحكم بقانون الغرب
اتعلمين اختي لماذا يحكمنا العلمانيون المبرقعون بالقدسية اشباه (عمر وابو بكر وعثمان العصر الحالي)
لاننا لا نعرف ديننا وبدل ان بحث عن مسلمين مخلصين يقودوننا بالاسلام وشرع الله
اما نفرط فنلجأ الى ترك ديننا (نكون علمانيين)
او نتطرف فنكون نواصب(من اناس يلبسون لباس الدين على جلد ذئب يقراون القران لا يتجاوز التراقي)

الا تكفي ستة الالف سنه من عبادة الانسان للانسان
حتى نهيء انفسنا لكي نعبد الله جل جلالة وفهم الاسلام حتى نكون ممهدين للدولة العالميةالعادلة بقيادة المصلح العالمي الحجة بن الحسن عجل الله فرجة
كم من التجارب حتى يتعلم الانسان ان الله يريد ان يسير الانسان بقانون المثل الالهية والقيم الربانية
وليس قانون العقل القاصر الانساني وشهواته والنفس الامارة بالسوء