إعـــــــلان

**النخعي** · 20-01-2012, 09:54 PM

ما نقوم به ليس دعاء

ونيتنا أيضا ليست نية الدعاء

وهو مأثور عن ائمة اهل البيت عليهم السلام وسنثبت لك ذلك

سأعود لك للتعقيب بتفصيل لانشغالي

واتمنى ان تجيبوا اسئلتي ريثما اعود للتعقيب ، لأنها حل لمشكلة فهمكم الخاطئ لما نعتقد نحن .

**معالج** · 20-01-2012, 10:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حسن المغربي

حسب الحديث الذي استشهدت به هل عمر رضي الله عنه قال يا عباس اسقنا او امطرنا ؟ فهذه نقطة الخلاف فلا تخلط
انتم تخلطون بين المعاملات البشرية والتعاون بين البشر فيما بينهم وبين الدعاء كعبادة ...فعندما اطلب منشخص ما ان يقضي لي حاجة مافهذه معاملة بشرية لا تدخل في اطار العبادة
ولاصيغ السؤال الذي اعجزكم بصياغة اخرى اقول :
عندما تقول في دعائك يا حسين اشفني او ارزقني او يا علي ... من تقلدون في هذا الدعاء من الائمة الاربع عشر ..؟
هل قالها رسول الله عليه السلام ؟
هل قالها علي او الحسن او الحسين عليهم السلام ؟
هل قالها احد الائمة وانتم تقلدونه في ذلك ؟
فاعتقد ان الدعاء هو عبادة والعبادة توقيفية وانا الزمكم بما تؤمنون به انتم ( القران والائمة) فما هو دليلكم من القران والائمة على جواز هذه الصيغة من الدعاء ؟
ولا اعتقد انكم ستجيبون الا بالخلط والتشتيت والتهرب من هذا السؤال ؟
=====
على الهامش
هذه هي الايات كاملة من غيربتر وتحريف لمن ادعى علمه باللغة العربية للقران :
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ (51) فَتَرَى الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ يُسَارِعُونَ فِيهِم يَقُولُونَ نَخْشَى أَنْ تُصِيبَنَا دَائِرَةٌ فَعَسَى اللَّهُ أَنْ يَأْتِيَ بِالْفَتْحِ أَوْ أَمْرٍ مِنْ عِنْدِهِ فَيُصْبِحُوا عَلَى مَا أَسَرُّوا فِي أَنفُسِهِمْ نَادِمِينَ (52) وَيَقُولُ الَّذِينَ آمَنُوا أَهَؤُلاءِ الَّذِينَ أَقْسَمُوا بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ إِنَّهُمْ لَمَعَكُمْ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فَأَصْبَحُوا خَاسِرِينَ (53) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ (54) إِنَّمَا وَلِيُّكُمْ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55) وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمْ الْغَالِبُونَ (56) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الَّذِينَ اتَّخَذُوا دِينَكُمْ هُزُواً وَلَعِباً مِنْ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكُمْ وَالْكُفَّارَ أَوْلِيَاءَ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنْ كُنتُمْ مُؤْمِنِينَ (57)

مولاي العزيز مدمر أحسن الله إليك ووفقك وغالينا أبو حسين الحر حفظك الرحمن وقضى حوائجكم جميعا
بحق محمد وآل محمد

يامغربي : أعتقد أننا نتكلم بلغة العرب وهي واضحة وجلية ومن يخلط بالكلام هو أنت لا نحن
أرجو منك أن تجلس جلّسة إسترخاء وأنت على الكرسي لتحضير العقل الباطني عسى أن تعود لرشدك وتنتبه
قلنا لك أن عمر بن الخطاب توسل الى الله عزوجل بالنبي وعمه

وهذا مايفعله الشيعة من التوسل يتوسلون الى الله عزوجل بآل البيت عليهم السلام لقضاء حوائجهم
ولم يكن هناك كما تدعي ياحسين أشفني وياعلي أرزقني
نعم الدعاء عبادة وسلاح المؤمن ونحن ندعو الله عزوجل ونتوسل إليه بخير البشر على سطح الكرة الأرضية
فهل تجد هناك من هو أشرف وأطهر من محمد وآل محمد

؟؟!!
عمر بن الخطاب يتوسل الى الله عزوجل بالنبي وعمه

أصبح عندكم مؤمناً ولكن الشيعة إذا توسلوا بالنبي وآله أصبحوا كفار ومشركين وهذا هو الخلط بعينه 0
يامغربي المعادلة الرياضية واضحة ولانتختلف بها 1+1=2
وأرجو أن لاتكون كالعجوز التي دخلت المدرسة الأمية وقالت لأبنائها أن مُدرّسة الحساب غبية لاتفهم
قالوا لها كيف ؟ قالت : بالأمس تقول 2+3= 5 واليوم تقول : 1+4= 5

دعني أحدثك بهذه الحادثة والكرامة لمولانا وسيدنا ابو الفضل العباس بن علي

عسى الله أن يفتح بصيرتك
ولاأريد أن تقول من القصص والخيالات هذه حقيقة شاهدتها بعيني
جاء شاب من أخواننا أهل السنة وهو ضرير في الليلة التي تُنسب لأبي الفضل العباس

وهي ليلة السابع من محرم
وقف عند المنبر ودعى الله بواسطة العباس

أن يجعل النور في عينيه وطلب ايضاً من الخطيب والمؤمنين أن يدعوا له وبعد أنتهاء المجلس طلب من أهل الحسينية أن يسمحوا له بالنوم حتى صباح السابع سمحوا له بالنوم
وماأصبح الصباح إلا والنور في عينيه وهو يقول : أنا العباس شافاني
ثم أعلن تشيعه بعد أن رأى الكرامة من أهل الكرم وأصبح خادماً من خدام الحسين

وقد سمعت أن عائلته كلها تشيعت بعد أن رأت هذا المعجز العظيم0
هذا الشاب قال : أنا العباس شافاني هل كفر وأشرك بكلمته حسب مفهومك ؟؟
إنما العباس

كان سبب بالشفاء لكرامته على الله والشافي هو الله عزوجل وحده لاشريك له
أما ماتفضلت به أخيراً من آيات مباركة
فتمعن بها جيداً حفظك الله إن كنت تفهم لغة القرآن العربية الواضحة كالشمس في رابعة النهار
ولنا عودة أخرى للتوضيح أكثر على حسب ردكم إن كان يستحق الرد
كما أسأله الكريم أن يهديك الى الطريق الصحيح طريق محمد وآل محمد

اللهم آمين

**husaini4ever** · 20-01-2012, 10:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ذيب نجد

بسم الله الرحمن الرحيم

قال تعالى في محكم كتابه هذه الآيات البينات

(ومن أضل ممن يدعو من دون الله من لا يستجيب له إلى يوم القيامة وهم عن دعائهم غافلون )

الأحقاف 5

(يدعو من دون الله ما لا يضره وما لا ينفعه ذلك هو الضلال البعيد )

الحج 12

(قل ادعوا الذين زعمتم من دون الله لا يملكون مثقال ذرة في السماوات ولا في الأرض وما لهم فيهما من شرك وما له منهم من ظهير )

سبأ 22

(ولا تدع من دون الله ما لا ينفعك ولا يضرك فإن فعلت فإنك إذا من الظالمين )

يونس 106

(قالوا سبحانك ما كان ينبغي لنا أن نتخذ من دونك من أولياء ولكن متعتهم وآباءهم حتى نسوا الذكر وكانوا قوما بورا )

الفرقان 18

(ألا لله الدين الخالص والذين اتخذوا من دونه أولياء ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى إن الله يحكم بينهم فيما هم فيه يختلفون إن الله لا يهدي من هو كاذب كفار )

الزمر 3

(أم اتخذوا من دونه أولياء فالله هو الولي وهو يحيي الموتى وهو على كل شيء قدير )

الشورى 9

(قل أتعبدون من دون الله ما لا يملك لكم ضرا ولا نفعا والله هو السميع العليم )

المائدة 76

(قل إني نهيت أن أعبد الذين تدعون من دون الله قل لا أتبع أهواءكم قد ضللت إذا وما أنا من المهتدين )

الأنعام 56

(إن الذين تدعون من دون الله عباد أمثالكم فادعوهم فليستجيبوا لكم إن كنتم صادقين )

الأعراف 194

(ويعبدون من دون الله ما لا يضرهم ولا ينفعهم ويقولون هؤلاء شفعاؤنا عند الله قل أتنبئون الله بما لا يعلم في السماوات ولا في الأرض سبحانه وتعالى عما يشركون )

يونس 18

(قل من ذا الذي يعصمكم من الله إن أراد بكم سوءا أو أراد بكم رحمة ولا يجدون لهم من دون الله وليا ولا نصيرا )

لأحزاب 17

(قل من رب السماوات والأرض قل الله قل أفاتخذتم من دونه أولياء لا يملكون لأنفسهم نفعا ولا ضرا قل هل يستوي الأعمى والبصير أم هل تستوي الظلمات والنور أم جعلوا لله شركاء خلقوا كخلقه فتشابه الخلق عليهم قل الله خالق كل شيء وهو الواحد القهار)

الرعد 16

(قل أندعوا من دون الله ما لا ينفعنا ولا يضرنا ونرد على أعقابنا بعد إذ هدانا الله كالذي استهوته الشياطين في الأرض حيران له أصحاب يدعونه إلى الهدى ائتنا قل إن هدى الله هو الهدى وأمرنا لنسلم لرب العالمين )

الأنعام 71

(فمن أظلم ممن افترى على الله كذبا أو كذب بآياته أولئك ينالهم نصيبهم من الكتاب حتى إذا جاءتهم رسلنا يتوفونهم قالوا أين ما كنتم تدعون من دون الله قالوا ضلوا عنا وشهدوا على أنفسهم أنهم كانوا كافرين)

الأعراف 37

والسلام على من اتبع الهدى

وعلى جبار عكار المغني الدليمي الاف النغمات والايقاعات حيث قال

ياذيب ليش تعوي حالك مثل حالي

عموما ياذيب

بعض الايات تحدثت عمن( يدعون...من دون الله)

واخرى تحدثت عمن (يتخذون اولياء...من دون الله )!!

ارجو ان تفهم ما اقول

انت تريد المنع عن دعوة احد مطلقا!
بدليل الاية!

ومن الايات الاخرى نستدل -وفق فهمك ومرادك - على المنع من اتخاذ اولياء!

فهل ان اتخاذ الاولياء حرام ؟؟؟

والله عزوجل يقول

وَدُّواْ لَوْ تَكْفُرُونَ كَمَا كَفَرُواْ فَتَكُونُونَ سَوَاء فَلاَ تَتَّخِذُواْ مِنْهُمْ أَوْلِيَاء حَتَّىَ يُهَاجِرُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَخُذُوهُمْ وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ وَجَدتَّمُوهُمْ وَلاَ تَتَّخِذُواْ مِنْهُمْ وَلِيّاً وَلاَ نَصِيراً

وذلك بسبب نفاقهم وعدم هجرتهم....لاتتخذوا منهم اولياء....حتى يهاجروا!

وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ !

اذن يجوز اتخاذ الاولياء ...ولكن في الله !

اخ في الله !

ولي في الله !

ولايجوز ان يتخذ وليا من دون الله !

فالمعيار هو

لله

في الله

او

من دون الله !

**أبو حسين الحر** · 21-01-2012, 12:34 AM

المشاركة الأصلية بواسطة معالج

يامغربي المعادلة الرياضية واضحة ولانتختلف بها 1+1=2
وأرجو أن لاتكون كالعجوز التي دخلت المدرسة الأمية وقالت لأبنائها أن مُدرّسة الحساب غبية لاتفهم
قالوا لها كيف ؟ قالت : بالأمس تقول 2+3= 5 واليوم تقول : 1+4= 5

ههههههه
أحسن وصف للتفكير الوهابي
هكذا هم... هكذا هم !!!

**حسن المغربي** · 21-01-2012, 05:06 AM

انا لا اخذ حكم شرعي من معالج ولا السيستاني ولا حتى من الامام الشافعي الا اذا استند قوله على دليل صحيح من الكتاب والسنة . والواقع ان كل واحد منكم بدا يطرح علي تحليلاته هو وارائه الشخصية في هذه المسالة وهذا لا يغني من الحق شيئا فلستم مصدرا من مصادر الحكم الشرعي في الاسلام
ومطلبي واضح جدا :
انتم تدعون انكم تلتزمون بهدي القران الكريم وهدي 14 امام معصوم ... فمن هذين المصدرين حصرا اريد دليل ثابت وصحيح على جواز دعائكم يا علي او يا حسين او يا زهراء ... فقط لا غير
ولا اسئلكم عن التوسل اطلاقا فلا اشكال عندي ان يقول المسلم (اللهم اسالك بحق محمد ...) وان كان الاحق والاولى هو التزام ما ثبت من الادعية في القران وما ردده رسول الله عليه السلام من ادعية
==========
وتعليقي على قصتك يا زميلي معالج اقول :
وانا شاهدت بام عيني امراة مسيحية امريكية سوداء شديدة التدين بالمسيحية في احد المستشفيات الامريكية كان الاطباء قد اعلنوا وفاة طفلتها البالغة من العمر اشهر قليلة فضمت ابنتها اليها ودعت المسيح ان يحيي ابنتها فعادت الى الحياة وكانت تقول ان المسيح هو ربنا وراحمنا ....
وكذلك انا شاهدت بام عيني رجال من الطرق الصوفية التي لا تؤمن بالامامة اصلا يمسكون النار بايديهم ولا تحرقهم ويدخلون السيوف في بطونهم ووجوههم دون ان يصابوا بمكروه ... مع العلم ان بعض هؤلاء الرجال غارقون في الزنا والكبائر الاخرى ...
ولدي بعض الاسئلة البسيطة التي تتكفل بنسف حجية قصتك من اساسها الا انني لا اريد الدخول في مواضيع جانبية وافضل ان ابقى في اطار سؤالي الشرعي الذي طرحته
ولو فتحنا المجال لمثل هذه الادعاءات لاختلط الحق بالباطل ولتهنا عن الكتاب والسنة وتعاليم الائمة وهم مصدر الشرع عندكم ... ثم ان مدعي المهدوية الضال المضل كما تصفونه (اليماني) يدعي بعض الكرامات والمعجزات فاتبعه ان كان هذا هو النهج الصحيح المتفق مع القران والسنة

**النخعي** · 21-01-2012, 05:51 AM

حسن المغربي

بعدما قمنا ومعنا الأخ مدمر بإيراد الأدلة عليك ، ما رأينا منك إلا الاستخفاف والاستحمار مرة أخرى !!

فعمدت انا لأطبق منهاجك السخيف عليك وأطلب منك على موازينك أن تأتي إلي بدليل صريح ان النبي عندما ذكر عائشة هكذا مباشرة

اتبع اسمها بعبارة (رضي الله عنها وأرضاها)

وان لم تأت بذلك بشكل مباشر

سيعرف القراء مدى عقليتك ، خصوصا عندما تجاهلت ما أتينا لك به من ادلة والأدلة مباشرة وغير مباشرة !

طرحنا لكم ان نناقش معان معينة لزم نقاشها لكي نرفع اللبس عن عقولكم لكنكم تجاهلتم لأن مرادكم ليس النقاش وانما المهاترات

اتينا لكم بأدلة كما طلبتموها انتم ...

فهرجتم هربا وذهبتم شرقا وغربا

راجع ما أورده لك الأخ مدمر

راجع ما أوردناه لك

انت اصلا لم تأت لتناقش !!!

لأننا أجبناك ولكنك أتيت لـ تستحمر نفسك وتستحمر الآخرين !

**حسن المغربي** · 21-01-2012, 10:09 AM

يا نخعي ان كان عندك اسئلة فاطرحها في موضوع مستقل ولا تحاول التشتيت
انا اريد اجابة مباشرة على مطلبي بالتحديد وبدقة والسؤال ليس عن التوسل بل عن صيغة الدعاء يا علي يا حسين ... فقط لا غير.
من هو المعصوم الذي اقتديت به عندما قلت يا حسين ؟ وهل هذه الصيغة في الدعاء هي فعلا هي على هدي القران والائمة ؟

**علاء محمد** · 21-01-2012, 11:03 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حسن المغربي

يا نخعي ان كان عندك اسئلة فاطرحها في موضوع مستقل ولا تحاول التشتيت
انا اريد اجابة مباشرة على مطلبي بالتحديد وبدقة والسؤال ليس عن التوسل بل عن صيغة الدعاء يا علي يا حسين ... فقط لا غير.
من هو المعصوم الذي اقتديت به عندما قلت يا حسين ؟ وهل هذه الصيغة في الدعاء هي فعلا هي على هدي القران والائمة ؟

الحسين ياخذ عمرك يا عثة يافايروس ياقرد

**النخعي** · 21-01-2012, 03:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حسن المغربي

يا نخعي ان كان عندك اسئلة فاطرحها في موضوع مستقل ولا تحاول التشتيت
انا اريد اجابة مباشرة على مطلبي بالتحديد وبدقة والسؤال ليس عن التوسل بل عن صيغة الدعاء يا علي يا حسين ... فقط لا غير.
من هو المعصوم الذي اقتديت به عندما قلت يا حسين ؟ وهل هذه الصيغة في الدعاء هي فعلا هي على هدي القران والائمة ؟

انت شارب شيء ؟؟؟

مو جاوبناك !!!!!!!!!!

ارجع لمشاركاتنا وترى الاجابة

جائز واتيناك بالدليل ولكن عينك لا تبصر

**مُدَمِّر2** · 21-01-2012, 03:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حسن المغربي

يا نخعي ان كان عندك اسئلة فاطرحها في موضوع مستقل ولا تحاول التشتيت
انا اريد اجابة مباشرة على مطلبي بالتحديد وبدقة والسؤال ليس عن التوسل بل عن صيغة الدعاء يا علي يا حسين ... فقط لا غير.
من هو المعصوم الذي اقتديت به عندما قلت يا حسين ؟ وهل هذه الصيغة في الدعاء هي فعلا هي على هدي القران والائمة ؟

يا عمي مو أنت دخلت لتتحدى أن تجد معصوما واحدا يقول يا علي ويا حسين فجئنا لك بالروايات التي تقول ذلك
ليش هالمراوغة فالأخوة جميعهم لم يقصروا ان كان من الأخ النخعي أو الأخ معالج أو الأخ حسيني فوريفر وغيرهم .
يعني قل لنا شو المطلوب حتى نجاوبك
مو بعد منجاوبك تقول مو هذا المطلوب
فأنت تحديت لن يوجد إمام قال ذلك فوضعنا لك روايتين
وبعدها شو تريد ؟

**حسن المغربي** · 21-01-2012, 06:06 PM

من فضلك ضع هاتين الروايتين مرة اخرى لاني لم ارهما او على الاقل دلني على رقم المشاركة التي فيها الجواب المطلوب

**ايتام علي** · 21-01-2012, 06:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حسن المغربي

يا نخعي ان كان عندك اسئلة فاطرحها في موضوع مستقل ولا تحاول التشتيت
انا اريد اجابة مباشرة على مطلبي بالتحديد وبدقة والسؤال ليس عن التوسل بل عن صيغة الدعاء يا علي يا حسين ... فقط لا غير.
من هو المعصوم الذي اقتديت به عندما قلت يا حسين ؟ وهل هذه الصيغة في الدعاء هي فعلا هي على هدي القران والائمة ؟

انتم تدعون انكم تلتزمون بهدي القران الكريم وهدي 14 امام معصوم ... فمن هذين المصدرين حصرا اريد دليل ثابت وصحيح على جواز دعائكم يا علي او يا حسين او يا زهراء ... فقط لا غير
ولا اسئلكم عن التوسل اطلاقا فلا اشكال عندي ان يقول المسلم (اللهم اسالك بحق محمد ...) وان كان الاحق والاولى هو التزام ما ثبت من الادعية في القران وما ردده رسول الله عليه السلام من ادعية

مالذي تقصده بكلامك الملون بالاحمر هل تعني اننا بدل الدعاء الى الله نتوجه الى المعصومين وندعوا ان كان هذا قصدك فعليك بالبينة

**حسن المغربي** · 21-01-2012, 07:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ايتام علي

مالذي تقصده بكلامك الملون بالاحمر هل تعني اننا بدل الدعاء الى الله نتوجه الى المعصومين وندعوا ان كان هذا قصدك فعليك بالبينة

لم ينكر احد من الشيعة انهم يدعون بيا حسين ويا علي ويا زهراء ... حتى تاتي بعد صفحات من الموضوع لتطلب البينة على ذلك
وهذا ليس مطلبي فعد لمشاركاتي السابقة وافهم ما اطلبه بدقة وتحديد ثم اجب

**ايتام علي** · 21-01-2012, 07:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حسن المغربي

لم ينكر احد من الشيعة انهم يدعون بيا حسين ويا علي ويا زهراء ... حتى تاتي بعد صفحات من الموضوع لتطلب البينة على ذلك
وهذا ليس مطلبي فعد لمشاركاتي السابقة وافهم ما اطلبه بدقة وتحديد ثم اجب

من يسئل فعليه ان يوضح مقصده
وقد سئلتك عن قصدك بالدعاء بيا
وبدل التباهي كعادة اخوتك وضح مقصدك وبالنسبة لمشركاتك فقد قرتها ورايت تخبطك الواضح في مطلبك فانت لم تستقر على سؤال واحد واضح فكلما صفعك الاخوة الموالين صفعة ادعيت بعدها ان مقصدك شيء اخر

**حسن المغربي** · 21-01-2012, 07:13 PM

ها هو المطلب:
من هو المعصوم الذي اقتديت به عندما قلت في دغائك يا حسين او يا علي..... ؟ وهل هذه الصيغة في الدعاء هي فعلا هي على هدي القران والائمة ؟