إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

سؤال عن الكحول في العطورات

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    المشاركة الأصلية بواسطة الخانقيني
    أحسن الله اليكم
    أعتذر لسوء الفهم , و لكن هذا أيضا من وظيفة الفقيه , لانك لا تعرف السبب وراء حكمهم بطهارة الكحول في العطور والاسبيرتو ....الخ
    فلم يقولوا ان السبب هو الاختلاف في التركيب بين الخمر وتلك الكحول , فارجو ان تنتبه لذلك .
    وأيضا كيف يمكن أن تعرف أنها مسكرة أم لا من التركيب ؟
    ولا يهمك أخي ولا داعي للإعتذار
    فالمسألة يا أخي هي أن أكثر المراجع يفتون بنجاسة الخمر
    والمسكر هو من الخمر
    والكحول هي من المسكر
    فلذلك طرحنا هذا الموضوع لنعرف هل ينطبق على الكحول الموجودة في العطور بأنها مسكر وبالتالي هي ستكون نجسة
    وليس من الخطأ ان نوصل المعلومة العلمية الصحيحة للمرجع ليقوم بدوره .
    لأن المعادلة هي الخمر هو نجس
    والخمر موجود في العطور سيكون بالتأكيد نجس الا اذا كانت هناك معلومات علمية تؤكد على أن الكحول الموجودة في العطر ليست مادة مسكرة وبالتالي ليست خمراً وبالتالي ليست نجسة

    تعليق


    • #47
      المشاركة الأصلية بواسطة علوية الهوا
      أخوي المدمر ماعندي دليل علمي بس أسمع دايم أن اللي يبي يسكر وماعنده خمر يشرب عطر طبعا ماأعتقد في أحد يقدر يجرب ويشربه لأن مذاقه لاذع جداً..

      من هنا أختي الفاضلة طرحنا هذا الإستشكال بمن يقول بنجاسة الخمر
      وإلا كيف يكون الخمر نجسا ويكون في داخل العطر طاهراً ؟

      تعليق


      • #48
        المشاركة الأصلية بواسطة علوية الهوا
        يالغاليه (موسي وباربيكان وهولستن) خالين من الكحول ومايسكرون هذاني ليل نهار أشربهم بنكهات فراوله توت تفاح رمان ...الخ ولا عمري سكرت مصحصحه مثل منتي شايفه
        بقدر ما انت مصحصحة أسستي حزب نسائي هنا
        فالمشكلة طبعاً يا أختي ليست بالكمية الصغيرة قد تسكرين فالأخ سيد كربلائي اشار ان هناك من أكد بوجود 1.5 % فيها من الكحول وبمجرد وجود الكحول فيها يحرم تناولها .
        وليست العبرة بأنها لا تسكرني لأنه من الطبيعي ان لا تسكرك نسبة 1.5 % ويا مسكينة يا علوية الهوا بتشربي خمر من فتر
        ة ومو عارفة ههههههه
        تحياتي لك

        تعليق


        • #49
          الكحول الصناعية مسكرة لكن طاهرة
          الكحول المصنوعة من الاعيان الخمسة مسكرة + نجسة
          و لهذا ماء الشعير لو احتوى على الكحول ولو بنسبة قليلة فهو نجس و ليس مسكر
          كذا الحال بالنسبة الى العطور

          تعليق


          • #50
            المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2
            بقدر ما انت مصحصحة أسستي حزب نسائي هنا
            فالمشكلة طبعاً يا أختي ليست بالكمية الصغيرة قد تسكرين فالأخ سيد كربلائي اشار ان هناك من أكد بوجود 1.5 % فيها من الكحول وبمجرد وجود الكحول فيها يحرم تناولها .
            وليست العبرة بأنها لا تسكرني لأنه من الطبيعي ان لا تسكرك نسبة 1.5 % ويا مسكينة يا علوية الهوا بتشربي خمر من فتر
            ة ومو عارفة ههههههه
            تحياتي لك
            أعتقد البطالة هي السبب

            والدليل قالولو :

            المشاركة الأصلية بواسطة علوية الهوا
            أخوي المدمر ماعندي دليل علمي بس أسمع دايم أن اللي يبي يسكر وماعنده خمر يشرب عطر طبعا ماأعتقد في أحد يقدر يجرب ويشربه لأن مذاقه لاذع جداً..
            علوية خليك ترفعين علي سماعه

            تعليق


            • #51
              فالمشكلة طبعاً يا أختي ليست بالكمية الصغيرة قد تسكرين فالأخ سيد كربلائي اشار ان هناك من أكد بوجود 1.5 % فيها من الكحول وبمجرد وجود الكحول فيها يحرم تناولها

              بيربكان مشاع عنها انها بدون كحول ,
              بالتالي أقدر أشربها صحيح !
              أما باقي المشروبات فمن زمان أسمع بأنها فيها نسبة قليلة من الكحول لذلك ابتعدت عن شُربها ..
              موفقين أخوتي الأطياب .

              تعليق


              • #52
                المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي
                الكحول الصناعية مسكرة لكن طاهرة
                الكحول المصنوعة من الاعيان الخمسة مسكرة + نجسة
                و لهذا ماء الشعير لو احتوى على الكحول ولو بنسبة قليلة فهو نجس و ليس مسكر
                كذا الحال بالنسبة الى العطور
                أخي هناك روايات ومنها عن الإمام الباقر بأنه كل مسكر هو خمر
                والخمر نجس يعني الكحول نجسة ان ثبتت انها مسكرة
                والمهم هو أن نسأل المراجع كالسيد السيستاني مثلاً هل المسكر نجس أم لا وهل هو خمر أم لا ؟

                تعليق


                • #53
                  المشاركة الأصلية بواسطة -أمةُ الزهراء-
                  أعتقد البطالة هي السبب

                  والدليل قالولو :



                  علوية خليك ترفعين علي سماعه
                  تاري انا قول الأخت علوية ليش دايما متقلب مزاجها
                  الله يساعدني الآن بتأتيني
                  علويةبصفعة على وجهي خليني ساكت خليها محضورة بعدين بقسم التسالي في موضوع الحزبين

                  تعليق


                  • #54
                    المشاركة الأصلية بواسطة -أمةُ الزهراء-
                    بيربكان مشاع عنها انها بدون كحول ,
                    بالتالي أقدر أشربها صحيح !
                    أما باقي المشروبات فمن زمان أسمع بأنها فيها نسبة قليلة من الكحول لذلك ابتعدت عن شُربها ..
                    موفقين أخوتي الأطياب .
                    والله بيني وبينك سبيل الاحتياط الأسلم هو ترك هذه المشروبات يعني حتى ردبول التي تعتبر مصدر نشاط
                    كاتبين عليها خالية من الكحول وبعد أن تم فحصها في المختبرات وجد فيها 1% من الكحول يعني ليش البيبسي ما بيكتبوا عليها خالية من الكحول
                    فالمكتوب عليها خالية من الكحول بتشعرني بأنها فيها ولو نسبة ضئيلة من الكحول فأرى سبيل الاحتياط الأسلم هو ترك هذه المشروبات .
                    يعني اذا طلعت بيربكان فيها كحول معناها لم يسلم من حزبكم سوى أم غفران فقط

                    تعليق


                    • #55
                      المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2
                      أخي هناك روايات ومنها عن الإمام الباقر بأنه كل مسكر هو خمر
                      والخمر نجس يعني الكحول نجسة ان ثبتت انها مسكرة
                      والمهم هو أن نسأل المراجع كالسيد السيستاني مثلاً هل المسكر نجس أم لا وهل هو خمر أم لا ؟

                      وعن كليب الصيداوي قال : ( سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول : خطب رسول الله صلى الله عليه وآله فقال في خطبته : كل مسكر حرام ) ( الكافي6/ 420 ).
                      وعن الفضيل بن يسار قال: ( ابتدأني أبو عبد الله عليه السلام يوماً من غير أن أسأله فقال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله : كل مسكر حرام، قال: قلت : أصلحك الله كلّه حرام؟ فقال: نعم الجرعة منه حرام ) ( الكافي6/ 421 )
                      .

                      كلامنا في نجاسة الكحول الصناعية و الطبيعية و ليس في حرمتها
                      ولا اظن ان العلماء لم يلتفتوا الى هذه الروايات عندما قالوا ان الكحول الصناعية المسكرة طاهرة
                      و ان _ وفق قول بعضهم _ الكحول الطبيعية المسكرة المصنوعة من الاعيان الخمسة نجسة

                      تعليق


                      • #56
                        المشاركة الأصلية بواسطة -أمةُ الزهراء-
                        بيربكان مشاع عنها انها بدون كحول ,
                        بالتالي أقدر أشربها صحيح !
                        أما باقي المشروبات فمن زمان أسمع بأنها فيها نسبة قليلة من الكحول لذلك ابتعدت عن شُربها ..
                        موفقين أخوتي الأطياب .

                        الشياع لا اعتبارية له إلا إذا كان بين اهل الخبرة ( اهل المختبرات ) فشياعهم يكون بعد فحصه بطبيعة الحال
                        و شخصياً كنت اشربه الى ان علمت بأن فيه نسبه كحول و سواء كانت هذه النسبة 1.5% او اقل فالكحول المصنوعة من الاعيان الخمسة وفق الولي الطاهر الشهيد الصدر الثاني قدس سره نجسة .. فحرمة شربها نابعة من النجاسة
                        نعم لو كانت تلك الكحول من غير الاعيان الخمسة .. فنبحث عن نسبتها فما دون تلك النسبة نشربها و خلافه غير جائز شربها


                        و مع هذا سأخذ انواع ماء الشعير الموجودة في الاسواق الى مختبر طبي و سأتأكد من نسبة الكحول فيها بنفسي

                        تعليق


                        • #57
                          اخوتي الاعزة
                          لمعرفة ان الكحول سواء اكانت طبيعية ام غير طبيعية مسكرة ام لا فاننا نحتاج الوقوف على صيغها الكميائية وخواصها الفيزياوية .
                          ولان الامر يحتاج لبحث طويل ( فاننا ننصح قراءة كتاب ما وراء الفقه للسيد الشهيد الصدر وتحديدا الجزء السابع منه ) ففيه كلام مفصل ووافي .

                          عموما ان فصيلة الكحولات لو صح التعبير بشطريها الصناعي والطبيعي هي من المركبات العضوية .

                          لكننا ننقل هنا كلام من الكتاب اعلاه قد تكون فيه فائدة في المقام .

                          فالكحول: مركب عضوي( ) متركب من جزئين من الكربون والايدروجين مع اصل او اكثر من مجموعة الايدروكسيل. وتنقسم الكحولات تبعاً لعدد هذه الاصول في الجزئ. فيقال: كحولات احادية الايدروكسيل ككحول الميثيل
                          (او الخشب) وكحول الايثيل الذي يسمى كحولا فقط. وكحولات ثنائية الايروكسيل كالجيليكول. وكحولات ثلاثية الايدروكسيل كالجيليسيرين.
                          وتختلف الكحولات في خواصها الفيزيقية والكيمياوية، كما تختلف بين سوائل وجوامد، وذلك في درجات الحرارة العادية.
                          تصنف الكحولات الى اولية وثانوية وثالثية، على عدد ذرات الكاربون المرتبطة مباشرة بذرة الكاربون الحاملة لمجموعة الهيدروكسي، كما يتضح في الامثلة التالية:
                          RcH2oH كحول اولي
                          R2cHoH كحول ثانوي
                          R2c-oH كحول ثالثي
                          وتظهر قيمة هذا التصنيف اذا اخذنا بنظر الاعتبار سرعة التفاعلات الكيميائية للكحولات.
                          ان زوج الالكترونات غير المشتركة على ذرة اوكسجين في الكحولات يضفي عليها خواص قواعد لويس. والحقيقة ان كثيراً من تفاعلات الكحولات تثار من قبل حامض لويس بتفاعله مع اوكسجينها القاعدي.
                          لقد كان يعتقد قديماً بان المركبات العضوية تتكون فقط داخل الحجيرات الحية بفعل (قوة حية). ولكن هذا الاعتقاد لم يدم طويلا اذا استطاع فوهلر سنة 1828م تحضير اليوريا (H2NCONH2) -وهو مركب عضوي يتكون داخل جسم الكائن الحي كناتج نهائي لتمثيل الزلاليات ويلفظ خارجه بواسطة الادرار- من مادة غير عضوية، وهي سيانات الامونيوم (NH4OCN).
                          وتمتاز المركبات العضوية بصورة عامة بما يلي:
                          1- ان الكاربون هو العنصر الاساسي فيها ويليه الهيدروجين. وهناك عناصر اخرى كالاوكسجين والنتروجين والكبريت والفسفور. تدخل في تركيب بعض المركبات العضوية لكن بدرجة اقل.
                          2- ان الاواصر الكيميائية في المركبات العضوية تكون في الغالب تساهمية، وبهذا تختلف عن المركبات غير العضوية التي تغلب عليها الصفة الايونية.
                          3- يكون اغلب المركبات العضوية قابلا للاحتراق او يتجزأ بالتسخين بعكس المركبات غير العضوية.
                          4- تفاعل المركبات العضوية بصورة عامة بطئية وعكسية. اما تفاعلات المركبات غير العضوية فتكون سريعة وفي الغالب غير عكسية.
                          5- تتأثر التفاعلات الكيميائية العضوية بالحرارة والعوامل المساعدة بدرجة اعلى مما تتأثر بها التفاعلات الكيميائية غير العضوية.
                          6- لا تذوب المركبات العضوية بصورة عامة في الماء. ولكنها تذوب في المذيبات العضوية كالكحول والاثير والبنزين والكلوروفورم. بعكس المركبات غير العضوية التي تذوب في الماء ولا تذوب في هذه المذيبات العضوية غالباً.
                          هذا وقد كانوا فيما اعلم يعرفون المادة العضوية هي ما كانت قابلة للمشاركة في تكوين او تنمية العضو الحي. ويراد بالعضو الحي عضو الانسان او الحيوان حال حياته. ومن هنا سميت بالمادة العضوية بصفتها جزءاً من العضو الحي او قابلة ان تكون كذلك. وكل مادة لا تكون قابلة لذلك فهي مادة غير عضوية ومثلوا لها بالفلزات والمعادن.
                          الا ان هذا التمثيل غير الصحيح لان بعض الفلزات بل عدد منها وكذلك المعادن، تكون الاعضاء الحية فعلا، كالحديد والملح والنحاس والفوسفور وغيرها. غير ان هذا الاشكال لا يعني عدم صحة التسمية في نظرهم لعدم وجود التحديد المنطقي التام في المفاهيم في العلوم التجريبية كالكيمياء والفيزياء وغيرها، كما هو واضح ان يستعرضها ويخوض غمارها.
                          هذا ومعه لا حاجة الى فرض (القوة الحية) في المادة العضوية، بحيث تبقى معها حتى مع انفصال المادة عن العضو الحي فعلا. اذ من الواضح ان العضو الحي نفسه سوف يموت اذا انفصل عن المجموع الحي كجسم الانسان، فكيف لا تموت المادة العضوية مع الانفصال. ويبقى الحديث عن حياتها حديث خرافة.
                          والمادة العضوية، قد تكون من المواد او العناصر الاساسية في الطبيعة، بحيث يكون الجزئ منها مادة عضوية ايضاً ، كما قد تكون مركبة من عدة مواد، تصلح بمجموعها للمشاركة في العضو الحي. فيكون المجموع (مادة عضوية) دون المواد المختلطة فيه. اذ لعل هناك يحدث نمو من التفاعل يجعل من المادة غير العضوية عضوية بهذا المعنى.
                          ومنه نعرف امكان استحصال او تخليق المادة العضوية من مواد غير عضوية. كما فعل فوهلر. ولا يكون هذا نافياً لاستقلال المادة العضوية في الاهمية والاثر. ومن الواضح انهم استغلوا ذلك للتركيز على جهة عقائدية (مادية). الاتجاه. وانه لا توجد هناك (حياة) في الاعضاء الحية. واعتبروه انتصاراً عظيماً للعلم الحديث.
                          مع العلم اننا قد عرفنا الى الان:
                          اولا: ان المواد غير العضوية قد تشارك مباشرة في تنمية العضو الحي. مع العلم انها باليقين غير عضوية، لانها من جنس المواد الارضية الخالية من الحياة يقيناً كالصخر نفسه. مثل الحديد والملح كما سبق.
                          ثانياً: ان المواد غير العضوية قد تجتمع في مركب من مواد عضوية او غير عضوية، فيحصل التفاعل فيما بينها مادة عضوية يمكنها المشاركة في تنمية العضو الحي.
                          وهذان الامران يعنيان ضمناً ان العضو الحي لا يتكون فقط من مواد عضوية او حياتية، بل يتكون ايضاً من مواد معزولة عن الحياة لتكوين مادته. باعتبار كونه متحركاً ذاتياً كما هو واضح.
                          الا ان هذا يعني في نفس الوقت اننا لا نستطيع ان نعني من المادة العضوية كل مادة مشاركة في تكوين العضو الحي. لاندراج ما ليس مادة عضوية فيه ايضاً . فيبقى تحديد المادة العضوية من هذه الناحية مجملا غائماً ايضاً .
                          اللهم الا ان نقول احد امرين:
                          الاول: ان المادة تكون عضوية عند اشتغالها فعلا في العضو الحي. واما اذا انفصلت فهي تعد وليست عضوية، ولا يختلف في ذلك نوعها او مصدرها مهما كان.
                          الا ان هذا ليس في صالح الكيميائيين، لانهم يعتبرون بعض المواد عضوية وان كانت منفصلة عن العضو الحي.
                          الثاني: ان نميز بين نوعين من المواد المشاركة او القابلة المشاركة في العضو الحي. فما يكون له دخل في حياة العضو الحي فهي مادة عضوية وما لم يكن له دخل او اثر في ذلك فهي مادة غير عضوية.
                          وهذا ايضاً غير صالح للكيميائيين، وذلك لانه من زاويتهم تحويل على مجهول. لوضوح ان كل المواد المشتركة فعلا في العضو الحي تبدو وكأنها مشتركة في حياته. فكيف نميز بين المواد بما لا يستطاع تمييزه.
                          اذن، يبقى معنى المواد العضوية المحدد، غير محدد.
                          فان رجعنا الى التحديدات الحديثة التي نقلناها فيما سبق، كانت المشكلة اكبر من حيث ان التحديدات الستة التي سمعناها كلها قائمة على الاغلبية وليس على الشمول كما هو واضح من نصوصها. وهذا يؤكد ما قلناه من ان العلوم التجريبية بعيدة عن التحديد المنطقي بشكل مؤسف

                          [QUOTE][مع تناول الكحول، تحدث حالة تسمى عرفاً بالسكر. وتزداد بازدياد الشرب او بازدياد نسبة الكحول في الخليط. فما هو السكر؟
                          قال في بعض المصادر( ) : يوجد الكحول الاثيلي بنسب متفاوتة في المشروبات الروحية. وهو يعمل بكميات صغيرة كمنبه وقتي. ولكنه في الواقع يؤثر في الجهاز العصبي والعضلي ويحول دون الترابط بين عمليهما.
                          وقال في مصدر اخر( ) : ان نسبة قليلة من الكحول ربما يمتص للدم عن طريق الغشاء المخاطي للفم والمعدة. ولكن معظمه يتم امتصاصه عن طريق جدران الامعاء الدقيقة، خصوصاً الاثنى عشري.
                          ان معظم الاطعمة كالنشويات والبروتينات والدهنيات تحتاج الى هضم بواسطة انزيمات خاصة من اجل تحللها الى جزئيات اصغر لغرض سهولة مرورها في جدران الامعاء. ولكن بالنسبة للكحول فانها ليست بحاجة الى ذلك، لانها جزيئة صغيرة وقابلة للذوبان وان مرورها عن طريق جدران الامعاء الى الدم يتم بسهولة. وهذا يفسر السرعة التي تظهر فيها تأثيرات المشروبات الكحولية خصوصاً فيما اذا احتساها شاربها ومعدته فارغة من الطعام.
                          ان المشروبات الكحولية تؤدي الى توسع انعكاسي في الاوعية الدموية المحيطية، مؤدية الى الاحساس بالدفء. كما ان للكحول تأثيراً مسكراً ومخدراً، وله تأثير مهدئ للاعصاب ويستعمل لغرض الانتعاش واعطاء الطاقة الحرارية بسرعة للجسم. (مثلا 375 س س من الويسكي بتركيز 40% يجهز الجسم بطاقة حرارية حوالي 5000 سعرة حرارية). ولكن بسبب احتوائه على فيتامينات قليلة خاصة فيتامين B1 B2 فقد يؤدي الى امراض معينة ومعروفة بسبب نقصه لهذه الفيتامينات.
                          ان مادة الكحول تؤثر بصورة مباشرة على الجهاز العصبي المركزي
                          (المراكز الحسية الدماغية) مما تؤدي الى شلل عملها وما يترتب على ذلك من زوال الخجل عند شاربي الخمور. وكذلك اختلال الافعال الحسية والانعكاسية ويكون الاختلال تبعاً لكمية الخمور المتناولة. لذلك نجد ان شاربي الخمور يشعرون بالانتعاش في بادئ الامر. ولكن هذا الشعور المؤقت بالارتياح هو المغالات بالخطأ الذي يتورط به المدمنون على الكحول فيتعاطونه بكثرة. ونتيجة لهذا التصرف الخاطئ يسري مفعول الكحول وتزداد نسبة تركيزه بالدم الى ان يشل كافة المراكز الحسية. انه بسبب التأثير المباشر على الجهاز العصبي المركزي فان الكثيرين من الناس يتحفزون لتناوله او اساءة استعماله.
                          ليس للكحول تأثير مباشر على الكليتين، ليسبب زيادة افراز البول، وانما يكون التأثير من زيادة افراز الماء من خلال تأثيره على الغدة النخامية لتعطيل مؤقت في افراز هورمون ADH وقد وجد ان هذا التعطيل لا يستمر مع الاستمرار في تناول الكحول، وانما يقتصر على ابتداء فترة التناول.
                          وعلى أي حال، ففي هذا المجال يمكن اثارة التساؤل عن الفرق بين السكر والمخدر او بين الاثر الذي يخلفه كل منهما. وخاصة بعد ان سمعنا قبل قليل من مصدره ان الكحول مخدرة ايضاً .
                          وهذا هو السؤال الاهم، وان كان يمكن التوسع فيه كالتساؤل عن الفرق بين المخدر والمسكر والمنبه. او الفرق بينها وبين الطرب. فنضيف الطرب كحالة نفسية مشابهة لهذه الامور قليلا، فما هو فرقها عنها. والذي اجده الافضل هو تأجيل الحديث عن ذلك في فصل المخدرات الآتي.
                          وانما نشير هنا فقط الى ان المسكر لا يكون الا عاماً، واما المخدر فيمكن ان يكون موضعياً، وذلك لان المسكر سواء حصل تناوله عن طريق الفم او غيره، فانه يؤثر على الجهاز العصبي المركزي، الامر الذي يجعل اثره تماماً على جميع البدن. بخلاف المخدر، فانه يؤثر على الاعصاب في موضع وجوده، فان كان قليلا امكن ان لا يتعدى تأثيره الموضع الذي كان فيه. نعم، اذا تناول المخدر عن طريق الفم، كان تأثيره عاماً.
                          الجهة الثالثة: الادمان:
                          تتصف بعض المواد بامكان الادمان عليها، وعلى رأس هذه القائمة: المسكرات والمخدرات. بل قد يرجع الادمان على بعض المواد الاخرى الى ما تحتويه من هذين العنصرين.
                          /QUOTE]


                          وعذرا للاطالة ....
                          خلاصة الكلام ان للكحولات الصناعية نفس تاثير الكحولات الطبيعة ... من مسكر وغيره

                          باستثناء الحديث عن الطهارة


                          ودمتم بخير

                          تعليق


                          • #58
                            المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2
                            أخي هناك روايات ومنها عن الإمام الباقر بأنه كل مسكر هو خمر
                            والخمر نجس يعني الكحول نجسة ان ثبتت انها مسكرة
                            والمهم هو أن نسأل المراجع كالسيد السيستاني مثلاً هل المسكر نجس أم لا وهل هو خمر أم لا ؟

                            206 . السؤال :
                            بعض العطور يكتب عليها ضمن المكونات اسم نوع من أنواع الكحول ولا نعرف هل يستخدم لمحرم أم لا ؟
                            ما حكم استعمال هذه العطور ؟ وهل هي نجسة حقا ؟ وما حكم شرائها لغرض تعطير الجو أو الأطفال ؟
                            الجواب :
                            طاهرة ويجوز استعمالها . ( استفتاءات السيد السيستاني - ج1 ص65))
                            638 . السؤال :
                            ما حكم الكحول الداخلة في تركيب العطور ؟
                            الجواب :
                            طاهرة .
                            639 . السؤال :
                            ما حكم الكحول الداخلة في تركيب المحارم الورقية الرطبة ؟
                            الجواب :
                            طاهرة
                            .
                            استفتاءات السيد السيستاني ج 1 ص167 ))



                            1488 . السؤال :
                            ما حكم الصلاة في لباس معطر بعطور عصرية استخدم في صنعها مادة الكحول كما هو
                            الحال بالنسبة لأغلب
                            العطور ؟ وإذا كان الجواب بالحرمة فتحت إي عنوان من الأعيان النجسة يمكننا أن ندرجه ؟
                            الجواب :
                            يجوز والعطور المذكورة طاهرة . ( نفس المصدر ص 381

                            1985 . السؤال :
                            حل تعتبر الكحول نجسة أقصد مثل ( الاسبيرتو وبعض العطور البخاخة ) ؟
                            الجواب :
                            ليست نجسة . ( نفس المصدر


                            لاحظ كلام سماحته حول الطهارة لا حول مسكرة الكحول .


                            وهو ما اسار اليه السيد الكربلائي نقلا عن الشيخ اعزه الله

                            تعليق


                            • #59
                              المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي


                              كلامنا في نجاسة الكحول الصناعية و الطبيعية و ليس في حرمتها
                              ولا اظن ان العلماء لم يلتفتوا الى هذه الروايات عندما قالوا ان الكحول الصناعية المسكرة طاهرة
                              و ان _ وفق قول بعضهم _ الكحول الطبيعية المسكرة المصنوعة من الاعيان الخمسة نجسة

                              أخي بارك الله فيك فأنا لم أتطرأ إلى حرمتها وكل موضوعي عن نجاستها
                              وأقصد ما جاء في الكافي ج 6 ص 408
                              بأنه كل مسكر خمر وأنا لا أتحدث عن أنه كل مسكر فهذه محسومة
                              حميد بن زياد، عن الحسن بن محمد بن سماعة، عن أحمد بن الحسن الميثمي، عن عبدالرحمن بن زيد بن أسلم، عن أبيه، عن عطاء بن يسار، عن أبي جعفر عليه السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله: كل مسكر حرام، وكل مسكر خمر.
                              فمن هذا المنطلق نسأل المرجعية
                              هل المسكر نجس أم لا وهل هو خمر أم لا ؟

                              تعليق


                              • #60
                                [quote=حسين القيسي]اخوتي الاعزة
                                لمعرفة ان الكحول سواء اكانت طبيعية ام غير طبيعية مسكرة ام لا فاننا نحتاج الوقوف على صيغها الكميائية وخواصها الفيزياوية .
                                ولان الامر يحتاج لبحث طويل ( فاننا ننصح قراءة كتاب ما وراء الفقه للسيد الشهيد الصدر وتحديدا الجزء السابع منه ) ففيه كلام مفصل ووافي .

                                عموما ان فصيلة الكحولات لو صح التعبير بشطريها الصناعي والطبيعي هي من المركبات العضوية .

                                لكننا ننقل هنا كلام من الكتاب اعلاه قد تكون فيه فائدة في المقام .








                                [مع تناول الكحول، تحدث حالة تسمى عرفاً بالسكر. وتزداد بازدياد الشرب او بازدياد نسبة الكحول في الخليط. فما هو السكر؟
                                قال في بعض المصادر( ) : يوجد الكحول الاثيلي بنسب متفاوتة في المشروبات الروحية. وهو يعمل بكميات صغيرة كمنبه وقتي. ولكنه في الواقع يؤثر في الجهاز العصبي والعضلي ويحول دون الترابط بين عمليهما.
                                وقال في مصدر اخر( ) : ان نسبة قليلة من الكحول ربما يمتص للدم عن طريق الغشاء المخاطي للفم والمعدة. ولكن معظمه يتم امتصاصه عن طريق جدران الامعاء الدقيقة، خصوصاً الاثنى عشري.
                                ان معظم الاطعمة كالنشويات والبروتينات والدهنيات تحتاج الى هضم بواسطة انزيمات خاصة من اجل تحللها الى جزئيات اصغر لغرض سهولة مرورها في جدران الامعاء. ولكن بالنسبة للكحول فانها ليست بحاجة الى ذلك، لانها جزيئة صغيرة وقابلة للذوبان وان مرورها عن طريق جدران الامعاء الى الدم يتم بسهولة. وهذا يفسر السرعة التي تظهر فيها تأثيرات المشروبات الكحولية خصوصاً فيما اذا احتساها شاربها ومعدته فارغة من الطعام.
                                ان المشروبات الكحولية تؤدي الى توسع انعكاسي في الاوعية الدموية المحيطية، مؤدية الى الاحساس بالدفء. كما ان للكحول تأثيراً مسكراً ومخدراً، وله تأثير مهدئ للاعصاب ويستعمل لغرض الانتعاش واعطاء الطاقة الحرارية بسرعة للجسم. (مثلا 375 س س من الويسكي بتركيز 40% يجهز الجسم بطاقة حرارية حوالي 5000 سعرة حرارية). ولكن بسبب احتوائه على فيتامينات قليلة خاصة فيتامين B1 B2 فقد يؤدي الى امراض معينة ومعروفة بسبب نقصه لهذه الفيتامينات.
                                ان مادة الكحول تؤثر بصورة مباشرة على الجهاز العصبي المركزي
                                (المراكز الحسية الدماغية) مما تؤدي الى شلل عملها وما يترتب على ذلك من زوال الخجل عند شاربي الخمور. وكذلك اختلال الافعال الحسية والانعكاسية ويكون الاختلال تبعاً لكمية الخمور المتناولة. لذلك نجد ان شاربي الخمور يشعرون بالانتعاش في بادئ الامر. ولكن هذا الشعور المؤقت بالارتياح هو المغالات بالخطأ الذي يتورط به المدمنون على الكحول فيتعاطونه بكثرة. ونتيجة لهذا التصرف الخاطئ يسري مفعول الكحول وتزداد نسبة تركيزه بالدم الى ان يشل كافة المراكز الحسية. انه بسبب التأثير المباشر على الجهاز العصبي المركزي فان الكثيرين من الناس يتحفزون لتناوله او اساءة استعماله.
                                ليس للكحول تأثير مباشر على الكليتين، ليسبب زيادة افراز البول، وانما يكون التأثير من زيادة افراز الماء من خلال تأثيره على الغدة النخامية لتعطيل مؤقت في افراز هورمون ADH وقد وجد ان هذا التعطيل لا يستمر مع الاستمرار في تناول الكحول، وانما يقتصر على ابتداء فترة التناول.
                                وعلى أي حال، ففي هذا المجال يمكن اثارة التساؤل عن الفرق بين السكر والمخدر او بين الاثر الذي يخلفه كل منهما. وخاصة بعد ان سمعنا قبل قليل من مصدره ان الكحول مخدرة ايضاً .
                                وهذا هو السؤال الاهم، وان كان يمكن التوسع فيه كالتساؤل عن الفرق بين المخدر والمسكر والمنبه. او الفرق بينها وبين الطرب. فنضيف الطرب كحالة نفسية مشابهة لهذه الامور قليلا، فما هو فرقها عنها. والذي اجده الافضل هو تأجيل الحديث عن ذلك في فصل المخدرات الآتي.
                                وانما نشير هنا فقط الى ان المسكر لا يكون الا عاماً، واما المخدر فيمكن ان يكون موضعياً، وذلك لان المسكر سواء حصل تناوله عن طريق الفم او غيره، فانه يؤثر على الجهاز العصبي المركزي، الامر الذي يجعل اثره تماماً على جميع البدن. بخلاف المخدر، فانه يؤثر على الاعصاب في موضع وجوده، فان كان قليلا امكن ان لا يتعدى تأثيره الموضع الذي كان فيه. نعم، اذا تناول المخدر عن طريق الفم، كان تأثيره عاماً.
                                الجهة الثالثة: الادمان:
                                تتصف بعض المواد بامكان الادمان عليها، وعلى رأس هذه القائمة: المسكرات والمخدرات. بل قد يرجع الادمان على بعض المواد الاخرى الى ما تحتويه من هذين العنصرين.
                                /QUOTE]


                                وعذرا للاطالة ....
                                خلاصة الكلام ان للكحولات الصناعية نفس تاثير الكحولات الطبيعة ... من مسكر وغيره

                                باستثناء الحديث عن الطهارة


                                ودمتم بخير



                                أحسنتم سوف أحاول قراءة هذا النص الطويل لإنشغالي الآن ولي عودة

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                13 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X