إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

شخص يسال هل الحسين افضل من الانبياء ?

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    المشاركة الأصلية بواسطة جنان أمير النحل
    إبراهام ..
    لو كنت مقتنع بماتقول لربما اقتنعنا معك ولكنك عاجز عن إقناع نفسك فكيف تقنع غيرك ..!!!
    عموماً أقول لك أسأل الذين علموك هذا الكلام وورطوك هذه الورطة أن يجيبوك عن الأسئلة المطروحة والتي يبدو أنك عاجز عنها وقد تم تلقينك كباقي العوام وأخذت المعلومة عن جهل دون أن تدرك فداحة ما أنت فيه ..

    هذا الرد فيه أسئلة وإشكالات بانتظار الاجابة
    احملها الى استاذك وقل له أن يجيبك عليها ثم تعال :
    رقم المشاركة : 17
    وقل لمن علمك وورطك هذه الورطة ..
    الحسن والحسين سيدان لأي زمن من حياتهما بالتحديد ؟ ومن هو الذي حدد هذا الزمن ؟
    ومن هم الأشخاص أو الصحابة الذين يمكن استثناؤهم من كل فترة من الزمن الذي هم أسياده بحيث لاتشملهم سيادة الحسن والحسين لهما ؟
    ومن الذي وضع التقييد المزعوم ؟ هل الرسول صلى الله عليه وآله ؟ أم أنتم ؟
    لأن حديث الرسول فيه إطلاق ؟ فمن أين جاء التقييد ؟ ودماغ من الذي استنتجه ؟
    وأسأله في طريقك لعله يعلمك ؟ ماالفرق بين سيد أهل زمانه وسيد شباب أهل الجنة ؟
    لان وضعك فعلاً محرج وأنت عاجز عن التمييز وبالتالي نحن بحاجة لمن هو أكثر خبرة منك في فهم البديهيات في اللغة العربية ؟
    ولاتنسى أنت مفلس حتى تجيب على كل الاسئلة والاشكالات وخاصة الواردة في الرد الذي وضعت لك وصلته والذي يبدو أنك تحاول أن تهرب منه ..

    الادلة تجمع مع بعضها ثم تفهم وليس ان تأخذ بدليل وترمي ببقية الادلة عرض الحائط

    فمثلا حمزة سيد الشهداء
    فهو قطعا سيدا على علي بن ابي طالب

    فهل هذا يعني انه افضل منه؟؟؟؟

    ام الامر فيه استثناء؟؟؟؟

    تعليق


    • #32
      المشاركة الأصلية بواسطة جنان أمير النحل
      أخي الفاضل المحترم السيد الكربلائي ..
      لاأعلم ماعلاقة السؤال بالموضوع الذي نحن بصدده ولماذا توجه السؤال لي بالتحديد ؟

      ومع أني لم أفهم الغاية من السؤال في الموضوع ..ولكن على أي حال أقول :

      هل تسألني عن رأيي الشخصي أنا الأمة الفقيرة الجاهلة التي تشحذ العلم على أبواب الله والتي هي أصغر وأوضع بكثير من أن توضع بموضع التقييم للعظماء الذين نحن كذرة تراب تحت أقدامهم؟ أم تسأل عن رأي رسول الله صلوات الله عليه وآله ورأي الأئمة عليهم السلام ؟

      فإن كان الخيار الثاني فحبذا أولاً أن تسايرني و تغير صيغة السؤال لتجعله :

      هل ورد عن الرسول و الأئمة من الأفضل سلمان أم نبي الله موسى عليهم الصلاة والسلام أجمعين؟

      ..لأن الجواب عندها سيكون أسهل وأوضح ولانقع في شبهات نحن في غنى عنها

      1- لانك انت صاحبة المشاركة رقم 16
      2- اريد الجواب كما اجبتي في تلك المشاركة

      تعليق


      • #33
        المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام

        الادلة تجمع وليس ان تفهم كل دليل لوحده.
        فلايوجد مانع من ان يكون سيد لـ "شباب اهل الجنة في زمانه"
        وليس سيدا على كل شباب أهل الجنة في كل الازمان

        لان حمزة سيد الشهداء فتتضارب الادلة فيما بينها وكذلك تتضارب مع افضلية الانبياء لو فهمناها بشكل مغاير.


        هل تفهم ماذا تكتب !!! ياأخي ماتكتبه يعبر عن مستوى سطحي جداً من التفكير

        يازميلنا من كان في ذلك الزمان هم أهم الناس في عقيدتك , هم الصحابة اللذين تقدسهم ولاتقبل صدور الخطأ منهم . أنت تقبل صدور الذنوب من الأنبياء ولاتقبل ذلك من الصحابة.

        ومادخل الجنة في ذلك الزمان !! لو كان ماتدعي صحيحاً لوضح لنا رسول الله من هم سادة الجنة في زمن آخر !!! كلام غير منطقي

        يعني في الجنة الإمام الحسين سيد شباب أهل الجنة في عام 4 هجري والنبي عيسى سيد شباب أهل الجنة في عام كذا قبل الميلاد.

        حمزة عليه السلام سيد الشهداء يوم القيامة وذلك ليس على أهل البيت , سيد الشهداء على غير المعصومين إذ أن أهل البيت لايقاس بهم أحد . أنت متمسك بهذا الأمر وتعرف في قرارة نفسك أفضلية أهل البيت على سائر الخلق. أو على الأقل هم خير من حمزة عليه السلام . (عندك أقصد) .

        لذلك لايوجد تضارب أبداً .

        الإمام الحسين عليه السلام نال مقام سيد شباب أهل الجنة بالإطلاق على جميع الخلق.

        رسول الله لم يقل سيد شباب العالمين , بل قال سيد شباب أهل الجنة , وبالتالي لاتستطيع تقييد هذه السيادة في زمن واحد ولو قيدتها فهو عليك ليس لك إذ أن الإمام الحسين خير من الصحابة !!!


        أمامك خياران لاثالث لهما ,

        إما أن تعترف بأن الإمام الحسين أفضل من الأنبياء !!

        أو تعترف أن الإمام الحسين أفضل من أبي بكر وعمر وعثمان !!

        ماذا تقول !!
        التعديل الأخير تم بواسطة أسير الموت; الساعة 29-12-2011, 01:46 PM.

        تعليق


        • #34
          المشاركة الأصلية بواسطة pain

          هل تفهم ماذا تكتب !!! ياأخي ماتكتبه يعبر عن مستوى سطحي جداً من التفكير

          يازميلنا من كان في ذلك الزمان هم أهم الناس في عقيدتك , هم الصحابة اللذين تقدسهم ولاتقبل صدور الخطأ منهم . أنت تقبل صدور الذنوب من الأنبياء ولاتقبل ذلك من الصحابة.

          ومادخل الجنة في ذلك الزمان !! لو كان ماتدعي صحيحاً لوضح لنا رسول الله من هم سادة الجنة في زمن آخر !!! كلام غير منطقي

          يعني في الجنة الإمام الحسين سيد شباب أهل الجنة في عام 4 هجري والنبي عيسى سيد شباب أهل الجنة في عام كذا قبل الميلاد.

          حمزة عليه السلام سيد الشهداء يوم القيامة وذلك ليس على أهل البيت , سيد الشهداء على غير المعصومين إذ أن أهل البيت لايقاس بهم أحد . أنت متمسك بهذا الأمر وتعرف في قرارة نفسك أفضلية أهل البيت على سائر الخلق. أو على الأقل هم خير من حمزة عليه السلام . (عندك أقصد) .

          لذلك لايوجد تضارب أبداً .

          الإمام الحسين عليه السلام نال مقام سيد شباب أهل الجنة بالإطلاق على جميع الخلق.

          رسول الله لم يقل سيد شباب العالمين , بل قال سيد شباب أهل الجنة , وبالتالي لاتستطيع تقييد هذه السيادة في زمن واحد ولو قيدتها فهو عليك ليس لك إذ أن الإمام الحسين خير من الصحابة !!!


          أمامك خياران لاثالث لهما ,

          إما أن تعترف بأن الإمام الحسين أفضل من الأنبياء !!

          أو تعترف أن الإمام الحسين أفضل من أبي بكر وعمر وعثمان !!

          ماذا تقول !!

          مشاركتك مليئة بالاغلاط التي تعلم انت شخصيا انها مغالطات.

          المشكلة في فهمك وليس في قولي.
          فقولي يعني انهم سادة الشباب في زمانهم الذين يدخلون الجنة.

          يعني بشرح تفصيلي بسيط :
          هناك شباب في عهد الرسول عليه الصلاة والسلام سيدخلون الجنة (اهل الجنة من اولئك الشباب)
          وهناك شباب في عصور سابقة ولاحقة سيدخلون الجنة (اهل الجنة من اولئك الشباب)
          الحسين والحسين رضي الله عنهم هم سادة الشباب من اهل الجنة الذين عاشوا في ذلك الوقت وليس المقصود سادة كل شباب اهل الجنة في كل زمن.

          لانه ستعارض مع ادلة اخرى.

          فهمت؟


          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام

            الادلة تجمع مع بعضها ثم تفهم وليس ان تأخذ بدليل وترمي ببقية الادلة عرض الحائط

            فمثلا حمزة سيد الشهداء
            فهو قطعا سيدا على علي بن ابي طالب

            فهل هذا يعني انه افضل منه؟؟؟؟

            ام الامر فيه استثناء؟؟؟؟
            نعم يوجد استثناء ولكن ليس منك ومن أساتذتك بل من رسول الله نفسه صلوات الله عليه ..

            ولكن يبدو أنه ليس فقط عندك سطحية بل حتى أنك لاتقرأ مايكتب لك وأنا واثقة أنك لم تقرأ ماكتب لك
            لذلك سأتعب نفسي من جديد وأنسخ لك الرد مرة أخرى لأن فيه جواب ورد على هذا الاشكال السطحي الذي تقدمه
            تفضل إقرأ :

            لنفترض أنه سيد أهل زمانه فهل يمكن أن تحددوا لنا زمان الحسن والحسين الذي هما سيداه ؟؟
            هل هو زمان وجودهما مع رسول الله صلوات الله عليه وآله ؟
            أم زمان وجودهما بعده في عهد أبي بكر وعمر وعثمان ؟
            أم أنه زمان أبيهما صلوات الله عليه ؟ أم أن زمانهما لايبدأ الا بعد أبيهما صلوات الله عليه؟
            لأنك إن قلت الخيار الأخير وهو أن زمانهما من بعد أبيهما ستكون وصلت الى مرحلة من السخف والسذاجة بحيث تصبح مدعاة لضحك الثكلى
            وسيظهر جلياً أن الغاية من القول هو فقط تحريف الحديث وتأويله واسقاطه على فكر هذه الفئة بحيث يأتي كمايوافق هواها وأفكارها وبحيث لاتتضرر نظرتها المغالية للخلفاء الثلاثة
            فمن أين جاء هذا التحديد القصير والعبثي لزمانهما ؟ والرسول صلوات الله عليه لم يقل سيدا شباب زمانهما من بعد خلافة أبيهما ؟ او بعد فلان وفلان ؟
            ومن المعروف عند أجهل العامة جهلاً أننا عندما نقول زمان فلان أي طيلة فترة حياته
            تبدأ من ميلاده وأيام صغره لتشمل مراحل شبابه الى آخر أيام حياته فهذا كله زمان الشخص
            فكيف نحدد فترة معينة من حياته على أنها زمانه ؟
            ومن هنا نجد أن القول بأن القصد بالسيادة هي سيادة زمانية فقط تستدعي بالضرورة أنهما اسياد أبي بكر وعمر وعثمان
            لأنهم لم يستثنوا من شمولهم لسيادة الحسن والحسين لهم ..
            وأن يأتي قائل ويقول أنهما بذلك سيدا أبيهما عليه السلام ..
            أقول : هذا يؤكد قولنا أن المقصود بالسيادة ليس فترة محددة ..
            لذلك جاء الرسول صلوات الله عليه ليزيل أي لبس قد يقع ويوضح الحديث توضيحاً تاماً كاملاً شاملاً
            فيقول : وأبوهما خير منهما ..حتى لايظن جاهل أنهما سيدان على أبيهما ..فقطع الرسول الطريق على هؤلاء
            ولو كان القصد بأنهما سيدان زمانهما من بعد أبيهما لما اضطر للايضاح والقول بأن أبوهما خير منهما ..
            وكذلك أعطى السيادة لأمهما بوصفها أنها سيدة نساء أهل الجنة وسيدة نساء العالمين ..
            وقال الرسول صلوات الله عليه أنا سيد ولد آدم
            وهكذا نجد مرة أخرى عند بحثنا عن أسياد العالمين واسياد أهل الجنة نجد فقط أهل الكساء فاطمة وأبيها وبعلها وبنيها عليهم الصلاة والسلام
            ولانجد ذكراً لفلان وعلتان من الاشخاص ولااستثناء لهم..
            طبعاً هذا مع السير بالمسير المتقع بالجهل وهو القول بأن القصد هو أسياد زمانهما
            لأن الفرق واضح بين القول سيدا شباب أهل الجنة وبين القول سيد أهل زمانه ..
            لأن سيد شباب أهل الجنة يعني أنه سيد على كل من حشر من الاولين والاخرين سواء في زمانهم او زمان ماقبلهم وزمان مابعدهم
            لذلك هم أسيادك في الجنة لانهم اسياد من بعدهم كماهم أسياد من قبلهم ..
            فالجنة التي لايدخلها الا كل مؤمن من الاولين والاخرين ولاتحوي الا الاولياء والصديقين والشهداء والصالحين
            كل هذه الفئات هم أهل الجنة ..والحسن والحسين سيدا شبابها أي أسيادهم جميعاً لان كل اهل الجنة من الشباب
            الآن بالنسبة لقول القائل أن حمزة سيد الشهداء فهل هذا يعني أنه سيد الحسين عليه السلام
            أقول نعم حمزة سيد الشهداء لاينكر هذا الا جاهل هو سيدهم وأفضلهم
            ولكن الشهداء هم قسم من المؤمنين الموجودين بين أهل الجنة ، هم من سكان الجنة
            وحمزة عليه السلام هو سيد لهذه الفئة
            في حين أن الحسين عليه السلام هو سيد على جميع الفئات دون استثناء سيد على كل أهل الجنة
            هو سيد الشهداء وسيد الصديقين وسيد الأولياء وسيد الأنبياء وكل من ضمته الجنة في أحضانها ..
            ومن هنا على الفطن العارف أن يدرك
            أن الحسن والحسين عليهما السلام لم يصلا إلى هذه المرتبة الا لأن كل تصرف من تصرفاتهما هو تصرف من تصرفات أهل الجنة بل من تصرفات الأولياء الاكثر رفعة وقرباً من الله
            فالحسين عندما خرج من المدينة كان تصرفه كتصرف سيد أهل الجنة بأوليائها وانبيائها
            وعندما استشهد كان تصرفه كتصرف سيد اهل الجنة بشهدائها وصديقيها .
            وإلا كيف يصل المسلم لمنزلة السيادة الا إن كان كل نفس يتنفسه هو نفس يدخل الايمان في شهيقه ويخرج الايمان في زفيره؟
            قال أمير المؤمنين عليه السلام : "لا عدو أشد من الجهل "


            لذلك افهم ماكتب أعلاه واعقله لتجد أن الاستثناء موجود لمن استثناه رسول الله صلوات الله عليه فحسب ومن وضعهم في مقام السيادة وليس من يستثنيه ابن تيميه وشركاه وحضرتك وحضرات أخوتك ؟؟

            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

              1- لانك انت صاحبة المشاركة رقم 16
              2- اريد الجواب كما اجبتي في تلك المشاركة
              مع أنك لم تغير صيغة السؤال وهذا يوحي أنك تعتبر ان المشاركة 16 هي رأيي الشخصي وليس رأي الأئمة عليهم السلام وماورد عنهم عن طريق النقل ثم مابني عليه بالعقل
              لذلك تريد أن تجعل من جواب سؤالك هذا أيضاً وكأنه رأيي الشخصي !!
              وأنا أقول لك أخي الفاضل
              أنا حدودي أن أتصرف بوجود الدليل النقلي وعند وجود الدليل النقلي القاطع الجازم الذي لايترك مجالاً للشك أقيم بناء عليه الأدلة العقلية التي تثبت لأي مخالف صحة مانعتقد ..
              وبالنسبة لسؤالك فأقول لم يرد عن أئمتي صلوات الله عليهم جواب مباشر قاطع عن سؤال كهذا بالضبط حتى أقدمه لك كدليل وبرهان ولذلك أحب أن ألتزم حدودي وألتزم بماقالوه هم ولكن يمكن أن اقدم لك منزلة سلمان المحمدي كماوصفها الأئمة عليهم السلام والتي لاأظن انها خافية عليك :
              سئل علي أمير المؤمنين عليه السلام عن سلمان ، فقالو :
              « إمرء منا وإلينا أهل البيت ، من لكم بمثل لقمان الحكيم ، علم العلم الأول والعلم الآخر ، وقرأ الكتاب الأول والكتاب الآخر ، وكان بحراً لا ينزف . ! »


              عن أبي جعفر عليه السلام ، عن أبيه ، عن جده ، عن علي بن أبي طالب عليه السلام قال :
              « ضاقت الأرض بسبعة ، بهم ترزقون ، وبهم تنصرون ، وبهم تمطرون ، منهم : سلمان الفارسي والمقداد ، وأبو ذر ، وعمار ، وحذيفة . وكان علي (عليه السلام ) يقول : وأنا إمامهم ، وهم الذين صلوا على فاطمة عليها السلام . »

              عن الإمام الصادق (عليه السلام): (ان سلمان كان محدّثاً، يحدثه ملك كريم).
              عن الصادق عليه السلام: ”إن سلمان عُلِّم الاسم الأعظم“

              وغيرذلك يوجد الكثير من الاحاديث العظيمة الواردة عن أئمة العصمة عليهم السلام التي تبين منزلة سلمان عليه السلام ..
              وعند هذا الحد نقف وإن سمحت لعقلك أن يقيم من الأفضل فلك هذا ..
              ولكن علينا ان نعلم أنه ماقد نظنه صحيحاً بالبديهة قد لايكون كذلك عند العزيز العليم ؟؟
              فمثلاً نبي الله موسى عليه السلام عندما التقى بالخضر تبين أنه أقل منه علماً والبعض يعتقد ان الخضر ليس نبياً ؟
              لذلك نحن لسنا حكام ونحيل علم ذلك الى الله سبحانه وتعالى ..
              والحسين عليه السلام أمره مختلف فنحن لدينا النصوص المستفيضة عن أهل بيت العصمة التي تجيب جواباً قاطعاً على علو منزلة أهل البيت عليهم السلام على كل الأنبياء والمرسلين _إن كان هذا قصدك طبعاً _

              تعليق


              • #37
                المشاركة الأصلية بواسطة جنان أمير النحل
                نعم يوجد استثناء ولكن ليس منك ومن أساتذتك بل من رسول الله نفسه صلوات الله عليه ..

                ولكن يبدو أنه ليس فقط عندك سطحية بل حتى أنك لاتقرأ مايكتب لك وأنا واثقة أنك لم تقرأ ماكتب لك
                لذلك سأتعب نفسي من جديد وأنسخ لك الرد مرة أخرى لأن فيه جواب ورد على هذا الاشكال السطحي الذي تقدمه
                تفضل إقرأ :

                لنفترض أنه سيد أهل زمانه فهل يمكن أن تحددوا لنا زمان الحسن والحسين الذي هما سيداه ؟؟
                هل هو زمان وجودهما مع رسول الله صلوات الله عليه وآله ؟
                أم زمان وجودهما بعده في عهد أبي بكر وعمر وعثمان ؟
                أم أنه زمان أبيهما صلوات الله عليه ؟ أم أن زمانهما لايبدأ الا بعد أبيهما صلوات الله عليه؟
                لأنك إن قلت الخيار الأخير وهو أن زمانهما من بعد أبيهما ستكون وصلت الى مرحلة من السخف والسذاجة بحيث تصبح مدعاة لضحك الثكلى
                وسيظهر جلياً أن الغاية من القول هو فقط تحريف الحديث وتأويله واسقاطه على فكر هذه الفئة بحيث يأتي كمايوافق هواها وأفكارها وبحيث لاتتضرر نظرتها المغالية للخلفاء الثلاثة
                فمن أين جاء هذا التحديد القصير والعبثي لزمانهما ؟ والرسول صلوات الله عليه لم يقل سيدا شباب زمانهما من بعد خلافة أبيهما ؟ او بعد فلان وفلان ؟
                ومن المعروف عند أجهل العامة جهلاً أننا عندما نقول زمان فلان أي طيلة فترة حياته
                تبدأ من ميلاده وأيام صغره لتشمل مراحل شبابه الى آخر أيام حياته فهذا كله زمان الشخص
                فكيف نحدد فترة معينة من حياته على أنها زمانه ؟
                ومن هنا نجد أن القول بأن القصد بالسيادة هي سيادة زمانية فقط تستدعي بالضرورة أنهما اسياد أبي بكر وعمر وعثمان
                لأنهم لم يستثنوا من شمولهم لسيادة الحسن والحسين لهم ..
                وأن يأتي قائل ويقول أنهما بذلك سيدا أبيهما عليه السلام ..
                أقول : هذا يؤكد قولنا أن المقصود بالسيادة ليس فترة محددة ..
                لذلك جاء الرسول صلوات الله عليه ليزيل أي لبس قد يقع ويوضح الحديث توضيحاً تاماً كاملاً شاملاً
                فيقول : وأبوهما خير منهما ..حتى لايظن جاهل أنهما سيدان على أبيهما ..فقطع الرسول الطريق على هؤلاء
                ولو كان القصد بأنهما سيدان زمانهما من بعد أبيهما لما اضطر للايضاح والقول بأن أبوهما خير منهما ..
                وكذلك أعطى السيادة لأمهما بوصفها أنها سيدة نساء أهل الجنة وسيدة نساء العالمين ..
                وقال الرسول صلوات الله عليه أنا سيد ولد آدم
                وهكذا نجد مرة أخرى عند بحثنا عن أسياد العالمين واسياد أهل الجنة نجد فقط أهل الكساء فاطمة وأبيها وبعلها وبنيها عليهم الصلاة والسلام
                ولانجد ذكراً لفلان وعلتان من الاشخاص ولااستثناء لهم..
                طبعاً هذا مع السير بالمسير المتقع بالجهل وهو القول بأن القصد هو أسياد زمانهما
                لأن الفرق واضح بين القول سيدا شباب أهل الجنة وبين القول سيد أهل زمانه ..
                لأن سيد شباب أهل الجنة يعني أنه سيد على كل من حشر من الاولين والاخرين سواء في زمانهم او زمان ماقبلهم وزمان مابعدهم
                لذلك هم أسيادك في الجنة لانهم اسياد من بعدهم كماهم أسياد من قبلهم ..
                فالجنة التي لايدخلها الا كل مؤمن من الاولين والاخرين ولاتحوي الا الاولياء والصديقين والشهداء والصالحين
                كل هذه الفئات هم أهل الجنة ..والحسن والحسين سيدا شبابها أي أسيادهم جميعاً لان كل اهل الجنة من الشباب
                الآن بالنسبة لقول القائل أن حمزة سيد الشهداء فهل هذا يعني أنه سيد الحسين عليه السلام
                أقول نعم حمزة سيد الشهداء لاينكر هذا الا جاهل هو سيدهم وأفضلهم
                ولكن الشهداء هم قسم من المؤمنين الموجودين بين أهل الجنة ، هم من سكان الجنة
                وحمزة عليه السلام هو سيد لهذه الفئة
                في حين أن الحسين عليه السلام هو سيد على جميع الفئات دون استثناء سيد على كل أهل الجنة
                هو سيد الشهداء وسيد الصديقين وسيد الأولياء وسيد الأنبياء وكل من ضمته الجنة في أحضانها ..
                ومن هنا على الفطن العارف أن يدرك
                أن الحسن والحسين عليهما السلام لم يصلا إلى هذه المرتبة الا لأن كل تصرف من تصرفاتهما هو تصرف من تصرفات أهل الجنة بل من تصرفات الأولياء الاكثر رفعة وقرباً من الله
                فالحسين عندما خرج من المدينة كان تصرفه كتصرف سيد أهل الجنة بأوليائها وانبيائها
                وعندما استشهد كان تصرفه كتصرف سيد اهل الجنة بشهدائها وصديقيها .
                وإلا كيف يصل المسلم لمنزلة السيادة الا إن كان كل نفس يتنفسه هو نفس يدخل الايمان في شهيقه ويخرج الايمان في زفيره؟
                قال أمير المؤمنين عليه السلام : "لا عدو أشد من الجهل "


                لذلك افهم ماكتب أعلاه واعقله لتجد أن الاستثناء موجود لمن استثناه رسول الله صلوات الله عليه فحسب ومن وضعهم في مقام السيادة وليس من يستثنيه ابن تيميه وشركاه وحضرتك وحضرات أخوتك ؟؟
                لاتهم الفترة الزمنية لان ذلك لايؤثر في الموضوع حول الانبياء.
                فهذا موضوع آخر في مسألة تفضيل بعض الصحابة عليهم.

                واما مسألة سيد الشهداء فايضا استنباطك في غير محلة لانك جعلت سيد الشهداء ليس افضل من كل الشهداء
                فهناك استثناء في جعل حمزة ادنى منزلة من علي رضي الله عنهم
                مع انه سيده!!!!

                لان الحسين سيد شباب اهل الجنة
                علي افضل من الحسين
                حمزة سيدا على علي بن ابي طالب لان علي افضل من سادة شباب اهل الجنة
                فهذا يدل على ان حمزة افضل من علي بن ابي طالب لانه سيدا عليه.

                ويكون الحسن والحسين افضل من شباب اهل زمانهم وحمزه سيدا على كل الشهداء
                فينحصر تقييد افضلية الحسين وعلي في ذلك الوقت بينما يكون حمزه سيدا بشكل مطلق.

                طريقة منطقية ...... هل عندك رد منطقي؟


                تعليق


                • #38
                  مع أنك لم تغير صيغة السؤال وهذا يوحي أنك تعتبر ان المشاركة 16 هي رأيي الشخصي وليس رأي الأئمة عليهم السلام وماورد عنهم عن طريق النقل ثم مابني عليه بالعقل
                  لذلك تريد أن تجعل من جواب سؤالك هذا أيضاً وكأنه رأيي الشخصي !!

                  جميع اراء العلماء المختلفة فيما بينها مبنية على الروايات الواردة و استخدام العقول .. لذا ما تفضلت به قطعاً رأيك الشخصي .. و الاصح فهمك من هذه الروايات


                  وغيرذلك يوجد الكثير من الاحاديث العظيمة الواردة عن أئمة العصمة عليهم السلام التي تبين منزلة سلمان عليه السلام ..

                  وعند هذا الحد نقف وإن سمحت لعقلك أن يقيم من الأفضل فلك هذا ..

                  اختي الكريمة .. اليس هذا تفسيرك للرواية
                  وقال رسول الله صلى الله عليه وآله :" نحن اهل بيت لايقاس بنا أحد "
                  وكلمة لايقاس بنا احد فيها اطلاق يعني لابشر ولا ملك ولانبي ولامرسل

                  فلازم كلامك ان سلمان رضوان الله تعالى عليه افضل من الملائكة و الانبياء و الرسل !!!!


                  تعليق


                  • #39
                    يا ابراهام

                    اليس عندكم حديث ان ابا بكر وعمر سيدا كهول اهل الجنة ؟؟؟؟ على قياسك فان هناك تضاربا مع المرتبة التي وضعتوا فيها هذين المسكينين وهما افضل الخلق بعد سيدي رسول الله لانه اكيد في كهول افضل في ازمنة اخرى (طبعا حسب فهمك)




                    فلا تستمري الهرطقة واعقل

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام
                      لاتهم الفترة الزمنية لان ذلك لايؤثر في الموضوع حول الانبياء.
                      فهذا موضوع آخر في مسألة تفضيل بعض الصحابة عليهم.

                      واما مسألة سيد الشهداء فايضا استنباطك في غير محلة لانك جعلت سيد الشهداء ليس افضل من كل الشهداء
                      فهناك استثناء في جعل حمزة ادنى منزلة من علي رضي الله عنهم
                      مع انه سيده!!!!

                      لان الحسين سيد شباب اهل الجنة
                      علي افضل من الحسين
                      حمزة سيدا على علي بن ابي طالب لان علي افضل من سادة شباب اهل الجنة
                      فهذا يدل على ان حمزة افضل من علي بن ابي طالب لانه سيدا عليه.

                      ويكون الحسن والحسين افضل من شباب اهل زمانهم وحمزه سيدا على كل الشهداء
                      فينحصر تقييد افضلية الحسين وعلي في ذلك الوقت بينما يكون حمزه سيدا بشكل مطلق.

                      طريقة منطقية ...... هل عندك رد منطقي؟


                      العجب أن تسمي ردك منطقياً
                      المهم لاأعلم لماتوقع نفسك في هذه الدوامة والمسألة أسهل من هذا بكثير ..!
                      الحسن والحسين سيدان على كل شباب أهل الجنة بمافيها من شهداء وصديقين وأنبياء وصالحين ..
                      علي عليه السلام مستثنى من سيادة الحسنين عليهما السلام ليس من عندك كما تريد ان تستثني من عندك ولكن ذلك لقول الرسول صلى الله عليه وآله "وأبوهما خير منهما " وقوله له :أنت سيد في الدنيا والاخرة ..الى مالايحصى من الاحاديث في منزلة علي عليه السلام و التي يبنى على اساسها الاستثناء..
                      الآن قدم لنا استثناء من الرسول صلى الله عليه وآله لأي أحد غير علي عليه السلام أو حديث واحد يعطي فيه السيادة في الجنة لغير الحسن والحسين وأبيهما صلوات الله عليهم ؟؟ حتى نقر لك باستثنائه ؟
                      حمزة عليه السلام سيد الشهداء ..
                      وسيد أهل الجنة كلهم أعلى مقاماً من سيد فئة منهم ؟ هل المسألة كيميا يا أخ ؟
                      وأكثر مايضحكني قولك أنهم أسياد على الشباب من أهل الجنة ؟
                      لاأدري هل أنت مقتنع فعلاً بماتقول ؟ لاأدري صراحة كيف يصل الفكر لهذه الدرجة من السطحية
                      فقد تغير معنى الحديث بأكمله وكان يجب أن يقول الرسول صلوات الله عليه
                      الحسن والحسين سيدا الشباب من أهل زمانهما ممن في الجنة ؟
                      وحبذا لو تخبرني أيضاً لما هما سيدا الشباب مثلاً ؟ يعني يستثنى الكهول والصغار من سيادتهما مثلاً ؟
                      حبذا لو تفسر لنا هذا المنطق الغريب بل بصراحة مؤسف أن نسميه حتى منطق بل هو سفسطة ..

                      تعليق


                      • #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي
                        جميع اراء العلماء المختلفة فيما بينها مبنية على الروايات الواردة و استخدام العقول .. لذا ما تفضلت به قطعاً رأيك الشخصي .. و الاصح فهمك من هذه الروايات

                        اختي الكريمة .. اليس هذا تفسيرك للرواية

                        فلازم كلامك ان سلمان رضوان الله تعالى عليه افضل من الملائكة و الانبياء و الرسل !!!!



                        لاأعلم كيف تخلط بين الأمرين والفرق شاسع بينهما .؟
                        الحالة الأولى يوجد قاعدة ونص قطعي وعليه يبنى الدليل العقلي
                        الحالة الثانية لايوجد قاعدة ونص قطعي ولذلك لم أبني عليه شيئاً ..
                        فكيف تتهمني بالاستنباط وأن تفضيل أهل البيت عليهم السلام هو رأيي الشخصي متجاهلاً كل الأحاديث الواردة عن أهل البيت عليهم السلام والتي هي من وضعت هذه القاعدة ولست أنا ..والغريب أني أخاطب شيعي والمفروض أنه يعلم بتلك الاحاديث
                        كلامك يكون صحيحاً لو أني فعلاً استنبطت النتيجة وقدمت الفكرة بناء على ذلك الاستنباط الشخصي ..
                        تفسير حديث (لايقاس بنا أحد) ليس تفسيري بل أولاً هو مبني على اللفظ اللغوي للرواية..هل فيها إطلاق أم لا ؟
                        ثانياً أنا لم استنبط القاعدة من هذا الحديث لأن القاعدة موجودة بناء على النصوص المستفيضة ..وليس بناء على تلك الرواية وحدها ومايمكن أن نفهم منها ونستنتج منها ؟
                        والنصوص المتواترة التي تؤكد تلك القاعدة كثيرة ولاأدري بما أني أخاطب شيعي فهل تخفى عليك تلك الاحاديث التي تبين أفضلية أهل البيت عليهم السلام على جميع الخلق بمافيهم من أنبياء ؟
                        إذاً عندما أقول أن أهل البيت أفضل من الأنبياء عليهم السلام أكون مستندة على قاعدة ونصوص تثبت ذلك لذلك أناقش بناء على تلك القاعدة
                        أما سلمان لم ترد تلك النصوص القطعية بذلك والتي يمكن من خلالها أن اناقش بنفس المبدأ وعندما أجيب يكون فعلاً رأيي الشخصي ويكون مجرد استنباط
                        بمعنى الآن أنا إن قلت لك نعم سلمان أفضل يكون فعلاً هذا رأيي واستنباطي الشخصي للروايات وقد يكون صحيحاً وقد يكون خاطئاً لأنه لايوجد النص القطعي الذي يؤكد تلك النتيجة..
                        اما في الحالة الثانية أنا عندي النتيجة وعندي النص وأبني عليها الاعتقاد والأدلة الأخرى العقلية
                        أرجو أن تكون قد فهمت الفرق الكبير وأن تكون قد ميزت بين الحالتين
                        عن ابن عباس قال: سألت رسول الله (ص) عن الكلمات الّتي تلقاها آدم من ربه فتاب عليه، قال: سأل بحق محمد، وعلي، وفاطمة، والحسن، والحسين، إلا تُبتَ عليّ، فتاب عليهَّ.

                        قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : ما خلق الله عز وجل خلقا أفضل مني ولا أكرم عليه مني - إلى أن قال : - يا علي ، لولا نحن ما خلق آدم ولا حواء ولا الجنة ولا النار ولا السماء ولا الأرض ولولانا لم يخلق الله الجنة ولا النار ولا الأنبياء ولا الملائكة

                        عن النبي ( صلى الله عليه وآله ) أنه قال : لما خلق الله تعالى آدم أبا البشر ونفخ فيه من روحه التفت آدم يمنة العرش ، فإذا في النور خمسة أشباح - إلى أن قال : - قال تعالى : هؤلاء خمسة من ولدك ، لولاهم ما خلقتك ، هؤلاء خمسة شققت لهم خمسة أسماء من أسمائي لولاهم ما خلقت الجنة والنار ولا العرش ولا الكرسي ولا السماء ولا الأرض ولا الملائكة ولا الإنس ولا الجن

                        أعطني روايات كهذه عن سلمان عليه السلام حتى أقول لك بالقطع واليقين نعم هو أفضل من الأنبياء ولايكون هذا مجرد استنباط ورأي شخصي كماوصفته.؟
                        عموماً هل نوجه الحوار الآن للمخالف أم للموالي ؟

                        تعليق


                        • #42
                          يعني بشرح تفصيلي بسيط :
                          هناك شباب في عهد الرسول عليه الصلاة والسلام سيدخلون الجنة (اهل الجنة من اولئك الشباب)
                          وهناك شباب في عصور سابقة ولاحقة سيدخلون الجنة (اهل الجنة من اولئك الشباب)
                          الحسين والحسين رضي الله عنهم هم سادة الشباب من اهل الجنة الذين عاشوا في ذلك الوقت وليس المقصود سادة كل شباب اهل الجنة في كل زمن.

                          تعلمت كلمة " مغلوط " هذا اليوم ؟ أراك في كل موضوع تكتبها.

                          عموما كلامك هذا ليس تهريجاً فقط ولكن أكثر من التهريج. يعني هل اللغة العربية غير واضحة لهذي الدرجة !!

                          عزيزي السلفي إبراهيم . لن أكرر كلامي أكثر من اللازم ومشاركة الأخت جنان زادتك إرتباكاً.

                          لذلك أقول لك جملة بسيطة " إجتهادك غير مقبول في مقابل نص صريح من رسول الله " .

                          إما أن تأتي بنص يخالف مانقول أو تصون كرامتك ولاتجعل من نفسك أضحوكة !!


                          تعليق


                          • #43
                            المشاركة الأصلية بواسطة pain



                            تعلمت كلمة " مغلوط " هذا اليوم ؟ أراك في كل موضوع تكتبها.

                            عموما كلامك هذا ليس تهريجاً فقط ولكن أكثر من التهريج. يعني هل اللغة العربية غير واضحة لهذي الدرجة !!

                            عزيزي السلفي إبراهيم . لن أكرر كلامي أكثر من اللازم ومشاركة الأخت جنان زادتك إرتباكاً.

                            لذلك أقول لك جملة بسيطة " إجتهادك غير مقبول في مقابل نص صريح من رسول الله " .

                            إما أن تأتي بنص يخالف مانقول أو تصون كرامتك ولاتجعل من نفسك أضحوكة !!



                            المسألة ليست اجتهاد بل توفيق بين النصوص.
                            فلا يمكن ان اضرب بنص عرض الحائظ وافهم النصوص الاخرى بشكل غير صحيح (مغلوط)

                            لان الجمع بين الادلة امر مهم في فهم المراد من النصوص ... ولو كنا نفسر كل نص بشكل مستقل عن النصوص الاخرى لوقعنا في اشكال التناقضات.

                            تعليق


                            • #44
                              لاأعلم كيف تخلط بين الأمرين والفرق شاسع بينهما .؟
                              الحالة الأولى يوجد قاعدة ونص قطعي وعليه يبنى الدليل العقلي
                              الحالة الثانية لايوجد قاعدة ونص قطعي ولذلك لم أبني عليه شيئاً ..
                              فكيف تتهمني بالاستنباط وأن تفضيل أهل البيت عليهم السلام هو رأيي الشخصي متجاهلاً كل الأحاديث الواردة عن أهل البيت عليهم السلام والتي هي من وضعت هذه القاعدة ولست أنا ..والغريب أني أخاطب شيعي والمفروض أنه يعلم بتلك الاحاديث
                              كلامك يكون صحيحاً لو أني فعلاً استنبطت النتيجة وقدمت الفكرة بناء على ذلك الاستنباط الشخصي ..
                              تفسير حديث (لايقاس بنا أحد) ليس تفسيري بل أولاً هو مبني على اللفظ اللغوي للرواية..هل فيها إطلاق أم لا ؟
                              ثانياً أنا لم استنبط القاعدة من هذا الحديث لأن القاعدة موجودة بناء على النصوص المستفيضة ..وليس بناء على تلك الرواية وحدها ومايمكن أن نفهم منها ونستنتج منها ؟
                              والنصوص المتواترة التي تؤكد تلك القاعدة كثيرة ولاأدري بما أني أخاطب شيعي فهل تخفى عليك تلك الاحاديث التي تبين أفضلية أهل البيت عليهم السلام على جميع الخلق بمافيهم من أنبياء ؟
                              إذاً عندما أقول أن أهل البيت أفضل من الأنبياء عليهم السلام أكون مستندة على قاعدة ونصوص تثبت ذلك لذلك أناقش بناء على تلك القاعدة
                              أما سلمان لم ترد تلك النصوص القطعية بذلك والتي يمكن من خلالها أن اناقش بنفس المبدأ وعندما أجيب يكون فعلاً رأيي الشخصي ويكون مجرد استنباط
                              بمعنى الآن أنا إن قلت لك نعم سلمان أفضل يكون فعلاً هذا رأيي واستنباطي الشخصي للروايات وقد يكون صحيحاً وقد يكون خاطئاً لأنه لايوجد النص القطعي الذي يؤكد تلك النتيجة..
                              اما في الحالة الثانية أنا عندي النتيجة وعندي النص وأبني عليها الاعتقاد والأدلة الأخرى العقلية
                              أرجو أن تكون قد فهمت الفرق الكبير وأن تكون قد ميزت بين الحالتين
                              عن ابن عباس قال: سألت رسول الله (ص) عن الكلمات الّتي تلقاها آدم من ربه فتاب عليه، قال: سأل بحق محمد، وعلي، وفاطمة، والحسن، والحسين، إلا تُبتَ عليّ، فتاب عليهَّ.

                              قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : ما خلق الله عز وجل خلقا أفضل مني ولا أكرم عليه مني - إلى أن قال : - يا علي ، لولا نحن ما خلق آدم ولا حواء ولا الجنة ولا النار ولا السماء ولا الأرض ولولانا لم يخلق الله الجنة ولا النار ولا الأنبياء ولا الملائكة

                              عن النبي ( صلى الله عليه وآله ) أنه قال : لما خلق الله تعالى آدم أبا البشر ونفخ فيه من روحه التفت آدم يمنة العرش ، فإذا في النور خمسة أشباح - إلى أن قال : - قال تعالى : هؤلاء خمسة من ولدك ، لولاهم ما خلقتك ، هؤلاء خمسة شققت لهم خمسة أسماء من أسمائي لولاهم ما خلقت الجنة والنار ولا العرش ولا الكرسي ولا السماء ولا الأرض ولا الملائكة ولا الإنس ولا الجن

                              أعطني روايات كهذه عن سلمان عليه السلام حتى أقول لك بالقطع واليقين نعم هو أفضل من الأنبياء ولايكون هذا مجرد استنباط ورأي شخصي كماوصفته.؟
                              عموماً هل نوجه الحوار الآن للمخالف أم للموالي ؟

                              اختي الفاضلة .. انا الزمتك بما الزمت نفسك به
                              وكما ذكرت ما تفضلتي به هو فهمك من هذه الروايات
                              الان و طبقاً لفهمك يكون سلمان رض افضل من الانبياء عليهم السلام
                              اما ان تقولي بأن هناك نص في اهل البيت و لا يوجد نص في سلمان فبهذا الكلام اخرجت العقل من المعادلة !!
                              ألسنا نقول بأن كل ما ثبت لرسول الله (ص) من الولاية على الناس هو ثابت لعلي عليه السلام نتيجة قوله (ص) (( من كنت مولاه فهذا علي مولاه )) فلو اثبتِ بنص ان هناك ميزة في ولاية رسول الله .. فهل تحتاجين الى نص اخر يثبت نفس هذه الميزة لولاية علي عليه السلام ؟ ام مباشرة تقولين انها ثابتة له نتيجة القول الاول !!!
                              نفس الحالة تتكرر هنا .. فما تثبتينه لأهل البيت هو يثبت لسلمان نتيجة القول (( سلمان منا اهل البيت ))
                              و بما انك اثبت افضلية اهل البيت على الانبياء جميعاً .. فأنت تثبتين افضلية سلمان كذلك

                              و سؤال بسيط
                              هل مرتبة الامامة اعلى من النبوة ام العكس ؟

                              تعليق


                              • #45
                                المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي
                                لاأعلم كيف تخلط بين الأمرين والفرق شاسع بينهما .؟
                                الحالة الأولى يوجد قاعدة ونص قطعي وعليه يبنى الدليل العقلي
                                الحالة الثانية لايوجد قاعدة ونص قطعي ولذلك لم أبني عليه شيئاً ..
                                فكيف تتهمني بالاستنباط وأن تفضيل أهل البيت عليهم السلام هو رأيي الشخصي متجاهلاً كل الأحاديث الواردة عن أهل البيت عليهم السلام والتي هي من وضعت هذه القاعدة ولست أنا ..والغريب أني أخاطب شيعي والمفروض أنه يعلم بتلك الاحاديث
                                كلامك يكون صحيحاً لو أني فعلاً استنبطت النتيجة وقدمت الفكرة بناء على ذلك الاستنباط الشخصي ..
                                تفسير حديث (لايقاس بنا أحد) ليس تفسيري بل أولاً هو مبني على اللفظ اللغوي للرواية..هل فيها إطلاق أم لا ؟
                                ثانياً أنا لم استنبط القاعدة من هذا الحديث لأن القاعدة موجودة بناء على النصوص المستفيضة ..وليس بناء على تلك الرواية وحدها ومايمكن أن نفهم منها ونستنتج منها ؟
                                والنصوص المتواترة التي تؤكد تلك القاعدة كثيرة ولاأدري بما أني أخاطب شيعي فهل تخفى عليك تلك الاحاديث التي تبين أفضلية أهل البيت عليهم السلام على جميع الخلق بمافيهم من أنبياء ؟
                                إذاً عندما أقول أن أهل البيت أفضل من الأنبياء عليهم السلام أكون مستندة على قاعدة ونصوص تثبت ذلك لذلك أناقش بناء على تلك القاعدة
                                أما سلمان لم ترد تلك النصوص القطعية بذلك والتي يمكن من خلالها أن اناقش بنفس المبدأ وعندما أجيب يكون فعلاً رأيي الشخصي ويكون مجرد استنباط
                                بمعنى الآن أنا إن قلت لك نعم سلمان أفضل يكون فعلاً هذا رأيي واستنباطي الشخصي للروايات وقد يكون صحيحاً وقد يكون خاطئاً لأنه لايوجد النص القطعي الذي يؤكد تلك النتيجة..
                                اما في الحالة الثانية أنا عندي النتيجة وعندي النص وأبني عليها الاعتقاد والأدلة الأخرى العقلية
                                أرجو أن تكون قد فهمت الفرق الكبير وأن تكون قد ميزت بين الحالتين
                                عن ابن عباس قال: سألت رسول الله (ص) عن الكلمات الّتي تلقاها آدم من ربه فتاب عليه، قال: سأل بحق محمد، وعلي، وفاطمة، والحسن، والحسين، إلا تُبتَ عليّ، فتاب عليهَّ.
                                قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : ما خلق الله عز وجل خلقا أفضل مني ولا أكرم عليه مني - إلى أن قال : - يا علي ، لولا نحن ما خلق آدم ولا حواء ولا الجنة ولا النار ولا السماء ولا الأرض ولولانا لم يخلق الله الجنة ولا النار ولا الأنبياء ولا الملائكة
                                عن النبي ( صلى الله عليه وآله ) أنه قال : لما خلق الله تعالى آدم أبا البشر ونفخ فيه من روحه التفت آدم يمنة العرش ، فإذا في النور خمسة أشباح - إلى أن قال : - قال تعالى : هؤلاء خمسة من ولدك ، لولاهم ما خلقتك ، هؤلاء خمسة شققت لهم خمسة أسماء من أسمائي لولاهم ما خلقت الجنة والنار ولا العرش ولا الكرسي ولا السماء ولا الأرض ولا الملائكة ولا الإنس ولا الجن
                                أعطني روايات كهذه عن سلمان عليه السلام حتى أقول لك بالقطع واليقين نعم هو أفضل من الأنبياء ولايكون هذا مجرد استنباط ورأي شخصي كماوصفته.؟
                                عموماً هل نوجه الحوار الآن للمخالف أم للموالي ؟

                                اختي الفاضلة .. انا الزمتك بما الزمت نفسك به
                                وكما ذكرت ما تفضلتي به هو فهمك من هذه الروايات
                                الان و طبقاً لفهمك يكون سلمان رض افضل من الانبياء عليهم السلام
                                اما ان تقولي بأن هناك نص في اهل البيت و لا يوجد نص في سلمان فبهذا الكلام اخرجت العقل من المعادلة !!
                                ألسنا نقول بأن كل ما ثبت لرسول الله (ص) من الولاية على الناس هو ثابت لعلي عليه السلام نتيجة قوله (ص) (( من كنت مولاه فهذا علي مولاه )) فلو اثبتِ بنص ان هناك ميزة في ولاية رسول الله .. فهل تحتاجين الى نص اخر يثبت نفس هذه الميزة لولاية علي عليه السلام ؟ ام مباشرة تقولين انها ثابتة له نتيجة القول الاول !!!
                                نفس الحالة تتكرر هنا .. فما تثبتينه لأهل البيت هو يثبت لسلمان نتيجة القول (( سلمان منا اهل البيت ))
                                و بما انك اثبت افضلية اهل البيت على الانبياء جميعاً .. فأنت تثبتين افضلية سلمان كذلك
                                و سؤال بسيط
                                هل مرتبة الامامة اعلى من النبوة ام العكس ؟


                                هل سلمان الفارسي رضوان الله عليه إمام !؟
                                هل سلمان الفارسي رضوان الله عليه نزلت به اية التطهير و معصوم !!؟
                                هل سلمان الفارسي رضوان الله عليه
                                من قريش وبالاخص من بنو هاشم،،وعليه يكون من الاثنى عشر اميرا او إمام
                                حسب الاحاديث النبويةالوارد بذلك!؟

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM
                                ردود 119
                                18,094 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM
                                استجابة 1
                                100 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM
                                استجابة 1
                                72 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM
                                ردود 2
                                156 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 29-06-2022, 06:45 AM
                                استجابة 1
                                109 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X