إعـــــــلان

**ابراهام** · 27-01-2012, 05:04 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو حسين الحر

لا تحرف الكلام
هروب عمر كان بدون عذر شرعي... ليست لديه مرضيه من الدكتور !!
عطني رأيك في هروب عمر أولاً.
جاوب على سؤالي
أعلم أنك محرج

اولا : هذا السؤال لم تجب عليه ....
من الذي نصب الفاروق رضي الله عنه اميرا على تلك الكتبية؟

ثانيا : وهذا السؤال لم تجب عليه ... ونعيده بطريقة اخرى
هل يجوز الانسحاب من المعركة ام لاجوز؟

وحتى نساعدك قليلا ,,,, في غزوة احد كان المشركين امام الرسول عليه الصلاة والسلام وهو على الجبل وينادونه من تحت الجبل ... ولايجيبهم مع انهم قتلوا 70 من اصحابه ... ولم ينزل لهم لان الغلبة للمشركين في نهايتها ..

طبعا اكيد علي بن ابي طالب رضي الله عنه موجود في مكان ما ... ولكنه ايضا لم ينزل للمشركين الذين قتلوا عمه مع ان قائد المشركين كان ينادي المسلمين!!!!!

بماذا تفسر هذا الموقف؟
ام انك تعتقد ان المعركة لا انسحاب فيها؟
والا لماذا حصل ذلك في غزوة احد؟

لا اعتقد انك تملك القدرة على الاجابة ....

**ابراهام** · 27-01-2012, 06:03 AM

سوف اكشف حال الروايات الان
انت فقط تنسخ وتلصق وتكرر نفس الروايات لانها عن نفس الضعفاء

المشاركة الأصلية بواسطة أبو حسين الحر

المصنف - ابن أبي شيبة الكوفي - ج 8 - ص 525
( 22 ) حدثنا عبيد الله ، قال : حدثنا نعيم بن حكيم ، عن أبي مريم ، عن علي قال : سار رسول الله ( ص ) إلى خيبر ، فلما أتاها بعث عمر ومعه الناس إلى مدينتهم أو إلى قصرهم ، فقاتلوهم فلم يلبثوا أن انهزم عمر وأصحابه ، فجاء يجبنهم ويجبنونه ، فساء ذلك رسول الله ( ص ) فقال : ( لأبعثن إليهم رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ، يقاتلهم حتى يفتح الله له ، ليس بفرار ، فتطاول الناس لها ، ومدوا أعناقهم يرونه أنفسهم رجاء ما قال ، فمكث ساعة ثم قال : أين علي ؟ فقالوا : هو أرمد ، فقال : ادعوه لي ) ، فلما أتيته فتح عيني ثم تفل فيهما ثم أعطاني اللواء فانطلقت به سعيا خشية أن يحدث رسول الله ( ص ) فيهم حدثا أوفي ، حتى أتيتهم فقاتلتهم ، فبرز مرحب يرتجز ، وبرزت له أرتجز كما يرتجز حتى التقينا ، فقتله الله بيدي ، وانهزم أصحابه فتحصنوا وأغلقوا الباب ، فأتينا الباب ، فلم أزل أعالجه حتى فتحه الله . انتهى

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
المستدرك - الحاكم النيسابوري - ج 3 - ص 37 - 38
( أخبرنا ) أبو العباس محمد بن أحمد المحبوبي بمرو ، ثنا سعيد بن مسعود ، ثنا عبيد الله بن موسى ، ثنا نعيم بن حكيم ، عن أبي [ مريم ] (1) الحنفي ، عن علي رضي الله عنه ، قال : سار النبي صلى الله عليه وآله إلى خيبر فلما اتاها ( بعث عمر رضى الله تعالى عنه وبعث معه الناس إلى مدينتهم أو قصرهم فقاتلوهم فلم يلبثوا ان هزموا عمر وأصحابه فجاؤوا يجبنونه ويجبنهم فسار النبي صلى الله عليه وآله ..الحديث .
* هذا حديث صحيح الاسناد ولم يخرجاه *

قال الذهبي في تلخيص المستدرك بهامشه : (صحيح) .
ــــــــــــــــــــــــــــ
(1) أقول : في المطبوع : أبي موسى ، والصحيح : أبي مريم . وكذلك فيه (عبدالله بن موسى) ، والصحيح : عبيدالله بن موسى . التصحيح من المصادر الأخرى ومن كتب الرجال والتراجم .

هذه الروايات فيها ابو مريم وقد تقدم بيان ضعفه
http://al-elm.bestgoo.com/t3-topic

يعني ضعيفة.

ثانياً : حديث جابر بن عبدالله الأنصاري
روي عنه من وجهين :
الوجه الأول : وفيه تصريح بإسم عمر .
المستدرك - الحاكم النيسابوري - ج 3 - ص 37 - 38
( حدثنا ) أبو بكر أحمد بن سلمان الفقيه ببغداد ، ثنا محمد بن عبد الله بن سليمان ، ثنا القاسم بن أبي شيبة ، ثنا يحيى بن يعلى ، ثنا معقل بن عبيد الله ، عن أبي الزبير ، عن جابر رضي الله عنه : ان النبي صلى الله عليه وآله دفع الراية يوم خيبر إلى عمر رضي الله عنه فانطلق فرجع يجبن أصحابه ويجبنونه .
* هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه *
قال الذهبي في تلخيص المستدرك بهامشه : (قلت : القاسم واه ٍ) .

هذه الرواية فيها ضعيفين

القاسم بن ابي شيبة
يحيى بن يعلى الاسلمي

- القاسم بن أبي شيبة: متروك الحديث
ضعفه أحمد وابن معين والنسائي والدارقطني وابن عدي والعجلي
وزكريا بن يحيى الساجي وقال :" متروك الحديث ، يحدث بمناكير"
وقال الذهبي رحمه الله :" متروك وشيخه ضعيف"

2- يحيى بن يعلى : ضعيف
ضعفه أبو حاتم الرازي والعقيلي وابن حبان
قال ابو بكر البزار : "يغلط في الأسانيد"
قال البخاري رحمه الله : " مضطرب الحديث"
وقال يحيى بن معين : " ليس بشيء"
وقال الذهبي : " ضعيف"
وذكره الحافظ في التقريب وقال : " ضعيف شيعي "

رابعاً : حديث بريدة الأسلمي

المصنف - ابن أبي شيبة الكوفي - ج 8 - ص 521 - 522
( 7 ) حدثنا هوذة بن خليفة ، قال حدثنا عوف ، عن ميمون أبي عبد الله ، عن عبد الله بن بريدة الأنصاري الأسلمي ، عن أبيه ، قال : لما نزل رسول الله ( ص ) بحضرة خيبر فزع أهل خيبر وقالوا : جاء محمد في أهل يثرب ، قال : فبعث رسول الله ( ص ) عمر بن الخطاب بالناس فلقي أهل خيبر ، فردوه وكشفوه هو وأصحابه فرجعوا إلى رسول الله ( ص ) يجبن أصحابه ويجبنه أصحابه !! .
قال : فقال رسول الله ( ص ) : ( لأعطين اللواء غدا رجلا يحب ‹ صفحة 522 › الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ) قال : فلما كان الغد تصادر لها أبو بكر وعمر قال : فدعا عليا وهو يومئذ أرمد ، فتفل في عينه وأعطاه اللواء ، قال : فانطلق بالناس ، قال : فلقي أهل خيبر ولقي مرحبا الخيبري وإذا هو يرتجز ويقول : فانطلق بالناس ، قال : فلقي أهل خيبر ولقي مرحبا الخيبري وإذا هو يرتجز ويقول :
قد عملت خيبر أني مرحب * شاكي السلاح بطل مجرب
إذا الليوث أقبلت تلهب * أطعن أحيانا وحينا أضرب
قال : فالتقى هو وعلي فضربه ضربة على هامته بالسيف ، عض السيف منها بالأضراس ، وسمع صوت ضربته أهل العسكر ، قال : فما تتام آخر الناس حتى فتح لأولهم . انتهى

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر - ج 42 - ص 93 - 94
أخبرنا أبو سهل محمد بن إبراهيم ، أنا أبو الفضل الرازي ، أنا جعفر بن عبد الله ، نا محمد بن بشار ، أنا محمد نا عوف ، عن ميمون أبي ( 3 ) عبد الله ، أن عبد الله بن بريدة حدثه عن بريدة الأسلمي ، قال : لما كان خيبر نزل رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) بحضرة أهل خيبر أعطى رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) اللواء عمر بن الخطاب ونهض معه شئ ( 4 ) نهض معه من الناس ولقوا أهل خيبر فانكشف عمر وأصحابه فرجعوا إلى رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) يجبنه أصحابه ويجبنهم ( 5 ) قال رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) لأعطين اللواء غدا رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله فلما كان الغد تصادر لها أبو بكر وعمر فدعا عليا وهو أرمد فتفل في عينيه وأعطاه اللواء ونهض معه من الناس من نهض قال فتلقى أهل خيبر فإذا مرحب يرتجز ويقول :
قد علمت خيبر أني مرحب * شاكي السلاح بطل مجرب
أطعن أحيانا وحينا أضرب * إذا الليوث أقبلت تلهب
فاختلف هو وعلي ضربتين فضربه علي على هامته حتى غض ( 6 ) السيف منه بنص ( 7 ) ‹ صفحة 94 › رأسه وسمع أهل العسكر صوت ضربته فما تتام ( 1 ) اخر الناس مع علي حتى فتح الله لهم وله ( 2 )
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

نفس الرواية لاشتراكها في السند
والعلة فيها ميمون أبو عبد الله البصري. قال فيه الحافظ في التقريب « ضعيف في الرابعة».

خامساً : حديث عبدالله بن عباس

كتاب كشف الأستار – للبزار ، ص 192 –
( 2545 ) : حدثنا عباد بن يعقوب ، حدثنا عبد الله بن بكير ، حدثنا حكيم بن جبير ، عن سعيد بن جبير : عن ابن عباس قال : بعث رسول الله صلى الله عليه وآله إلى خيبر - أحسبه قال : - أبا بكر فرجع منهزما ( 1 ) يجبن أصحابه ويجبنه أصحابه ! ! ! .
فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : لأعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله لا يرجع حتى يفتح الله عليه . فثار الناس فقال : ابن علي ؟ فإذا هو يشتكي عينيه فتفل في عينيه فدفع إليه الراية فهزها ففتح الله عليه .
قال البزار : لا نعلمه يروى عن ابن عباس إلا بهذا الاسناد .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
هامش
(1) أقول : سقط من الرواية قوله : [ فبعث عمر فهزم فرجع ]كما في تاريخ دمشق لابن عساكر ج42 / 97 بنفس السند والمتن . وكذا بقية الروايات .

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر - ج 42 - ص 96 - 97
قال : ورواه ابن عباس عن النبي ( صلى الله عليه وسلم )
أخبرناه أبو محمد عبد الكريم بن حمزة ، أنا أبو الحسين محمد بن مكي بن عثمان الأزدي المصر ، أنا أبو مسلم محمد بن أحمد الكاتب ، أنا أبو بكر عبد الله بن سليمان الأشعث السجستاني ، نا محمد بن علي الثقفي ، نا المنجاب بن الحارث ، حدثني عبد الله بن حكيم بن جبير ، عن أبيه ، عن سعيد بن جبير ( 2 ) ، عن ابن عباس قال ‹ صفحة 97 › : بعث رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) أبا بكر إلى خيبر فهزم فرجع فبعث ( 1 ) عمر فهزم فرجع يجبن أصحابه ويجبنه أصحابه !! .
فقال رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) لأدفعن الراية إلى رجل يحب الله ورسوله ويحبه ( 2 ) الله ورسوله يفتح الله عليه فدعا عليا فقيل له إنه أرمد قال ادعوه فدعوه فجاءه ( 4 ) فدفع إليه الراية ففتح ( 5 ) الله عليه .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

حكيم بن جبير .....

ضعيف .... راجع الترجمة هنا :
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=97981

هذا الموضوع لا يعتمد الا على اربع روايات ضعيفة
ونأتي الى باقي النسخ واللصق في المشاركة القادمة

**ابراهام** · 27-01-2012, 06:06 AM

سادساً : حديث أبي سعيد الخدري

مناقب الإمام أمير المؤمنين (ع) - محمد بن سليمان الكوفي - ج 2 - ص 498 - 499
1001 - محمد بن سليمان قال حدثنا خضر بن أبان الهاشمي وأحمد بن حازم الغفاري ومحمد بن منصور قالوا حدثنا يحيى بن عبد الحميد الحماني عن قيس بن الربيع عن أبي هارون العبدي عن أبي سعيد الخدري قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله حين كان أرسل عمر إلى خيبر فانهزم هو ومن معه إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وهو يجبن أصحابه ويجبنونه فبلغ ذلك ‹ صفحة 499 › من رسول الله صلى الله عليه وآله كل مبلغ فبات تلك الليلة وله من الهم غير قليل فلما أصبح خرج إلى الناس وبعث للراية فقال : لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله رجلا ليس بفرار . فتعرض لها جميع المهاجرين والأنصار فقال رسول الله صلى الله عليه وآله : أين علي ؟ قالوا : هو أرمد . فأرسل إليه أبا ذر وسلمان فجئ به يقاد لا يفتح عينيه من الرمد الذي به والوجع فأقعد بين يدي رسول الله صلى الله عليه وآله فتفل في عينيه وقال : اللهم أذهب عنه الحر والبرد والرمد وانصره على عدوه وأتم عليه فإنه يحبك ويحب رسولك غير فرار . ودفع إليه الراية واستأذنه حسان في أن يقول فيه شعرا ؟ فقال : قل فأنشأ [ حسان ] يقول :
وكان علي أرمد العين يبتغي * دواء فلما لم يحسن مداويا
شفاه رسول الله منه بتفلة * فبورك مرقيا وبورك راقيا
بأني سأعطي الراية اليوم صارما * كميا محبا للرسول مواليا
يحب النبي والاله يحبه * به يفتح الله الحصون الأوانيا ( 1 )
ففاز بها دون البرية كلها * علي وسماه الوزير المواخيا .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
‹ هامش ص 498 ›
1001 - والحديث رواه ابن المغازلي باختلاف طفيف في بعض الألفاظ بسند آخر عن أبي هارون العبدي . . . في الحديث : ( 220 ) من كتابه مناقب علي عليه السلام ص 184 .
‹ هامش ص 499 ›
( 1 ) كذا في أصلي ، وفي مناقب ابن المغازلي :
يحب إلهي والاله يحبه * به يفتح الله الحصون الأوابيا

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
سابعاً : حديث عبدالله بن عمرو بن العاص

الأمالي - الشيخ الصدوق - ص 603 - 604
839 / 10 - حدثنا أحمد بن محمد بن صقر الصائغ ، قال : حدثنا محمد بن ‹ صفحة 604 › العباس بن بسام ، قال : حدثنا محمد بن خالد بن إبراهيم ، قال : حدثنا سويد بن عبد العزيز الدمشقي ، عن عبد الله بن لهيعة ، عن أبي قبيل ، عن عبد الله بن عمرو بن العاص ، قال : إن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) دفع الراية يوم خيبر إلى رجل من أصحابه فرجع منهزما ، فدفعها إلى آخر فرجع يجبن أصحابه ويجبنونه ، قد رد الراية منهزما ، فقال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : لأعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ، لا يرجع حتى يفتح الله على يديه فلما أصبح قال : ادعوا لي عليا .
فقيل له : يا رسول الله ، هو رمد .
فقال : ادعوه .
فلما جاء تفل رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) في عينيه ، وقال : اللهم ادفع عنه الحر والبرد .
ثم دفع الراية إليه ومضى ، فما رجع إلى رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) إلا بفتح خيبر .
ثم قال : إنه لما دنا من القموص ( 1 ) أقبل أعداء الله من اليهود يرمونه بالنبل والحجارة ، فحمل عليهم علي ( عليه السلام ) حتى دنا من الباب ، فثنى رجله ( 2 ) ، ثم نزل مغضبا إلى أصل عتبة الباب فاقتلعه ، ثم رمى به خلف ظهره أربعين ذراعا .
قال ابن عمرو : وما عجبنا من فتح الله خيبر على يدي علي ( عليه السلام ) ، ولكنا عجبنا من قلعه الباب ورميه خلفه أربعين ذراعا ، ولقد تكلف حمله أربعون رجلا فما أطاقوه ، فأخبر النبي ( صلى الله عليه وآله ) بذلك فقال : والذي نفسي بيده لقد أعانه عليه أربعون ملكا ( 3 ) .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
‹ هامش ص 604 ›
( 1 ) القموص : جبل بخيبر عليه حسن ابن أبي الحقيق اليهودي .
( 2 ) في نسخة : رجليه .
( 3 ) بحار الأنوار 21 : 26 / 24 .

انت تعلم ان الامامية تجوز عندهم التقية في الاخبار والروايات .... حتى ان المعصوم عندكم يجوز ان ينسب الى الله ورسوله مالم يقله!!!!

فكيف تستدل به علينا؟؟؟!!!!

اللهم لا شماته

**ابراهام** · 27-01-2012, 06:11 AM

المستدرك - الحاكم النيسابوري - ج 3 - ص 37 - 38
( حدثنا ) أبو عبد الله محمد بن عبد الله الصفار إملاء ، ثنا زكريا بن يحيى بن مروان وإبراهيم بن إسماعيل السيوطي ( قالا ) : ثنا فضيل بن عبد الوهاب ، ثنا جعفر بن سلمان ، عن الخليل بن مرة ، عن عمرو بن دينار ، عن جابر بن عبد الله رضي الله عنهما ، قال : لما كان يوم خيبر بعث رسول الله صلى الله عليه وآله رجلا فجبن !! .
فجاء محمد بن مسلمة فقال : يا رسول الله لم أر كاليوم قط قتل محمود بن مسلمة فقال رسول الله صلى الله عليه وآله لا تمنوا لقاء العدو وسلوا الله العافية فإنكم لا تدرون ما تبتلون معهم وإذا لقيتموهم فقولوا اللهم أنت ربنا وربهم ونواصينا ونواصيهم بيدك وإنما تقتلهم أنت ثم ألزموا الأرض جلوسا فإذ غشوكم فانهضوا وكبروا .
ثم قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : لأبعثن غدا رجلا يحب الله ورسوله ويحبانه لا يولى الدبر يفتح الله على يديه ، فتشرف لها الناس وعلي رضي الله عنه يومئذ أرمد فقال له رسول الله صلى الله عليه وآله سر فقال يا رسول الله ما أبصر موضعا فتفل في عينيه وعقد له ودفع إليه الراية فقال علي يا رسول الله على ما أقاتلهم فقال على أن يشهدوا أن لا إله إلا الله واني رسول الله فإذا فعلوا ذلك فقد حقنوا مني دماء هم وأموالهم الا بحقهما وحسابهم على الله عز وجل قال فلقيهم ففتح الله عليه.

هذه الرواية بدون اسم

من هو؟

الله اعلم.

تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر - ج 42 - ص 89
وأخبرناه أبو القاسم زاهر بن طاهر فيما قرأت عليه ، عن أبي سعد ( 1 ) الجنزرودي ( 2 ) ، أنا الحاكم أبو أحمد ، ابنا محمد بن مروان بدمشق ، نا هشام بن عمار ، نا سعيد بن يحيى ، نا موسى بن عبيدة ، عن إياس بن سلمة ، عن أبيه ، قال : لما كان اليوم الأول أعطى رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) اللواء عمر بن الخطاب فخرج بالناس فرجع يقول له الناس ويقول لهم !! .
فقال النبي ( صلى الله عليه وسلم ) : لأعطين هذا اللواء رجلا يحبه الله ورسوله أو هو من أهل الجنة وكان علي أرمد فدعاه فبصق في عينيه ودعا ( 3 ) له ثم أعطاه اللواء فخرج بالناس حتى لقي القوم فجعل يحاربهم ( 4 ) ويستبقي حتى إذا جعل بينه وبين حصنهم ربوة ركب أكتافهم ومنحه الله دماءهم فكان الفتح فتح خيبر على يديه .

ماذا يقول؟

الله اعلم.

انتهى الموضوع

**كميل** · 27-01-2012, 06:42 AM

عبقري و الله !
جبنهم و جبنوه ام لم يحصل ذلك هذا لا يهمني ! ما يهمني هو انه رجع خائبا و لم يستطع فتح حصن خيبر و رجوعه بحد ذاته دليل على الجبن فلو كان جسورا لما عاد خائبا و لما حُرم من ميزة ( اني سأعطي الراية غدا رجلا يحيه الله و رسوله ....) فأعطاها عليا .
و بعدين اراك عُدت الى نفس الموال و هو من أمر عمر ؟!!
يا سبحان الله الم نرد على ذلك بما يجعلك تتمنى ان لا تكون سألت ما سألت ؟ أم تظن اننا لا نقرأ و لا نتابع ؟
اعود و اقتبس ما اجبتكم به سابقا :

و ايضا :
هل هذا اول هروب لعمر ؟ لا فقد هرب في احد و فضيحته في جلاجل !

هل برز يوم الخندق لابن ود مع نداء النبي ( ص ) ثلاثا ؟
لا و بذلك عصى الله و رسوله هو و كل من لم يبرز !

هل ثبت يوم حنين ؟
أبدا
هل يوم خيبر يكون بِدعا و بخلاف سيرته البطولية ؟
لا ! فقد عودنا على الفرار و الجبن

بالنسبة للمتباكي الآخر الذي سأل من امر عمر على الكتبية ؟
اقول :
هو النبي ( ص ) بالتأكيد
لماذا ؟
لكي يريكم من هو عمر و من هو صاحبه لتستحوا على وجيهكم يا جليلين الحيا و لا تقارنوهما بفارس الاسلام علي ( ع )
ليكون الكلام اوضح
لانهما لم يفعلا شيئا في بدر و هربا في احد و جبُنا في الخندق , فمتى يظهرا على حقيقتهما أكثر ؟
لنعطيهما قيادة الجيش و لنري المسلمين و كل الاجيال القادمة ماذا صنعا ؟ !
هل ينفع لقيادة الامة من يفشل في قيادة الجيش و فتح حصن ؟؟؟ هههههههههههههه مدوية

**ابراهام** · 27-01-2012, 07:50 AM

المشاركة الأصلية بواسطة كميل

عبقري و الله !
جبنهم و جبنوه ام لم يحصل ذلك هذا لا يهمني ! ما يهمني هو انه رجع خائبا و لم يستطع فتح حصن خيبر و رجوعه بحد ذاته دليل على الجبن فلو كان جسورا لما عاد خائبا و لما حُرم من ميزة ( اني سأعطي الراية غدا رجلا يحيه الله و رسوله ....) فأعطاها عليا .
و بعدين اراك عُدت الى نفس الموال و هو من أمر عمر ؟!!

الانتصار والهزيمة تحصل للمؤمن وغيره، فالكفار يوم احد كان تحت الجبل ينادون المسلمين ... ولا ينزل اليهم احد مع انهم قتلوا حمزة رضي الله عنه
فلا تقل لي ان عليا رضي الله عنه لم يكن حاضرا في ذلك الموقف!!!!!

ولكن السؤال الذي يستحق الوقوف عليه ..... هل نصب الرسول عليه الصلاة والسلام الفاروق عمر رضي الله عنه اميرا على تلك الكتيبة؟

لان التنصيب هو المهم
واما النتائج فقد ينتصر المؤمن وقد لاينتصر لان ذلك امر مختلفا.

**كميل** · 27-01-2012, 08:02 AM

انت اعمى او تستعمي ؟
مرتين رديت على سوآلك البايخ عن تنصيب عمر !! نصبه الرسول و فشل اي فضيلة سوى الخيبة ؟
و بعدين لم تخلط السمن بالزيت ؟
في احد انهزم المسلمين جماعة بسبب تخلي الرماة عن مواقعهم اعلى الجبل فاغتنمها المشركون و هجموا على الصحابة المشغولين بجمع الغنائم و عندما تفاجأوا بهجوم ابن الوليد الغادر عليهم هربوا و اولهم سيدك عمر ! بينما ثبت مع النبي سبعة او ثمانية فقط لا غير و على رأسهم علي كان المدافع الاكبر و المجاهد الاعظم في الدفاع عن رسول الله ( ص ) و تواتر نقل المؤرخين قول الرسول لعلي كلما غارت عليه كتيبة اكفنيهم يا علي فيردهم خائبين و نادى جبريل يومها لا فتى الا علي و لا سيف الا ذو الفقار .
أتساوي بين الهارب و المجاهد ؟
تعسا لكم و لما تحكمون

**ابراهام** · 27-01-2012, 08:06 AM

المشاركة الأصلية بواسطة كميل

انت اعمى او تستعمي ؟
مرتين رديت على سوآلك البايخ عن تنصيب عمر !! نصبه الرسول و فشل اي فضيلة سوى الخيبة ؟
و بعدين لم تخلط السمن بالزيت ؟
في احد انهزم المسلمين جماعة بسبب تخلي الرماة عن مواقعهم اعلى الجبل فاغتنمها المشركون و هجموا على الصحابة المشغولين بجمع الغنائم و عندما تفاجأوا بهجوم ابن الوليد الغادر عليهم هربوا و اولهم سيدك عمر ! بينما ثبت مع النبي سبعة او ثمانية فقط لا غير و على رأسهم علي كان المدافع الاكبر و المجاهد الاعظم في الدفاع عن رسول الله ( ص ) و تواتر نقل المؤرخين قول الرسول لعلي كلما غارت عليه كتيبة اكفنيهم يا علي فيردهم خائبين و نادى جبريل يومها لا فتى الا علي و لا سيف الا ذو الفقار .
أتساوي بين الهارب و المجاهد ؟
تعسا لكم و لما تحكمون

لاحول ولاقوة الا بالله ... اللهم نسألك الصبر.

الانتصار والهزيمة قد تحصل لكل مؤمن.
فهذا لايقلل من شأن صاحبه ... والا فقد روى اصحابكم ان علي بن ابي طالب اخذوه كالجمل المخشوش.

المهم .....
التنصيب فضيلة عظيمة للفاروق عمر بن الخطاب رضي الله عنه لان النبي عليه الصلاة والسلام اختاره قبل اختيار غيره.

فتقديم النبي عليه الصلاة والسلام لعمر بن الخطاب لقيادة الكتيبة تعتبر منقية عظيمة ودليل على انه يرى انه قائد مناسب.

ولكن النصر من عند الله تعالى.

**كميل** · 27-01-2012, 08:10 AM

و لماذا اعترضوا على تنصيب اسامة ابن زيد ؟
و هل نصب الرسول ( ص ) في حروبه عمر فقط لتكون منقبة عظيمة له ؟ و قد ذكرت لك مسبقا الحكمة التي ارادها الرسول ( ص ) من تنصيبه

**كميل** · 27-01-2012, 08:11 AM

هل هذا اول هروب لعمر ؟ لا فقد هرب في احد و فضيحته في جلاجل !

هل برز يوم الخندق لابن ود مع نداء النبي ( ص ) ثلاثا ؟
لا و بذلك عصى الله و رسوله هو و كل من لم يبرز !

هل ثبت يوم حنين ؟
أبدا
هل يوم خيبر يكون بِدعا و بخلاف سيرته البطولية ؟
لا ! فقد عودنا على الفرار و الجبن

بالنسبة للمتباكي الآخر الذي سأل من امر عمر على الكتبية ؟
اقول :
هو النبي ( ص ) بالتأكيد
لماذا ؟
لكي يريكم من هو عمر و من هو صاحبه لتستحوا على وجيهكم يا جليلين الحيا و لا تقارنوهما بفارس الاسلام علي ( ع )
ليكون الكلام اوضح
لانهما لم يفعلا شيئا في بدر و هربا في احد و جبُنا في الخندق , فمتى يظهرا على حقيقتهما أكثر ؟
لنعطيهما قيادة الجيش و لنري المسلمين و كل الاجيال القادمة ماذا صنعا ؟ !
هل ينفع لقيادة الامة من يفشل في قيادة الجيش و فتح حصن ؟؟؟ هههههههههههههه مدوية

مجاراة لك فقط اسألك : من الافضل من نصبه النبي و فشل ام من نصبه النبي و فلح ؟

**ابراهام** · 27-01-2012, 09:41 AM

المشاركة الأصلية بواسطة كميل

و لماذا اعترضوا على تنصيب اسامة ابن زيد ؟
و هل نصب الرسول ( ص ) في حروبه عمر فقط لتكون منقبة عظيمة له ؟ و قد ذكرت لك مسبقا الحكمة التي ارادها الرسول ( ص ) من تنصيبه

ايش علاقة الفاروق رضي الله عنه بهذا؟

واما تأويلاتك فهي لاتقبل لان النبي عليه الصلاة والسلام تؤخذ افعاله على اساسا انه مقتنع بها
وليس غير ذلك.

**ابراهام** · 27-01-2012, 09:44 AM

المشاركة الأصلية بواسطة كميل

هل ينفع لقيادة الامة من يفشل في قيادة الجيش و فتح حصن ؟؟؟ هههههههههههههه مدوية

مجاراة لك فقط اسألك : من الافضل من نصبه النبي و فشل ام من نصبه النبي و فلح ؟

لايوجد رابط بين الانتصار وصلاح الانسان

فمثلا في غزوة احد لم ينصر المسلمين ....
فهل هذا يعني ان المشركين افضل من المسلمين!!!!

ولكن التاريخ يقول ان خلافة عمر بن الخطاب رضي الله عنه افضل من خلافة غيره من المسلمين من بعده

**محمد علي الديوان** · 27-01-2012, 04:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام

لايوجد رابط بين الانتصار وصلاح الانسان
فمثلا في غزوة احد لم ينصر المسلمين ....
فهل هذا يعني ان المشركين افضل من المسلمين!!!!

ولكن التاريخ يقول ان خلافة عمر بن الخطاب رضي الله عنه افضل من خلافة غيره من المسلمين من بعده

صحيح ...خلافة من ربات الحجال افقه منه افضل من الذي قال في حقه رسول الله انت مني بمنزلة هارون من موسى ...ومن قال في حقه انا مدينة العلم وعلي بابها ..ومن قال في حقه لايبغضك الا منافق ولايحبك الا مؤمن ...
الم اقل لكم انكم مهزلة والله ايها الوهابية النواصب ..

**المستعرب** · 27-01-2012, 07:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي الديوان

صحيح ...خلافة من ربات الحجال افقه منه افضل من الذي قال في حقه رسول الله انت مني بمنزلة هارون من موسى ...ومن قال في حقه انا مدينة العلم وعلي بابها ..ومن قال في حقه لايبغضك الا منافق ولايحبك الا مؤمن ...
الم اقل لكم انكم مهزلة والله ايها الوهابية النواصب ..

هل مدح عمر رضى الله عنه هو انتقاص لعلى رضى الله عنه .....
ومن انكر منزلة على رضى الله عنه فهو صحابى ومن ال البيت الطاهرين وله مكان عظيمه عند اهل السنه .....
يعنى مكانت على رضى الله عنه لا تستقيم الى بالسب واللعن وطعن ....
العالم من مشرقه الى مغربة يذكر فى التاريخ عمر رضى الله عنه انه فى عهده هزم الامبراطوريه الرومانية والفرس ...
ام انتم يا الشيعه تغردون خارج السرب ليس لكم تاريخ.....
سؤال لماذا كل العالم يكذبون هل هم اعداء الائمة......

**طالب الكناني** · 27-01-2012, 08:55 PM

خرجنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم عام حنين ، فلما التقينا ، كانت للمسلمين جولة ، فرأيت رجلا من المشركين علا رجلا من المسلمين ، فاستدرت حتى أتيته من ورائه حتى ضربته بالسيف على حبل عاتقه ، فأقبل علي فضمني ضمة وجدت منها ريح الموت ، ثم أدركه الموت فأرسلني ، فلحقت عمر بن الخطاب فقلت : ما بال الناس ؟ قال : أمر الله ، ثم إن الناس رجعوا ،الخ...................الراوي:أبو قتادة الأنصاري الحارث بن ربعي المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3142

هنا عمر لم يولي الادبار فقط وانما اعتبر الهروب امر من الله ليهبط من عزيمة المسلمين