تويت
المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام
هل تعلم بانك تغرد خارج السرب
افهم فكرة الموضوع وحاور الله يهديك ولا تميل الى تشتيت الموضوع
-
الزميل ابراهام
هل تعلم بانك تغرد خارج السرب
افهم فكرة الموضوع وحاور الله يهديك ولا تميل الى تشتيت الموضوع -
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذه بعض كلام ائمة اهل السنة في صحيح البخاري
جاء في تدريب الراوي ج: 1 ص: 96 لعبد الرحمن السيوطي (849-911هـ)، يقول:
من التراجم التي حيرت الأفكار وما ذكره الإمام أبو محمد بن أبي جمرة عن بعض السادة قال:
ما قرئ صحيح البخاري في شدة إلا فرجت
ولا ركب به في مركب فغرق..!!
تعليق
-
الاخ الفاضل طالب كناني بارك الله فيك واشكر لك اغنائك للموضوع بهذه المعلومات
الاخ المحترم ابراهام
صدقني كل ما جئت انت به, انا لا اؤمن به.
وانت تعلم جيدا ان علمائكم كل واحد يقول براي والبعض يكفر الاخر وكل مذهب يدعي انه هو مذهب اهل السنة والجماعة فتارة ترى الوهابية يقولون نحن اهل السنة والجماعة وتارة اخرى ترى علماء الازهر يسخرون من علماء الوهابية ويدعون انهم في ضلال وكل هذا انا في غنى عنه حقيقة لانني احاول ان ارجعك الى صلب الموضوع
ان فسرنا القران باطنيا كما اتهمتنا ( استغفر الله ) ولا ادري لماذا التبطين ???
لكن ان وافقتك كلامك وسلمنا جدلا بصحته وقلنا ان بعض الشيعة يقولون بذلك فاننا ما زلنا افضل من النصارى لان الكلمات هي نفسها ولم يستطع اي شخص تحريفها واكرر انني لا اهتم بما يقوله البخاري ولا اي كتاب شيعي يدعي فيه قائل بان القران تم تحريفه ( حرفيا )
حاول ان تجد لي قرانا ( سنيا او شيعيا ) تم تحريف كلمة واحدة فيه !!!
وعذرا لوضع سنيا او شيعيا لاني اؤمن بقران واحد ولكنك انت من تحاول التفرقة بين الاثنين
مع انني لم ولن احاول التطرق الى احاديث التحريف في كتب اهل السنة لان هذا الامر خارج صلب الموضوع
وامر لا اصدق به حتى لو ذكر في اصح الكتب السنية او الشيعية
هذا هو صلب الموضوع يا اخي الفاضل فارجوك حاول ان لا تشتت الموضوع كما طلب الاخ طالب منك مسبقا
لان الموضوع يطالب كل من يصدق بان البخاري كتاب صحيح من الغلاف الى الغلاف بان يكف عن التصديق بذلك وان يعلم بان القران الكريم هو الكتاب الوحيد في هذا الكون الذي لم ولن يتم تحريفه بتحد واضح وصريح من الذات الالهية
اللهم صل على محمد وال محمد
تعليق
-
شيعي منصف
انت فاهم خطاء لذالك اقول لك ابحث قبل كل شيء
اولا صحيح البخاري او صحيح مسلم ليس بالمفهوم اللي انت فهمه كلمة صحيح يعني نعتبره قراءن كم تدعون
احنا عندن الحديث نعرضه على القراءن وان تعارض مع كتاب الله لا نأخذ به مهم كان القائل او الروي
اما معنا الصحيح هو ماإنطبقت عليه شروط الصحيح .. حتى لو لم يكن مقنع أو به مابه
بِجَمْع أصحّ الأحاديث الصحيحة ، وطرح الضعيفة والمتون المنكَرَة ، على قواعد متينة ، وشروط دقيقة وليس معنى ذلك أن كل حرف أو لفظة أو كلمة في "الصحيحين" هو بِمَنْزِلة ما في "القرآن" لا فَلَسْنَا نعتقد العصمة لكتاب بعد كتاب الله تعالى
"كل يؤخذ منه ويرد عليه إلا صاحب هذا القبر" مشيرا إلى قبر النبي (ص) , و"كل" تشمل جميع الخلق بمن فيهم البخاري ومسلم
فان اردنا محاورة النصارى وجب علينا ان نبين لهم ان لا كتاب صحيح لنا سوى القران الكريم ودعونا من تسمية صحيح للبخاري وغيره فلا صحيح الا القران وما دونه فلا يخلو من الخطا والضعف
انت عندك اصل من اصول دينك غير موجود في كتاب الله وعندما نسال عن الاصل تاتين باحديث من الكافي الشريف ورويات ارجع انت الى كتاب الله اولا واعرض عليه هذا الاصل الذي يعتبر جحده كافر ويخرجه من الاسلام
وهذا كله خارج موضوعك لان موضوعك اسمه( كل هذا بسبب مذهب اهل السنة والجماعة)
الوصلة الى وضعتها انت وانا
تعليق
-
وليس معنى ذلك أن كل حرف أو لفظة أو كلمة في "الصحيحين" هو بِمَنْزِلة ما في "القرآن" لا فَلَسْنَا نعتقد العصمة لكتاب بعد كتاب الله تعالى
اخي المحترم
انا لم اتحدث عن لفظة في البخاري بل تحدثت عن الاحاديث المروية فيه
فمثلا هل تؤمن بصحة حديث القردة والرجم ?
وصدقني هذا مثال بسيط جدا وهناك الكثير غير هذا الحديث
انا بالنسبة لي لا اؤمن بان شخص مسلم سني كان او شيعي يستطيع ان يؤلف كتابا كاملا دون خطا في نقل حديث او رواية لانه بشر غير معصوم
وحتى ولو ظن انه نقل عن المعصوم فانه قد يقع في الخطا وينقل من غير المعصوم ظنا به بانه نقل عن المعصوم
لذلك اود ان اعرف رايك في كلامي هذا .
وهل تعتقد بصحة كل الاحاديث المذكورة في البخاري ?
ان قلت لي لا سهلت علي المهمة واشكرك وقتها جزيل الشكر
لانه بالنسبة لي لا يوجد كتاب شيعي كل الروايات والاحاديث فيه صحيحة ما دام مؤلفها شخص من الناس ولم يكن الله تعالى
وارجو منك عدم الحيد عن الموضوع فموضوعي يدور فقط عن التحريف في الانجيل والقران وعدم وجود كتاب اخر في هذا العالم خالي من الاخطاء سوى القران الكريم
اللهم صل على محمد وال محمد
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصفانت لم تتحدث عن اللفظ صح لكن اغلبكم ييظن ذالك
اما بخصوص الحديث اللي تتحدث عنه
هذا الحديثُ ليس على شرطِ الإمامِ البخاري ، فصحيحُ البخاري سماهُ : " الجامعُ المختصرُ المسندُ الصحيحُ من أمورِ رسولِ اللهِ – صلى اللهُ عليه وسلم – وسننهِ وأيامهِ " فالخبرُ ليس مسنداً للرسولِ فهو ليس على شرطِ البخاري – رحمهُ اللهُ - .
فالأحاديثُ الموقوفةُ ، وهي الأحاديثُ التي تروى عن الصحابةِ ، ولا يتمُ رفعُها للنبي – صلى اللهُ عليه وسلم - ، والتي يسميها بعضُ أهلِ العلمِ " الآثار " هي ليست كذلك على شرطِ البخاري – رحمه الله - .
وكذلك الأحاديثُ المعلقةُ ، وهي الأحاديثُ التي يوردها البخاري ، ويحذفُ أولَ أسانيدها ، أو يوردُ قولاً بدون سندٍ كأن يقول : " قال أنسٌ " ، أو يوردهُ بصيغةِ التمريضِ كأن يقول : " يُروى عن أنسٍ " ، وهذه المعلقاتُ سواءٌ رواها بصيغةِ الجزمِ ، أو بصيغةِ التمريضِ ، فليست هي على شرطِ الإمامِ البخاري ، وقد بلغت معلقاتُ البخاري في الصحيحِ ألفاً وثلاثمائة وواحداً وأربعين .
ثانياً :
هذا الخبرُ رواهُ عمرو بنُ ميمونٍ ، وهو من كبارِ التابعين ، وليس صحابياً ، وإنما هو ممّن أدرك الجاهليةَ ، وأسلم في عهدِ النبي – صلى اللهُ عليه وسلم – ولكنهُ لم يرهُ ، ولم يرو عنهُ ، ويطلقُ على أمثالهِ في كتبِ التراجمِ والرجالِ : " مُخَضْرَمٌ " ، ترجم له الحافظُ في " التقريب " فقال : " مُخَضْرَمٌ مَشْهُوْرٌ " [ سيرُ أعلامِ النبلاء (4/158) – والإصابةُ (3/118 ) ] .
قال ابنُ الجوزي – رحمه الله : " وقد أوهم أبو مسعود بترجمةِ عمرو بنِ ميمونٍ أنهُ من الصحابةِ الذين انفرد بالإخراجِ عنهم البخاري ، وليس كذلك فإنهُ ليس من الصحابةِ ، ولا لهُ في الصحيحِ مسندٌ " . [ كشفُ المشكلِ من حديثِ الصحيحين لابن الجوزي (4/175) ] .
فعمرو بنُ ميمونٍ كما قال الإمامُ القرطبي – رحمه الله – يعدُ من كبارِ التابعين من الكوفيين [ تفسيرُ القرطبي (1/442) تفسير سورة البقرة الآية 65 ] .
ثالثاً :
البخاري – رحمهُ اللهُ – لما ذكر هذا الأثرَ الذي ليس على شرطهِ ، إنما أراد الإشارةَ إلى فائدةٍ والتأكيدِ على أن عمرو بنَ ميمونٍ قد أدرك الجاهليةَ ، ولم يبالِ البخاري بظنِ عمرو الذي ظنهُ في الجاهليةِ ، بأن القردةَ قد زنت فرجموها بسببِ الرجمِ .
رابعاً :
الخبرُ استنكرهُ الإمامُ ابنُ عبدِ البرِ – رحمهُ اللهُ – قال الحافظُ ابنُ حجرٍ – رحمهُ اللهُ - : " وَقَدْ اِسْتَنْكَرَ اِبْن عَبْد الْبَرّ قِصَّة عَمْرو بْن مَيْمُون هَذِهِ وَقَالَ : " فِيهَا إِضَافَة الزِّنَا إِلَى غَيْر مُكَلَّف ، وَإِقَامَة الْحَدّ عَلَى الْبَهَائِم وَهَذَا مُنْكَر عِنْد أَهْل الْعِلْم " . [ فتح الباري لابن حجر 7/197 ( الطبعة السلفية ) ] .
خامساً :
استنكر الخبرَ الإمامُ الألباني – رحمه الله – فقال : " هذا أثرٌ منكرٌ ، إذ كيف يمكنُ لإنسانٍ أن يعلمَ أن القردةَ تتزوجُ ، وأن من خُلقهم المحافظةَ على العرضِ ، فمن خان قتلوهُ ؟! ثم هبّ أن ذلك أمرٌ واقعٌ بينها ، فمن أين علم عمرو بنُ ميمون أن رجمَ القردةِ إنما كان لأنها زنت " . [ مختصر صحيح البخاري للألباني (2/535) ] .
سادساً :
قال الشيخُ الألباني – رحمهُ اللهُ - : " وأنا أظنُ أن الآفةَ من شيخِ المصنفِ نعيمِ بنِ حمادٍ ، فإنهُ ضعيفٌ متهمٌ ، أو من عنعنةِ هُشيم ، فإنهُ كان مدلساً " . [ مختصر صحيح البخاري للألباني (2/535) ] .
سابعاً :
وممن ذهب إلى تضعيفِ الأثرِ محققُ " سير أعلام النبلاء " (4/159) فقد قال في الحاشيةِ : " ونعيمُ بنُ حمادٍ كثيرُ الخطأِ ، وهُشيمٌ مدلسٌ وقد عنعن " .
ثامناًً :
فالخبرُ ضعيفٌ في سندهِ نُعيمُ بنُ حمادٍ ، من رجالِ معلقاتِ البخاري لا من أسانيدهِ ، روى عنهُ البخاري مقروناً بغيرهِ في الأحاديثِ أرقام ( 393-4339-7139) ، ولم يقرنهُ بغيرهِ إلا في هذا الحديثِ المقطوعِ الذي ليس على شرطهِ – رحمهُ اللهُ – حديث رقم (3849) .
ونعيمُ بنُ حمادٍ قال عنه الحافظُ في " التقريب " : " صدوقٌ يخطيءُ كثيراً " ، وقال النسائي : " ضعيفٌ " ، وذكرهُ ابنُ حبان في " الثقات " وقال : " ربما أخطأ ووهم " . [ تهذيب الكمال (29/476) ] .
تاسعاً :
وكذلك الخبرُ ضعيفٌ لأن في سندهِِ هُشيمَ بنَ بشيرٍ الواسطي ، وهو كثيرُ التدليسِ ، وجعلهُ الحافظُ في المرتبةِ الثالثةِ في طبقاتهِ ، وهم ممن لا يُحتجُ بحديثهم إلا بما صرحوا به السماعَ ، قلتُ : ولم يصرح بالسماعِ في هذا الخبرِ .
عاشراً :
مال الشيخُ الألباني إلى تقويةِ هذا الأثر مختصراً دون وجود النكارةِ أن القردةَ قد زنت وأنها رُجمت بسببِ الزنا فقال - رحمه الله - : " لكن ذكر ابنُ عبدِ البر في " الاستيعاب " (3/1205) أنهُ رواهُ عبادُ بنُ العوام أيضاً ، عن حصين ، كما رواه هشيم مختصراً .
قلتُ : ( القائلُ الألباني ) وعبادُ هذا ثقةٌ من رجالِ الشيخين ، وتابعهُ عيسى بنُ حطان ، عن عمرو بنِ ميمون به مطولاً ، أخرجهُ الإسماعيلي ، وعيسى هذا وثقهُ العجلي وابنُ حبان ، وروايته مفصلةٌ تبعد النكارةَ الظاهرةَ من روايةِ نعيم المختصرة ، وقد مال الحافظُ إلى تقويتها خلافاً لابنِ عبدِ البر ، والله أعلم " . [ مختصر صحيح البخاري للألباني (2/535-536) ] .
الحادي عشر :
لو اقترضنا صحةَ الخبرِ ، فإن الراوي أخبر عما رأى في وقتِ جاهليتهِ فإنهُ لا حرج من القولِ بأن هذا ما ظنهُ لا سيما أنهُ في روايةٍ رأى قرداً وقردةً مع بعضهما فجاء قردٌ آخر ، وأخذها منهُ فاجتمع عليها القردةُ الآخرون ورجموهما.
ان قلت لي لا سهلت علي المهمة واشكرك وقتها جزيل الشكرلانه بالنسبة لي لا يوجد كتاب شيعي كل الروايات والاحاديث فيه صحيحة ما دام مؤلفها شخص من الناس ولم يكن الله تعالى
اضنهم يحسبوك سني لانهم اعترضو على قول حسبنا كتاب الله
تعليق
-
الم اقل لك ان قلبكم يا يطاوعكم للطعن في اي حديث في البخاري حتى لو كان حديثا غير صحيحلو اقترضنا صحةَ الخبرِ ، فإن الراوي أخبر عما رأى في وقتِ جاهليتهِ فإنهُ لا حرج من القولِ بأن هذا ما ظنهُ لا سيما أنهُ في روايةٍ رأى قرداً وقردةً مع بعضهما فجاء قردٌ آخر ، وأخذها منهُ فاجتمع عليها القردةُ الآخرون ورجموهما.
يا اخي هذه هي المصيبة
اضنهم يحسبوك سني لانهم اعترضو على قول حسبنا كتاب الله
لست كعمر بن الخطاب ولا اؤمن ب(حسبنا كتاب الله) بل اؤمن بكتاب الله القائل " ياأيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم [ النساء : 59 ] ."
لذلك من الواجب علي ان اخذ بكلام رسول الله
والائمة عليهم السلام اولي الامر
اعتقد انني شرحت كلامي اكثر من مرة ولن ابخل عليك بالشرح مرة اخرى
يا عزيزي ويا اخي الفاضل
انا اؤمن بان السنة النبوية تكمل القران الكريم والا ما علمنا عدد ركعات الصلاة
ولكن السنة معرضة للتحريف والقران غير معرض لان يحرف
القران لن تجد فيه كلمة محرفة !!
القران لن تجد فيه كلمة محرفة !!
القران لن تجد فيه كلمة محرفة !!
البخاري وغيره من الكتب الاسلامية ستجد به كلام وروايات محرفة بل ومكذوبة وليست الكلمة فحسب !
اللهم صل على محمد وال محمد
تعليق
-
[quote=شيعي منصف]لا ادري ماذا اقول لك هل تود منى ان اكفره ؟الم اقل لك ان قلبكم يا يطاوعكم للطعن في اي حديث في البخاري حتى لو كان حديثا غير صحيح
يا اخي هذه هي المصيبة
قلت لك لما ذكر هذا الأثرَ الذي ليس على شرطهِ ، إنما أراد الإشارةَ إلى فائدةٍ والتأكيدِ على أن عمرو بنَ ميمونٍ قد أدرك الجاهليةَ ، ولم يبالِ البخاري بظنِ عمرو الذي ظنهُ في الجاهليةِ ، بأن القردةَ قد زنت فرجموها بسببِ الرجمِ .
وثاني شيء قلت لك ان صح فإن الراوي أخبر عما رأى في وقتِ جاهليتهِ فإنهُ لا حرج من القولِ بأن هذا ما ظنهُ لا سيما أنهُ في روايةٍ رأى قرداً وقردةً مع بعضهما فجاء قردٌ آخر ، وأخذها منهُ فاجتمع عليها القردةُ الآخرون ورجموهما.
لست كعمر بن الخطاب ولا اؤمن ب(حسبنا كتاب الله) بل اؤمن بكتاب الله القائل " ياأيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم [ النساء : 59 ] ."
لذلك من الواجب علي ان اخذ بكلام رسول الله والائمة عليهم السلام اولي الامر
اعتقد انني شرحت كلامي اكثر من مرة ولن ابخل عليك بالشرح مرة اخرى
يا عزيزي ويا اخي الفاضل
انا اؤمن بان السنة النبوية تكمل القران الكريم والا ما علمنا عدد ركعات الصلاة
ولكن السنة معرضة للتحريف والقران غير معرض لان يحرف
القران لن تجد فيه كلمة محرفة !!
القران لن تجد فيه كلمة محرفة !!
القران لن تجد فيه كلمة محرفة !!
البخاري وغيره من الكتب الاسلامية ستجد به كلام وروايات محرفة بل ومكذوبة وليست الكلمة فحسب !
اللهم صل على محمد وال محمد
اول اختلاف
﴿هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آَيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ﴾
أن الآية المحكمة: آية لا تحتمل إلا معنى واحداً, آية قطعية الدلالة, آية لا يستطيع المجتهد أن يعمل فيها آية لا يختلف فيها اثنان, فالأشياء الثابتة في حياة الإنسان القيم الثابتة الأشياء التي هي سبب سعادته, والأشياء التي هي سبب هلاكه, جاء الأمر بها, والنهي عنها بآيات محكمة أصول الدين عقائد الدين الأوامر, النواهي الحلال الحرام الحق, الباطل الخير الشر هذه كلها قيم ثابتة لذلك: جاء التعبير عنها بآيات محكمة, أما الأمور التي هي خاضعة للتطور والتبدل بحسب الظروف والمعطيات والبيئات, والتقدم العلمي, والتخلف والازدهار الاقتصادي إذا كان هناك شيء في الإسلام متغير ففي الآيات المتشابهات ومعنى متشابهات: أي أن هذه الآيات تحتمل عدة معان, والله سبحانه وتعالى أراد كل المعاني أراد كل المعاني رحمة بالعباد وتمشياً مع التطور ومع التغير فليس الإسلام يؤمن بالثبات المطلق وليس الإسلام يؤمن بالتغير المطلق.
فالآيات المحكمات هي أم الكتاب آيات قطعية الدلالة لا تحتمل الاجتهاد هي الآيات المتعلقة بأصول العقائد ومتعلقة بأصول الأحكام وأصول الدين هي الآيات المتعلقة بالحلال والحرام بالأمر والنهي, لذلك:لا يختلف عالمان في آية محكمة لا يختلف مجتهدان في آية محكمة لكن الآيات الظنية الدلالة إذا اجتهد فيها المجتهدون واختلفوا اختلافهم اختلاف رحمة واختلاف تنوع وغنى, وليس اختلاف تضاد وتناقض
تعليق
-
يا اخ شيعي منصف اعلم انك لاشخصية علمية عندك فانت تقيم الحجة على نفسك ولو كان عندك احترام لعقلك لاعلنت اللان انك لست شيعيا ولست سنياالمشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
لانك قلت انك لايمكن ان تأخذ دينك من كتاب يذكر ان قردة زنت فرجمها القردة من جنسها (( ولاحظ كيف انك بقلة علمك وعدم قرائتك للبخاري افتريت على البخاري لانك تقرأ لاناس كذابون مفترون على البخاري وتصدقهم لان الرواية في البخاري تقول ان القردة التي زنت رجمها اخوتها القردة وليس صحابي جليل كما افتريت انت على البخاري))
ثانيا اخبرني اذا كيف انت تأخذ دينك من كتاب يدعي ان الفيل يطير
فان كان عقلك محترما فعليه ان ينكر كل ماهو غريب فان انكر عقلك كتاب فيه ان القردة تزني فعليه ان ينكر كتاب يقول ان الفيل يطير مثلا وفيه من الط
امات الكبرى مايصعب احصاءه
فان احرجك هذا النصراني وشسألك كيف تأخذ دينك من كتاب فيه ان الفيل مع كبر حجمه يطير
فان قلت له وانا كذلك لا اخذ ديني من هذا الكتاب كذلك سيسألك اذا ماهو دينك وماهو مذهبك وانت لست سنيا لانك لاتأخذ بكتاب فيه قردة زانية يرجمها قردة
وانت لست شيعيا لانك لاتأخذ بكتاب فيه فيل يطير
واعتبرني نصرانيا وحاورني واثبت لي انك عندك دين تأخذه من غير هذه الكتب
بالمناسبة علميا ليس هناك مانع عقلي ان تقوم القردة برجم قردة زانية لان القردة لها تشابه من بعض طباع البشر فهي كحيوانات لها غيرة شديدة على اناثها وهي احادية الزوج والعائلة طيلة عمرها
ثالثا القران يذكر لنا ان هناك بعض الحيوانات لها طباع مشابهة لطباع البشر كالغراب الذي يدفن موتاه كالبشر
فهل عقلك يحتمل ان للغراب ذكاءا بحيث يدرك ان الموتى يتوجب دفنها ام انك سترد على القرانتعليق
-
ثانيا اخبرني اذا كيف انت تأخذ دينك من كتاب يدعي ان الفيل يطير
فان كان عقلك محترما فعليه ان ينكر كل ماهو غريب فان انكر عقلك كتاب فيه ان القردة تزني فعليه ان ينكر كتاب يقول ان الفيل يطير مثلا وفيه من الط
امات الكبرى مايصعب احصاءه
السيد هاشم البحراني - مدينة المعاجز - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 10 )
1422 / 6 - أبو جعفر محمد بن جرير الطبري : قال : حدثنا أحمد إبن منصور الزيادي (1) قال : حدثنا شاذان بن عمر قال : حدثنا مرة بن قبيصة بن عبد الحميد قال : قال لي جابر بن يزيد الجعفي : رأيت مولاي الباقر (ع) ( و ) قد صنع فيلا من طين ، فركبه وطار في الهواء حتى ذهب إلى مكة ورجع عليه ، فلم أصدق ذلك منه حتى رأيت الباقر (ع) فقلت له : أخبرني جابر عنك بكذا وكذا ؟ فصنع مثله فركب وحملني معه إلى مكة وردني .
سبب ضعف الرواية : ( أحمد بن منصور الزيادي ) مجهول وليس له ترجمة
سبب ضعف الرواية : ( مرة بن قبيصة بن عبدالحميد ) مجهول وليس له ترجمة
ملاحظة : ( أحمد بن منصور الزيادي ).
في المصدر : (1) :الرماني ، والظاهر أن كلاهما تصحيف ( الرمادي ) راجع سير أعلام النبلاء : 12 / 389.
يعتبر من الروات الذين تعتمد عليه علماء السنة ، فقد روى عنه روايات بكتب الحاكم الحسكاني ، إبن كثير ، الخطيب البغدادي ، إبن الجوزي ، إبن النجار البغدادي ، مسند أحمد ، إبن حجر ، والحموي.
__________________--------------------------------------------------
صحيح مسلم
- كتاب الحيض
- باب القدر المستحب من الماء في غسل الجنابة وغسل الرجل والمرأة في إناء واحد ....
320 - وحدثني : عبيد الله بن معاذ العنبري قال : ، حدثنا : أبي قال : ، حدثنا : شعبة ، عن أبي بكر بن حفص ، عن أبي سلمة بن عبد الرحمن قال : دخلت على عائشة أنا وأخوها من الرضاعة فسألها ، عن غسل النبي (ص) من الجنابة فدعت بإناء قدر الصاع فإغتسلت وبيننا وبينها ستر وأفرغت على رأسها ثلاثاًً ، قال : وكان أزواج النبي (ص) يأخذن من رءوسهن حتى تكون كالوفرة.
تعليق
-
أخ شيعي منصف .. أنت تبحث عن جملة واحدة " صحيح البخاري ومسلم محرفان ويناقضان القرأن " وهذا واضح من كلامك وإسلوبك .. لكن لله الحمد أقولها لك ولكل شيعي جميع ما يناقض القرأن الكريم لا يأخذ به عندنا ..
ولكن بما انك تكلمت وركزت على رواية القردة والرجم ..
ماقولك بمن يقول أن القرأن محرف وناقص وأن أيات الولاية حذفت منه وأن القرأن الكامل موجود عند الامام المهدي ؟
ماقولك بمن يقول أن الامام على كرم الله وجهه يحاسب الناس مع الله سبحانة وتعالى يوم القيامة ؟
ماقولك بمن يقول أن اعمال الناس تعرض على الامام على ؟
وما قولك بحديث يعفوووووور ؟؟ وأن الحمار يفتدي الرسول بأمه وأبية ؟؟؟
أنت ركزت على رواية وإن صحت فإنها لا تضر بالعقيدة ومدي مصداقية القرأن الكريم .. ولكن هناك روايات أن تجاهلتها وهي تقول بل وتكذب بالقرأن الكريم علنا وبوضوح تاام ؟؟ ماذا سوف تقول للنصراني إن سألك عنها ؟؟ وهل يخطئ النصراني إذا قال القرأن متناقض مع تلك الروايات ؟؟؟
وبعدين إذا إنت تقول عند أهل السنة والجماعه والشيعة أيضا بعض الكتب والأحاديث الخاطئة .. لما وضعت هذا العنوان وحملت أهل السنة الخطأ ؟؟ وتركت المجال للعديد من الروايات والأحاديث التي تتنافى تنافيا مطلق مع القرأن ....
بارك الله فيك وهدانا للحق .....تعليق
-
حقيقة لا ادري ما علاقة كلامك بموضوعي ؟اول اختلاف
﴿هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آَيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ﴾
أن الآية المحكمة: آية لا تحتمل إلا معنى واحداً, آية قطعية الدلالة, آية لا يستطيع المجتهد أن يعمل فيها آية لا يختلف فيها اثنان, فالأشياء الثابتة في حياة الإنسان القيم الثابتة الأشياء التي هي سبب سعادته, والأشياء التي هي سبب هلاكه, جاء الأمر بها, والنهي عنها بآيات محكمة أصول الدين عقائد الدين الأوامر, النواهي الحلال الحرام الحق, الباطل الخير الشر هذه كلها قيم ثابتة لذلك: جاء التعبير عنها بآيات محكمة, أما الأمور التي هي خاضعة للتطور والتبدل بحسب الظروف والمعطيات والبيئات, والتقدم العلمي, والتخلف والازدهار الاقتصادي إذا كان هناك شيء في الإسلام متغير ففي الآيات المتشابهات ومعنى متشابهات: أي أن هذه الآيات تحتمل عدة معان, والله سبحانه وتعالى أراد كل المعاني أراد كل المعاني رحمة بالعباد وتمشياً مع التطور ومع التغير فليس الإسلام يؤمن بالثبات المطلق وليس الإسلام يؤمن بالتغير المطلق.
فالآيات المحكمات هي أم الكتاب آيات قطعية الدلالة لا تحتمل الاجتهاد هي الآيات المتعلقة بأصول العقائد ومتعلقة بأصول الأحكام وأصول الدين هي الآيات المتعلقة بالحلال والحرام بالأمر والنهي, لذلك:لا يختلف عالمان في آية محكمة لا يختلف مجتهدان في آية محكمة لكن الآيات الظنية الدلالة إذا اجتهد فيها المجتهدون واختلفوا اختلافهم اختلاف رحمة واختلاف تنوع وغنى, وليس اختلاف تضاد وتناقض
تعليق
-
يا اخ شيعي منصف اعلم انك لاشخصية علمية عندك فانت تقيم الحجة على نفسك ولو كان عندك احترام لعقلك لاعلنت اللان انك لست شيعيا ولست سنيا
المرجع الاعلى الكمال
حقيقة لا اريد اضاعة الوقت معك لانك شخص معاند لا فائدة ترجى من الحوار معك
ولكن فقط لكي يعلم الناس لماذا لن اهتم كثيرا بالاجابة على مشاركاتك التي بصراحة اصبحت اعتبر الرد عليها مجرد اضاعة للوقت وتستطيع ان ترى الفارق بين ردودي للاخوة من اهل السنة وردودي اليك كمسلم متعصب بدرجة الامتياز ,,
ولاحظ انني اطلقت عليك لقب مسلم ولا ادري ما تطلقه علي في قلبك ! ولكن بعض الظن اثم فدعني اكن افضل منك ولا اظن بك السوء
لانك قلت انك لايمكن ان تأخذ دينك من كتاب يذكر ان قردة زنت فرجمها القردة من جنسها (( ولاحظ كيف انك بقلة علمك وعدم قرائتك للبخاري افتريت على البخاري لانك تقرأ لاناس كذابون مفترون على البخاري وتصدقهم لان الرواية في البخاري تقول ان القردة التي زنت رجمها اخوتها القردة وليس صحابي جليل كما افتريت انت على البخاري))
عزيزي الكمال صدقني انا طبعت الحديث بنفسي لم انسخه من موقع ولم اسمعه من احد حين فتحت الموضوع الا انني لم اذكر الحديث بصورة صحيحة وبصراحة دعني اقلها ,, لا يهمني هذا الحديث لانني اعتبره مسخرة وبصراحة اكثر فان هناك احاديث اخرى لا اصدق بها في كتب الشيعة وعلماء الشيعة انفسهم لا يصدقون بما يعارض كتاب الله
وارجو من الجميع ان لا يتمسكون بهذا الحديث لانني ضربت به مثلا ولم اكن اقصد ان يدور الموضوع حول القردة الزانية
بل ان هناك الكثير من الاحاديث في البخاري التي يضحك عليها السامع لها وايضا هناك احاديث مضحكة في كتب الشيعة ولكن هل الشيعة يصدقون بوجود كتاب صحيح من الغلاف الى الغلاف مثل صحيح البخاري عند اهل السنة ؟
لا يهمني صراحة ان كان الصحابي الجليل هو الي رجم القردة او ان القردة رجمت انفسها مع انني اخطات في طباعة الحديث وسبب عدم اهتمامي هو ان الموضوع اصلا مضحك
قردة تزني !!!
وترجم القردة الزانية ؟؟؟!!!!
" اضحك معي "
بالمناسبة لست في صدد الانتقاص من كتب اهل السنة صدقوني ولكنني سوف اتخذ نفس الموقف لو كان الحديث موجودا في كتب الشيعة وغاية الموضوع التي يمر من فوقها الكثير مرور الكرام دون فهم هي ان كتاب الله هو الكتاب الوحيد الخالي من اي خطا
راجع الموضوع جيدا لتعلم لماذا لن اعلق على كلامك الساذج هذا يا اخيثانيا اخبرني اذا كيف انت تأخذ دينك من كتاب يدعي ان الفيل يطير
لانني تعبت من التكرار
ومن قال لك انني ساخذ بكل احاديث الكتب الشيعية ؟فان كان عقلك محترما فعليه ان ينكر كل ماهو غريب فان انكر عقلك كتاب فيه ان القردة تزني فعليه ان ينكر كتاب يقول ان الفيل يطير مثلا وفيه من الط
امات الكبرى مايصعب احصاءه
فان احرجك هذا النصراني وشسألك كيف تأخذ دينك من كتاب فيه ان الفيل مع كبر حجمه يطير
فان قلت له وانا كذلك لا اخذ ديني من هذا الكتاب كذلك سيسألك اذا ماهو دينك وماهو مذهبك وانت لست سنيا لانك لاتأخذ بكتاب فيه قردة زانية يرجمها قردة
وانت لست شيعيا لانك لاتأخذ بكتاب فيه فيل يطير
واعتبرني نصرانيا وحاورني واثبت لي انك عندك دين تأخذه من غير هذه الكتب
يا اخي الا تفقه ما اقول ؟
افهم فقد تعبت !
قلت لك ان الكتاب الصحيح الوحيد سواء رضيت ام ابيت هو القران الكريم
القران الكريم
القران الكريم
ولو قال اي عالم شيعي كلام يخالف كلام القران لما اخذت به
وبما انك تود ان تكون النصراني هذه المرة فصدقني انا ساكون مسرورا لمناقشتك
واجيب على تساؤلاتك ودعني ابدا بالتالي
يا نصراني يا اخي
القران هو كتابنا الذي لا يحرف ولم ولن يحرف
واتحداك ان تحرفه او ان تاتي بنسخة محرفة
هل كلامي واضح !
اما ان تاتيني بحديث من سني او شيعي فهذا لا يلزمني بشيء
لان الاحاديث كتبها بشر غير معصومين وهو نفس الحال بالنسبة لانجيلكم
ان شئت فحاججني بما اهداه الله للامة الاسلامية وهو القران الكريم
انا اتحداك امام الكل بان تاتيني بنسخة محرفة من القران
ولا تتعب نفسك وتاتيني بحديث من البخاري او الكافي او اي كتاب اخر من السنة والشيعة لانني ساطلب منك ان ابحث وارى ان كان الحديث صحيحا وعلى الاغلب سيكون غير صحيح اذا عارض كتاب الله
ولذلك فان التحدي يكون بين الكتب الالهية
انت تقول ان الانجيل هو كتاب الله
وانا اقول ان القران هو كتاب الله
انا استطيع ان اتيك بنسخة محرفة من الانجيل
وانت لن تستطع ان تاتيني بنسخة واحدة محرفة من القران
الرجاء عدم تكرار الكلام مرةاخرى لانني شرحت كثيرا وتعبت من الشرح
وهو انني لا اؤمن بصحة اي كتاب بالكامل الا القران
واعتقد ان الكمال وغيره يعلمون جيدا ان هذه هي عقيدة الامامية
اللهم صل على محمد وال محمد
تعليق
-
لا والله لم يكن هذا قصديأخ شيعي منصف .. أنت تبحث عن جملة واحدة " صحيح البخاري ومسلم محرفان ويناقضان القرأن " وهذا واضح من كلامك وإسلوبك .. لكن لله الحمد أقولها لك ولكل شيعي جميع ما يناقض القرأن الكريم لا يأخذ به عندنا ..
بل ان قصدي كان ان اطلب منكم ان تتحدون معنا في الاعتقاد بان الكتاب الوحيد الخالي من الخطا هو القران وهو الكتاب الذي نحاجج به النصارى ,,,
وان قالوا لنا ان الحديث الفلاني في صحيح البخاري او في اي كتاب شيعي يقول كذا عن القران وتحريفه وكذا وكذا.....
فيجب علينا وعلى الفور ان نوقفهم لكي لا يهربون من القران ويتجهون الى السنة كونها تحتوي على احاديث جائت من بشر يخطئ ويصيب ,,,,
لكن ان قال المسلم سواء كنا سني او شيعي مباشرة للنصراني ,, لاتتعب نفسك فانني احاججك من القران واتهم انجيلك بالتحريف وهو الكتاب السماوي لديكم فلماذا تهرب من القران وتحاججني بالسنة ؟؟؟؟؟
لاصبح المسلم في موضع قوة ولحصر النصراني في حفرة لن يخرج منها
لم اركز على هذا الحديث بل ضربت به مثلا ,,,ولكن بما انك تكلمت وركزت على رواية القردة والرجم ..
ماقولك بمن يقول أن القرأن محرف وناقص وأن أيات الولاية حذفت منه وأن القرأن الكامل موجود عند الامام المهدي ؟قولي هو قول الله ورسولهالرجاء اعادة قراءة الموضوع بدون اي تعصب
" انا له لحافظون "
الله حافظ لكتابه الكريم فاين الدليل الفعلي على تحريف القران بدلا من هذه الاحاديث المزيفة ؟؟
اتيني بنسخة محرفة من القران وانا على استعداد ان اتيك بنسخ كثيرة محرفة من الانجيل وليست واحدة فقط !!!
يا اخي لماذا تسالون اسئلة كنت قد اجبتكم عليها حتى قبل طرحها وكررت الاجابة عدة مرات
ماذا سوف تقول للنصراني إن سألك عنها ؟؟ وهل يخطئ النصراني إذا قال القرأن متناقض مع تلك الروايات ؟؟؟
اقول له اي روايات تلك التي تتحدث عنها ؟؟
انا احدثك عن القران وانت تقول لي روايت ؟؟
اقول لك الانجيل محرف والدليل الفعلي موجود وتقول لي روايات ؟؟؟
هل قلت لك انني ساتيك بروايات من علماء النصارى تقول ان الانجيل محرف ؟؟
لا والف لا !!
بل قلت انني استطيع ان اتيك بنسخ محرفة من الانجيل كما فعل الشيخ احمد ديدات رحمة الله على روحه
فلماذا تتهرب وتذهب الى الروايات وهي جائت عن طريق البشر
ولا تستطيع ان تاتيني بنسخة محرفة من القران ؟
اتعرف لماذا ؟
لان الله تحداك وتحدى الملايين قبل ولادتك بان ياتوا بنسخة محرفة ولم يتمكنوا من ذلك ولن يتمكن احد غيرهم من تحقيق ذلك لانها ارادة الله الغالبة على ارادة البشر
انني اتحدث عن الانجيل ولست اتحدث عن سنة المسيح النبوية !!
لذلك يجب ان نضع معاييرا ثابتة وهي عدم الخوض في السنة التي لا اعتبرها صحيحة بالكامل لان الصحيح المطلق هو القران الذي لا تحريف فيه ,,
فان جائني باي حديث او رواية من السنة أو الشيعة ساقول له يا عزيزي تذكر ان التحدي بان تاتيني بقران محرف فلماذا تهرب من هذا الموضوع لماذا ؟؟؟؟
وسابقى احاصر النصراني بهذا الاسلوب حتى اجعله يدرك ان القران غير محرف وانه لن يستطع ايجاد اي نسخة محرفة ولكن انجيله محرف لانه جاء عن طريقة كتابة اتباع المسيح له كما حدث للسنة النبوية المعرضة لنفس ما حدث للانجيل
ولان الله شاء وقدر ان يتم تحريف الانجيل والتوراة وان يبقى القران فقط خاليا من اي تحريف ليثبت للناس ان دين محمد هو الدين الحق والاحق ان يتبع
وبعدين إذا إنت تقول عند أهل السنة والجماعه والشيعة أيضا بعض الكتب والأحاديث الخاطئة .. لما وضعت هذا العنوان وحملت أهل السنة الخطأ ؟؟
لان اهل السنة يقولون بصحة البخاري بالكامل ويجعلونه بعد القران مباشرة كونه لا يحتوي على حديث ضعيف واحد
ولو كان الشيعة يصدقون بوجود صحيح كامل كالبخاري لغيرت اسم الموضوع واضفت الشيعة لعنوانه
بارك الله فيك وهدانا للحق .....
الله يسمع منك ويحشرنا اجمعين مع سيد الخلق واله الطيبين الطاهرين صلوات الله وسلامه عليهم اجمعين
تعليق
-
لا ياخي الكريم ... النصراني حتى لو حاججك بالأحاديث التي وردت عن السنة النبوية لازم تدافع عنها لانها وبكل بساطة مكملة لدينك وما ورد بالقرأن وهذا الذي لا يعرفه ويفهمه النصرانى .. او يجب انك انت تفهمه هذا الشي وبعدين تناقش معه ..
وبعدين حنا ما قلنا ان البخاري ومسلم معصومون عن الخطأ .. فهم بشر مثلنا مثلهم ولكن فضلهم الله علينا بالعلم لذلك نحن أهل السنة والجماعة نحاجج بصحيح البخاري وصحيح لاننا نعرف ماورد فيها ولله الحمد ونعرف من ألف هذه الكتب وقد قلتها لك من قبل ان رواية الاحاديث مبنية على اسس وشروط ومنهج خاص بهذا العلم العظيم الذي انفرد به المسلمون دون غيرهم .....
نحن اخي الكريم أهل السنة والجماعة نقول أن من طعن بصحيح البخاري ومسلم فقد طعن بجزء من ديننا .. وأقول لك مرة أخرى " وبدون زعل " نحن نعرف ماورد بهذه الكتب ومؤلفيها ..... فأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم تعتبر حجة علينا اخي الكريم .....
اما بخصوص العنوان .... فيا اخي الحبيب قد قالها لك أحد الاخوة من قبل أن العصمة لا تعتبر من منهج اهل السنة بل من منهجكم انتم ..
بارك الله فيكتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
اليوم, 07:23 AM
|
تعليق