ياابراهام لاتخلط هداك الله وقل خيرآ أو اصمت

اكص ايدي اليمنه و اليسره لو افتهمت مشاركتي الاخيرة
اكله المجنون ما عنده عقل يعني ميدرك
يكلي هو المجنون منيله عقل !!!!!

انت توجه طعنة اخرى لعمر لعنه الله دون ان تعلم .
فما هذا القاضي الذي يحكم على متهمة ولا يعلم ان كانت مجنونة او عاقلة ؟؟
اي قاض فعلها غير عمر لعنه الله ؟

زاد الخرق على الراقع في عمر غير القابل للترقيع

كلامك هذا حجة عليك بانك تتبع اماماً جاهلاً جعل نفسه خليفة وقاضياً وليس بامكانه ان يفرق بين العاقلة والمجنونة ؟

على ان الروايات ظاهرة الدلالة والوضوح في ان عمر كان ( يعلم ) انها مجنونة ..وليس كما ذهبت او بررت لامامك الملعون .. لاحظ اتي عمر بمجنونة .. وليس بامرأة او بزانية .. او ومعها الصبيان يتبعونها .. فهي مجنونة معروفة والصبيان يتبعون المجانين في العادة ولا اعلم كيف لا يعرف ذلك عمر ؟ كما ان كلام عمر يوحي بانه اخطأ خطأ فادجاً عندما قال لولا علي لهلك عمر ... :
عن ابن عباس قال : أتي عمر بمجنونة قد زنت فاستشار فيها أناسا فأمر بها أن ترجم فمر بها علي رضي الله عنه فقال : ما شأن هذه ؟ فقالوا : مجنونة بني فلان زنت فأمر بها عمر أن ترجم. فقال : ارجعوا بها ، ثم أتاه فقال : يا أمير المؤمنين أما علمت ؟ ( أما تذكر ) أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : رفع القلم عن ثلاث : عن الصبي حتى يبلغ. وعن النائم حتى يستيقظ. وعن المعتوه حتى يبرأ. وأن هذه معتوهة بني فلان لعل الذي أتاها أتاها وهي في بلائها فخلى سبيلها ، وجعل عمر يكبر.
صورة أخرى :
عن أبي ظبيان قال : شهدت عمر بن الخطاب أتي بامرأة قد زنت فأمر برجمها فذهبوا بها ليرجموها فلقيهم علي فقال لهم : ما بال هذه ؟ قالوا : زنت فأمر برجمها. فانتزعها علي من أيديهم فردهم إلى عمر فقالوا : ردنا علي ، قال : ما فعل هذا إلا لشئ فأرسل إليه فجاءه فقال : مالك رددت هذه ؟ قال : أما سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول : رفع القلم عن ثلاثة : عن النائم حتى يستيقظ ، وعن الصغير حتى يكبر ، وعن المبتلى حتى يعقل ؟ قال : بلى فهذه مبتلاه بني فلان فلعله أتاها وهوبها ، قال له عمر : لا أدري ، قال : وأنا لا أدري فترك رجمها.
أبو ظبيان هو الحصين بن جندب الجنبي بفتح الجيم الكوفي المتوفى 90 يروي القصة عن ابن عباس.
صورة ثالثة :
أمر سيدنا عمر رضي الله عنه برجم زانية فمر عليها سيدنا علي رضي الله عنه في أثناء الرجم فخلصها فلما أخبر سيدنا عمر بذلك قال : إنه لا يفعل إلا عن شئ فلما سأله قال : إنها مبتلاة بني فلان فلعله أتاها وهو بها. فقال عمر : لولا علي لهلك عمر.



صورة رابعة
بلفظ الحاكم والبيهقي :
أتي عمر رضي الله عنه بمبتلاة قد فجرت فأمر برجمها فمر بها علي بن أبي طالب ومعها الصبيان يتبعونها فقال : ما هذه ؟ قالوا : أمر بها عمر أن ترجم ، قال : فردها وذهب معها إلى عمر رضي الله عنه وقال : ألم تعلم أن القلم رفع عن المجنون حتى يعقل ، وعن المبتلى حتى يفيق ، وعن النائم حتى يستيقظ ، وعن الصبي حتى يحتلم ؟
قال الحاكم حديث صحيح ، ورواه شعبة عن الأعمش بزيادة ألفاظ.
صورة خامسة
بلفظ البيهقي :
مر علي بمجنونة بني فلان قد زنت وهي ترجم فقال علي لعمر رضي الله عنه : يا أمير المؤمنين ! أمرت برجم فلانة ؟ قال : نعم قال : أما تذكر قول رسول الله صلى الله عليه وسلم : رفع القلم عن ثلاثة : عن النائم حتى يستيقظ ، وعن الصبي حتى يحتلم ، وعن المجنون حتى يفيق ؟ قال : نعم : فأمر بها فخلى عنها.

قضاء عمر يبعث فى هجر

بسم الله الرحمن الرحيم

نعم العلة ذهاب العقل ولكن هل ذهاب عقل الرجل يذهب عنة قوتة فى اداء فعل الشهوة فىالزنا والواط ؟ بينما المراة كائن ضعيف وبفرض ذهاب عقلهالا تستطيع ان تجبر رجلا على فعل المنكر

(العلة واحدة ولكن اداء فعل الجريمة يختلف ) لذا اختلف الحكم مع ان العلة متشابهة انا لاافهم لماذا تخلط الاوراق دائما ........يااخى كن علميا واقرا كتبنا بروحية مؤمنة لا كناصب العداوة لاهل البيت مقفل التفكير انا ادعوك مخلصا بدراسةمنهج اهل البيت فهو طريقك الى الفلاح قبل ان ياتيك يوم لاينفع فيه الندم

ما هو راى[COLOR="Red"] الاخ ابراهام بما قام به ال خليفة بتدمير بيوت اللة والحسينيات فى البحرين الم يبحث عن فتوى تبيح للولى الامر ا[/COLOR]لخليفة ذلك وما هو رايك بحرق المصحف اليس هذا هو فعل قام به القس المريكى امام الملا ثا را للدين اليهودى كما قال.............اتقو اللة وانصفو ولا تاخذكم العزة بالاثم

لانك متناقض.
فعدم ادراكه يناقض تأديبه

لانه لن يعلم على ماذا انت تأدبه فيصبح الامر بلا فائدة.

لاني سوف افترض ان حكم التأديب قد يصدر بعد فترة والمجنون طبعا في عالم آخر لانه بدون عقل.


ولم تجب ... هل رجم المجنون كما عند الصدوق والمفيد من التأديب ايضا؟

فلو كان للمفيد رأي يخالف نقلي عنه فهنا يكون الاقتطاع غير الصحيح ولكن بما ان نقلي صحيح فلا اشكال.

فانت تريد تبرير فتواه وليس ان انتقاد قولي.


والتبرير لفتوى المفيد بحيثيات جانبية لاعبرة بها لانه في النهاية قد تقع عقوبة الرجم على فاقد العقل او فاقدة العقل.
وهذه العلة التي يتحدث عنها صاحب الموضوع.

لان الراوي ينقل لك القصة الكاملة بعد ان علم بتفاصيلها
فهو علم بحالها ثم ذكر القصة لمن بعده.

فلن يقول لك : اتي بامراة عاقلة بل مجنونة لانه يخبر بالقصة بعد علمه بجنونها.

وكذلك المجنون له حالات كثيرة فقد يكون ممن تصيبة نوبات الجنون
وهو من يفيق تاره وتصيبه بعض نوبات الجنون في بعض المرات، والاقرب انها مثل هذا النوع بدلالة قول علي لعمر "فهذه مبتلاه بني فلان فلعله أتاها وهوبها ، قال له عمر : لا أدري ، قال علي : وأنا لا أدري فترك رجمها. "

اي لعله جائتها نوبتها وزنت وهي حالة الجنون وليست الافاقة لذلك ترك الرجم.


"

أبيت إلاّ ان تُفضح كما قُضح امامك عمر من قبل :
هذا هو كلام المفيد رضوان الله عليه :
المجنونة اذا فجر بها العاقل حد-ولم ىتحد هي والمجنون اذا زنى اقيم علية الحد-الجلد اذا كان بكرا والجلد والرجم اذا كان محصننا وليس حكمة حكم المجنونة لان يقصد بالفعل الشهوة بينما المجنونة ربما كان الفعل بها وهى مغلوبة ).


وما فعلته انت انك لم تنقل المكتوب بالاحمر ... لانه يكذب دعواك تماماً ...
هل فهمت الآن ؟
او انك تتظاهر بالغباء حتى يُظن انك مجنون مثلهم .
الكلام الذي اخفيته يتحدث عن المجنونة .. وهي القضية مع عمر لعنه الله ... نقول لك ان عمر امر برجم ( مجنونة ) فتأتينا بحكم المجنون !!

انت تتشبث برواية واحدة من بين عدة روايات نقلت قصة قضاء عمر لعنه الله في رجم ا لمجنونة ظلماً وجهلاً بحكم الله سبحانه وتعالى .
ولكن حتى على اساس هذه الرواية قل لي : هل يمكن لاحد ان يعلم ان المجنونة كانت مدركة لحظة الزنا ام لا ؟ أجب ولا تهرب كما هربت من المداخلات السابقة .

ثانيا : كيف علمَ امير المؤمنين علي عليه السلام ان المرأة مجنونة ؟ هل في الرواية انه سئل او تحقق ؟ ام انه عرفها بمجرد ان رأى القوم ياخذوها لترجم ؟ اذن الضحية معروفة بانها مجنونة .. الكل يعلم .. اميرالمؤمنين عليه السلام .. الصبيان الذي كانوا يلحقونها .. عمر الذي قال لولا علي لهلك عمر ... واعتقد انت وحدك التي لا تعلم او لا تريد ان تعلم لان في ذلك فضيحة امامك امام الفاسقين عمر لعنه الله .

وهذا ما فهمه البخاري نفسه امام حديثكم .. لذلك لم يذكر بداية الرواية وقصها وجاء بذيلها ! هل انت افهم من البخاري في الرواية .
الرويات تؤخذ بظاهرها لا بنية الرواي كما تريد ان تفعل ؟ الرواي قال اتي بمجنونة .. انتهى .. انت تحلل وتقول لعل .. وربما .. هذه دعوى منك تحتاج الى دليل .. لا الى تحليل خزعبلاوي .

حاول ان تناقش ما يُطرح عليك .. لا ان تنتقي جملة واحدة وتتجاهل باقي الكلام كما فعلت في المداخلات السابقة ... فهذا دليل عجزك او قبولك بان امامك عمر جاهل ووضع نفسه في مكان ليس له .. غاصب للخلافة ولهذا المنصب الالهي العظيم الذي لا يمكن ان يكون لامثال جاهل متخلف كعمر لعنه الله ولعن من اتبعه وهو يعلم بجهله وضلاله وكفره .

ابراهام ...
تبين لك الآن ان إمامك اللعين عمر ووفقاً لحديث صحيح السند عندكم اراد ان يرجم المجنونة الزانية .. وكاد ان يفعل لولا تدخل امير المؤمنين عليه السلام ...
بل انه تم الشروع برجمها حسب بعض رواياتكم التي عرضناها ... فلماذا تتبع هكذا امام من ائمة الجهل الذي لا يعرف حكماً دينياً يعرفه حتى الاطفال ؟
مشكلتك ان عقيدتك تأخذها من هذا الامام الجاهل .. ودينك بنيته على اساس اتباعه ... فلماذا تتبع اماماً جاهلاً ؟؟

ارجو ان تمتلك الشجاعة للتخلي عن موروثك وعاطفتك لتبرأ من عمر لعنه الله ...وتتبع سبيل الهدى و الايمان .. سبيل امير المؤمنين علي بن ابي طالب واهل بيته عليهم السلام .

تفهم القصة من مجموع الروايات.


لم يرد في الرواية، فربما كان مطلع على حالها من قبل ويعلم انها تاتيها نوبات الجنون.

ظاهرها انها تاتيها نوبات كما قال علي.
والذي تاتيه النوبات قد يفعل ذلك في حالة الافاقة او في حالة الجنون.

وهذا الذي لم يعلمه عمر لانه لم يكن مطلع على ذلك فاخبروه فرجع عن حكمه.

ايش المشكلة؟


المشكلة ان علماءك بعد 350 سنة يقولون ان المجنون يقام عليه الحد!!!!!

فهمت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المشكلة انك عاجز عن الرد ولا تريد ان تعترف بذلك .
ارجع الى مداخلاتي السابقة واجب عما سألتك ولا تضيع الوقت باحتمالاتك المهترئة .. لان البحث العلمي لا يُقام على : ( ربما ) .. وقد اقمت كلامك على هذا الاساس .

ظاهر الروايات يقول انها مجنونة ( اتي بمجنونة ) ... وظاهرها ان امير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه السلام ولعن الله عدوه من الاولين والاخرين عرف انها مجنونة ولا يوجد في الرواية انه كان ( يعلم بحالها من قبل ) فانت تضيف الى الرواية امور من عندك .. !!!!!!!!!!! كما ان الصبيان كانوا يلحقونها كما ذكرت لك عدة مرات .. بمعنى انها مجنونة معروفة ... ولا اعلم انت تنسب الغباء بل الجنون الى امامك عمر عندما تقول ان الجميع يعلم انها مجنونة حتى الصبيان فقط هذا الذي جعل نفسه خليفة على المسلمين لا يعلم .. ( اطرش بالزفة ) كما يقال .
ناقش الردود السابقة او اعترف بعجزك ودع عنك تحليل الروايات لانها واضحة ولا يشكك في الواضحات الا المجانين الذين تتحدث عنهم وانت تسلك سلوكهم .
اللهم العن عمر ومن اتبعه وهو (( يعلم )) انه امام من ائمة النار .. جاهل ضال مضل .