إعـــــــلان

**مُدَمِّر2** · 12-01-2012, 10:00 AM

أتمنى على من عنده إجابة بدليل من الأخوة أن يساعدنا على معرفته

**-أمةُ الزهراء-** · 12-01-2012, 12:41 PM

السلام عليكم ورحمة الله

إضافة إلى سؤالكم أخي الكريم
سعمعت بأن العطور تحوي مواد عضوية كـ[البول] أجلّكم الله العطور الرخيصة منها , لتحذير الأطباء
لأن بها مضار على صحة الجلد وما إلى ذلك !!

لكن سؤالي :

هل تعد نجسة وغير طاهرة فيما لو استخدمناها على الثياب ؟

موفقين

**مُدَمِّر2** · 12-01-2012, 12:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة -أمةُ الزهراء-

السلام عليكم ورحمة الله

إضافة إلى سؤالكم أخي الكريم
سعمعت بأن العطور تحوي مواد عضوية كـ[البول] أجلّكم الله العطور الرخيصة منها , لتحذير الأطباء
لأن بها مضار على صحة الجلد وما إلى ذلك !!

لكن سؤالي :

هل تعد نجسة وغير طاهرة فيما لو استخدمناها على الثياب ؟

موفقين

وعليكم السلام
هيدي قوية يا اختي أول مرة اسمع بها بصراحة
شو يا عمي الدنيا خليت من الطهارة حتى اصبح العطر مركب من النجاسات .
اعتقد الجواب واضح من الفقهاء بأنه لو كان يوجد بول ضمن مركبات العطورات فهي نجسة بالتأكيد .
ولكن هل هذا صحيح أم لا ؟
وأما الكحول فهي موجودة في اغلب العطورات وهنا نسأل هل هذه الكحول هي ما يُعرف بالخمر أو من نفس فصيلته أم غيرها وهل هناك كحول صناعية لا ترتبط بالكحول العادية المعروفة بالخمر ام لا ؟
لأنه بالتأكيد سيكون نجس لمن يعتبر بنجاسة الخمر وكذلك الأمر في موضوع السبيرتو الذي نضعه على الجرح .

**السيد الكربلائي** · 12-01-2012, 01:31 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
حتى يتبين الحال في هذه المسألة لابد من عرضها على شكل نقاط
أولا: كل كحول صناعي أي محضر بطريقة كيميائية هو طاهر
ثانياً: كل كحول مستخرج من مادة صلبة وليست سائلة طبيعية فهو طاهر
ثالثاً: كل شيء شككت فيه هل فيه كحول أم لا؟ فهو طاهر
رابعاً: كل شيء علمت ان فيه كحولا ولا تعرف هل هو صناعي أم طبيعي؟ فهو طاهر
خامساً: كل شيء علمت ان فيه كحولا ولا تعرف هل هو من الكحول النجس أم من الطاهر؟ فهو طاهر
سادساً: كل شيء علمت ان فيه كحولا وعلمت ان الكحول هو من النوع النجس أي أنه طبيعي سائل الأصل فهو نجس
فاذن : كل العطورات طاهرة مهما كان فيها من كحول الا أن تعلم بأن الكحول الموجود هو من النوع النجس

وعلى رأيينا الخاص في المسألة: نقول أن كل الكحول في العالم هو طاهر الا أن تعلم أنه مصنوع من التمر فقط، وما دام انه لا يجب الفحص عنه ولا السؤال عنه، اي أنك لا يجب عليك ان تسأل عن مصدر هذا الكحول، فكل كحول في العالم هو طاهر لأصالة الطهارة الحاكمة في المقام، نعم: هو حرام الشرب لأنه مسكر، ولكن ليس كل ما هو حرام الشرب يعني نجساًوالله الهادي الى سواء السبيل. فاضل البديري

**مُدَمِّر2** · 12-01-2012, 01:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

بسم الله الرحمن الرحيم
حتى يتبين الحال في هذه المسألة لابد من عرضها على شكل نقاط
أولا: كل كحول صناعي أي محضر بطريقة كيميائية هو طاهر
ثانياً: كل كحول مستخرج من مادة صلبة وليست سائلة طبيعية فهو طاهر
ثالثاً: كل شيء شككت فيه هل فيه كحول أم لا؟ فهو طاهر
رابعاً: كل شيء علمت ان فيه كحولا ولا تعرف هل هو صناعي أم طبيعي؟ فهو طاهر
خامساً: كل شيء علمت ان فيه كحولا ولا تعرف هل هو من الكحول النجس أم من الطاهر؟ فهو طاهر
سادساً: كل شيء علمت ان فيه كحولا وعلمت ان الكحول هو من النوع النجس أي أنه طبيعي سائل الأصل فهو نجس
فاذن : كل العطورات طاهرة مهما كان فيها من كحول الا أن تعلم بأن الكحول الموجود هو من النوع النجس

وعلى رأيينا الخاص في المسألة: نقول أن كل الكحول في العالم هو طاهر الا أن تعلم أنه مصنوع من التمر فقط، وما دام انه لا يجب الفحص عنه ولا السؤال عنه، اي أنك لا يجب عليك ان تسأل عن مصدر هذا الكحول، فكل كحول في العالم هو طاهر لأصالة الطهارة الحاكمة في المقام، نعم: هو حرام الشرب لأنه مسكر، ولكن ليس كل ما هو حرام الشرب يعني نجساًوالله الهادي الى سواء السبيل. فاضل البديري

بارك الله فيك أخي ولكن هنا السؤال بأنه ما الفرق بين الكحول الصناعية والكحول الطبيعية ؟
فنجد أن العطور مكتوب على مكوناتها الكحول من دون التطرق على انه كحول صناعي أو كحول طبيعي هذا لو افترضنا ان هناك فرق بين الكحول الصناعية والكحول الطبيعية
ولفت انتباهي الى هذه العبارة :

نقول أن كل الكحول في العالم هو طاهر الا أن تعلم أنه مصنوع من التمر فقط

فهل هناك كحول من التمر ولماذا المصنوع من تمر هو النجس فقط

ثم يقول : نعم: هو حرام الشرب لأنه مسكر
طيب المسكر هو خمر والخمر نجس فلذلك لم أفهم كيف انها طاهرة وشربها حرام لأنها مسكر فإن كانت مسكرة يعني هي خمرة وإذا هي خمور يعني نجسة هذا طبعا الا اذا الشيخ فاضل البديري لا يرى نجاسة الخمر
وتحياتي

**السيد الكربلائي** · 12-01-2012, 04:22 PM

الكحول الصناعية هي كحول الأثيل التي تحضر عن طريق التركيبات الكيميائية وهي الشائعة هذا اليوم، والكحول الطبيعية هي عن طريق التمر او العنب وغيرها
ولا علاقة بين الحرمة والنجاسة، فليس كل ما هو محرم الأكل والشرب يعني نجس، فحرمة الخمر ليس من حيث النجاسة بل من حيث الاسكار، هذه الحبوب المخدرة الآن الموجودة طاهرة ولكنه محرمة، السمك الميت طاهر ولكنه محرم ، الأسد طاهر ولكنه محرم الأكل، وهذا كثير جداً، فلا نجاسة الا بدليل شرعي ولا حرمة الا بدليل شرعي....طبعا هذا على الرأي الفقهي العام

أما على رايينا الخاص فنحن نرى ان الخمر طاهر بجميع أنواعه الا الخمر المستخرج والمصنوع من التمر. لأننا نعتقد ان الخمر يطلق في ذلك الزمان على المصنوع من التمر.

**علي الدرويش** · 12-01-2012, 06:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

أما على رايينا الخاص فنحن نرى ان الخمر طاهر بجميع أنواعه الا الخمر المستخرج والمصنوع من التمر. لأننا نعتقد ان الخمر يطلق في ذلك الزمان على المصنوع من التمر.

:
ابن منظور في ( لسان العرب ) :
والخَمْرُ ما أَسْكَرَ من عصير العنب لأَنها خامرت العقل.

:
وقال أَبو حنيفة: قد تكون الخَمْرُ من الحبوب فجعل الخمر من الحبوب؛
تعليق ابن سيده على هذا المخرج :
أَظنه تَسَمُّحاً منه لأَن حقيقة الخمر إِنما هي العنب دون سائر الأَشياء،
والعرب تسمي العنب خمراً؛ قال: وأَظن ذلك لكونها منه؛ حكاها أَبو حنيفة قال: وهي لغة يمانية.
وقال في قوله تعالى: إِني أَراني أَعْصِرُ خَمْراً؛ إِن الخمر هنا العنب؛ قال: وأُراه سماها باسم ما في الإِمكان أَن تؤول إِليه، فكأَنه قال: إِني أَعصر عنباً؛ قال الراعي: يُنازِعُنِي بها نُدْمانُ صِدْقٍ شِواءَ الطَّيرِ، والعِنَبَ الحَقِينا يريد الخمر.
لخَمْرُ (القاموس المحيط)
الخَمْرُ: ما أسْكَرَ من عَصيرِ العِنَبِ، أو عامٌّ،
:
الطبطبائي في تفسير الميزان للاية الشريفة في سورة يوسف :
و قوله: «أعصر خمرا» أي أعصر عنبا كما يعصر ليتخذ خمرا فقد سمي العنب خمرا باعتبار ما يؤول إليه.
:::
لا يجوز وصف الخمر كدواء لأي مرض ، إلا مع الضرورة والانحصار بالتداوي به ، وهو المسكر المتخذ من المواد الطبيعية التالية : العنب والتمر والشعير والعسل . وحكمه النجاسة وحرمة الشرب . وأما سائر المسكرات فشربها حرام إلى أنها غير نجسة . ولكن لا يجوز وصفها أيضاً إلا لتلك الضرورة .
(فقه الطب) للمولى المقدس محمد محمد صادق الصدر

**مُدَمِّر2** · 12-01-2012, 07:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

الكحول الصناعية هي كحول الأثيل التي تحضر عن طريق التركيبات الكيميائية وهي الشائعة هذا اليوم، والكحول الطبيعية هي عن طريق التمر او العنب وغيرها

يعني هل نستطيع ان نقول بأن الكحول الصناعية هي ليست مادة مخمرة اي ليست خمرا أو لا تسكر وهي الموجودة اليوم في تركيب العطورات ؟

**مُدَمِّر2** · 12-01-2012, 07:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

ولا علاقة بين الحرمة والنجاسة، فليس كل ما هو محرم الأكل والشرب يعني نجس، فحرمة الخمر ليس من حيث النجاسة بل من حيث الاسكار، هذه الحبوب المخدرة الآن الموجودة طاهرة ولكنه محرمة، السمك الميت طاهر ولكنه محرم ، الأسد طاهر ولكنه محرم الأكل، وهذا كثير جداً، فلا نجاسة الا بدليل شرعي ولا حرمة الا بدليل شرعي....طبعا هذا على الرأي الفقهي العام
.

أخي أنا اعلم بأن ليس كل محرم نجس ولكن هناك من يقول بنجاسة الخمر وأنا ملتزم بهذه الفتوى ولا أتحدث عن شرب الخمر بل عن نجاسته فهل لمن يقول بنجاسته ينطبق ذلك على الكحول في العطورات ؟

**مُدَمِّر2** · 12-01-2012, 07:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

أما على رايينا الخاص فنحن نرى ان الخمر طاهر بجميع أنواعه الا الخمر المستخرج والمصنوع من التمر. لأننا نعتقد ان الخمر يطلق في ذلك الزمان على المصنوع من التمر.

أخي انا لا اتحدث عن الذي يرى طهارة الخمر انا اتحدث عن الذي يرى نجاسته وهل كل مسكر خمر أم لا

بغض النظر ان كان مصنوع من التمر او من غيره

**مُدَمِّر2** · 12-01-2012, 08:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش

:
ابن منظور في ( لسان العرب ) :
والخَمْرُ ما أَسْكَرَ من عصير العنب لأَنها خامرت العقل.

:
وقال أَبو حنيفة: قد تكون الخَمْرُ من الحبوب فجعل الخمر من الحبوب؛
تعليق ابن سيده على هذا المخرج :
أَظنه تَسَمُّحاً منه لأَن حقيقة الخمر إِنما هي العنب دون سائر الأَشياء،
والعرب تسمي العنب خمراً؛ قال: وأَظن ذلك لكونها منه؛ حكاها أَبو حنيفة قال: وهي لغة يمانية.
وقال في قوله تعالى: إِني أَراني أَعْصِرُ خَمْراً؛ إِن الخمر هنا العنب؛ قال: وأُراه سماها باسم ما في الإِمكان أَن تؤول إِليه، فكأَنه قال: إِني أَعصر عنباً؛ قال الراعي: يُنازِعُنِي بها نُدْمانُ صِدْقٍ شِواءَ الطَّيرِ، والعِنَبَ الحَقِينا يريد الخمر.
لخَمْرُ (القاموس المحيط)
الخَمْرُ: ما أسْكَرَ من عَصيرِ العِنَبِ، أو عامٌّ،
:
الطبطبائي في تفسير الميزان للاية الشريفة في سورة يوسف :
و قوله: «أعصر خمرا» أي أعصر عنبا كما يعصر ليتخذ خمرا فقد سمي العنب خمرا باعتبار ما يؤول إليه.
:::
لا يجوز وصف الخمر كدواء لأي مرض ، إلا مع الضرورة والانحصار بالتداوي به ، وهو المسكر المتخذ من المواد الطبيعية التالية : العنب والتمر والشعير والعسل . وحكمه النجاسة وحرمة الشرب . وأما سائر المسكرات فشربها حرام إلى أنها غير نجسة . ولكن لا يجوز وصفها أيضاً إلا لتلك الضرورة .
(فقه الطب) للمولى المقدس محمد محمد صادق الصدر

أحسنتم يا استاذ علي الدرويش أبو الدراويش فلقد افدتنا وأكدت على كلامنا والآن لا زلنا في دوامة العطور والتي هي مركبة من الكحول فهل تلك الكحول من النوع المسكر أم لا ؟
وكل خمر مسكر وكل مسكر خمر هذا ما استفدنا به من مشاركتك القيمة .
تحياتي لك

**السيد الكربلائي** · 12-01-2012, 08:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

أخي انا لا اتحدث عن الذي يرى طهارة الخمر انا اتحدث عن الذي يرى نجاسته وهل كل مسكر خمر أم لا بغض النظر ان كان مصنوع من التمر او من غيره

إذن الجواب في النقطة السادسة من المشاركة رقم 5

سادساً: كل شيء علمت ان فيه كحولا وعلمت ان الكحول هو من النوع النجس أي أنه طبيعي سائل الأصل فهو نجس
فاذن : كل العطورات طاهرة مهما كان فيها من كحول الا أن تعلم بأن الكحول الموجود هو من النوع النجس

و كالعادة اخ علي .. سيأتيك الجواب حال وروده

**علي الدرويش** · 12-01-2012, 08:26 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

أحسنتم يا استاذ علي الدرويش أبو الدراويش فلقد افدتنا وأكدت على كلامنا والآن لا زلنا في دوامة العطور والتي هي مركبة من الكحول فهل تلك الكحول من النوع المسكر أم لا ؟
وكل خمر مسكر وكل مسكر خمر هذا ما استفدنا به من مشاركتك القيمة .
تحياتي لك

عذرا استاذي المدمر 2 ..
:
السؤال:
ما هو حكم الكحول المستخدمة في تطهير الجروح، والعطور الحاوية على الكحول التي تستخدم بعد الحلاقة؟
الجواب:
الكحول طاهرة، ولكن لولاقت طعاماً أو شراباً فسد الطعام أو الشراب.
:
للسيد كاظم الحائري دام ظله

**مُدَمِّر2** · 12-01-2012, 08:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

إذن الجواب في النقطة السادسة من المشاركة رقم 5

و كالعادة اخ علي .. سيأتيك الجواب حال وروده

جزاك الله خيرا وهنا عندي سؤال هو أن الكحول الموجودة في العطورات فهل هي من النوع المسكر بغض النظر ان كانت صناعية أم لا ؟
فنتمنى أن توافينا بهذه النقطة المهمة شاكرين لكم ما تفضلتم به

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 9 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

سؤال عن الكحول في العطورات

سؤال عن الكحول في العطورات

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين