إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

أيها المؤمن؛ من هو إمام زمانك؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة أدب الحوار

    أولاً: هناك فرق بين وجود المعصوم، وبين ظهوره، فعلة الوجود لم تنتف، بل الذي حصل هو أن هناك علة للغيبة تحققت.
    علة وجوب الوجود!!!
    ماهي؟
    وهل يمكن ان تحقق بدون وجوده بين الناس؟


    ثانياً: هناك وجه اشتراك بين التيمم وبين دور العلماء، فكما أن التيمم يرفع الحدث، فكذلك دور العلماء في عصر الغيبة يرفع الجهل.
    كان كلامي على اثبات بطلان قياسك ...
    التيـمم = رفع الحدث (في حالات معينة)
    الوضوء = رفع الحدث (في حالات معينة)

    التيمم ... مراجع
    الوضوء ... امام معصوم

    لم تجب على سؤالي الذي وضعته لك سابقا؟




    فالسؤال الذي يضع نفسه
    هل ترى انت ان وجود المراجع يفي بالغرض الذي جُعل سببا لوجود الامام؟
    لان التيمم يفي بالغرض في حالة ترك الوضوء

    فإن قلت لي: ولكن الجهل لا يرتفع بصورة تامة بالعلماء.
    أقول لك: والحدث لا يرتفع بصورة تامة بالتيمم، وإلا لما كان التيمم يمثل الطهارة الثانوية، ولكان تقديم الوضوء على التيمم بغير وجه ولا داع ولا حكمة.
    بغض النظر عن المصطلحات الاختلاف الفقهي في حيثيات ذلك لاننا نهتم باستيفاء الغرض كاملا لاقامة العبادة في حالة الاضطرار لانه وجه القياس.

    فالغرض من التيمم والوضوء هو رفع الحدث لعبادة ما ويتم ذلك بالطريقتين بحسب الحالة.
    فرفع الحدث تم بشكل صحيح وكامل لاداء عبادة معينة.
    فبغض النظر عن فترة استمرار ارتفاع الحدث، لان الوضوء قد تكون هناك حيثيات اخرى تمنع من استمراره.

    فقياسك باطل :
    لانك جعلت رفع الحدث مثل رفع الجهل.
    مع ان رفع الحدث كان كاملا لاداء عبادة والتي من اجلها رفع الحدث (سواء في التيمم او في الوضوء)
    بينما لايستوى رفع الجهل من قبل المرجع مع رفع الجهل من قبل الامام.





    ثالثاً: ذكر الوضوء والتيمم ليس للاستدلال، فالتمثيل الذي يكون الغرض منه الاستدلال هو القياس الباطل عندنا، وأما التمثيل الذي نهدف منه شرح الفكرة وتقريبها إلى ذهن المتعلم، فليس من القياس، بل هو تمثيل تعليمي، ففرق بين الأمرين.
    انت تستدل (بالقياس) بمسألة الاضطرار لترك حكم الى حكم آخر.
    مع ان الوضوء والتيمم حكمان شرعيان لاداء نفس الهدف بطريقتين مختلفتين بحسب الحالة.

    فما هو وجه التقريب؟

    تعليق


    • #17
      بسم الله الرحمن الرحيم
      السلام عليكم

      شيخنا الفاضل أدب الحوار دمت موفقا

      إنهم قوم خصمون...
      هؤلاء كما ذكرت أنت لم يجدوا شيئا مشينا في كلامك او استدلالك فعمدوا إلى الطعن في شيئ خارج عن الموضوع.

      وهذا هو دين اصحاب التنانير القصيرة.
      لا يكادون يفقهون حديثا.

      تأتيه بما أجمع عليه المسلمون فيقولون لك طيب أنا عندي سؤال
      فيسألك سؤال خارج عن الموضوع وهو لم يتفق معك على اصل الموضوع.

      يبج أن يكون هناك رابط مشترك أو شيئ متفق بين الطرقين حتى يكون نقطة إنطلاق.
      ولكن هؤلاء لا يريدون هذا الشيئ.
      ما يريده هؤلاء ان الناس التي تقرأ هذا الموضوع يجدوا الشكوك ثم الشكوك ثم الشكوك وبذلك يذهب أصل الموضوع ويتم النقاش في مواضيع جانبيه.....

      وفقنا الله وإياكم لما فيه الخير وا لصلاح.

      تعليق


      • #18
        كلكم تؤيدون هذا الحديث

        (من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية)

        الا يتوافق هذا الحديث الصحيح مع حديث الثقلين
        وهو قوله (صلى الله عليه وآله وسلم):
        (إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ما إن تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي أبداً, وأنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض)الكتاب والعترة لن يفترقا حتى يردا علي الحوض
        الذي رواه الترمذي والحاكم وابن أبي عاصم وغيرهم
        الم يكن مصداقا لان تصدق وتذعن ان لاتخلو الارض الا من حجة في كل زمان ؟؟؟؟؟
        ان كان جوابك بالسلب فمن هو امام زمانك
        ياابراهام

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة أدب الحوار
          هل اتضحت الفكرة؟
          تشبيهك إمام الزمان بموسى تشبيه لا وجه له أبدا .. فلم يأمرك الله بطاعة موسى حتى تشبه بإمام الزمان! و من ثم ، أنت لا تعاصر موسى لكي تتحدث عنه ..!

          نحن نتحدث عن إمام زمانك الذي تعاصره ...!

          خلاصة كلامك هو أن المطلوب من الإنسان الإيمان بإمام زمانه و طاعته ، و لكن طاعته مستحيلة حاليا . فيكتفي بمجرد الإيمان ..!

          و أسألك : هل أنا كمسلم ، يكفيني مجرد الإقرار بأن إمام زماني هو فلان فقط ؟؟!!
          .
          .
          .
          () .. قلم حبر .. ()

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة قلم حبر


            تشبيهك إمام الزمان بموسى تشبيه لا وجه له أبدا .. فلم يأمرك الله بطاعة موسى حتى تشبه بإمام الزمان! و من ثم ، أنت لا تعاصر موسى لكي تتحدث عنه ..!

            نحن نتحدث عن إمام زمانك الذي تعاصره ...!

            خلاصة كلامك هو أن المطلوب من الإنسان الإيمان بإمام زمانه و طاعته ، و لكن طاعته مستحيلة حاليا . فيكتفي بمجرد الإيمان ..!

            و أسألك : هل أنا كمسلم ، يكفيني مجرد الإقرار بأن إمام زماني هو فلان فقط ؟؟!!
            .
            .
            .
            () .. قلم حبر .. ()

            بسم الله الرحمن الرحيم
            السلام عليكم

            لا ليس مستحيلا
            فالله عز وجل أخذ العهد من الأنبياء على نصرة المصطفى صلى الله عليه واله وسلم قبل "خلقه".

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام
              اليس هذا الامر (الاقتداء بالمرجعية) مخالف لما تنسبونه الى الرسول عليه الصلاة والسلام في الاقتداء بالثقلين (الكتاب والعترة
              وطبعا كل نظرياتكم مبينة على هذا مثل العصمة لانه يجب ان يكون المتبع معصوم... الخ


              فهذا عذرك مثل اعتذار القائلين : ان الله امرني ان اعبد معه الوثن.
              فلو قيل له : عبادة الوثن مخالفة لامر الله بتوحيده.
              فيقول : انما هذا امر الله جاءنا وانا اطيع الله بهذا.
              فيقال له : اليس امر الله بالتوحيد قبل ذلك .... فيكف جاءك الامر بعبادة الوثن.
              يقول : تغيرت الاحوال فكلفنا الله بعبادة الوثن الى حين، ثم ننتظر و نعود ونعبد الله وحده!!!

              فهل برأيك هذا منطق صحيح؟
              العذر ..... هو امرنا بذلك ... وهذه تخالف اصل من اصول المذهب الاثني عشري واساس الدين عندكم في اتباع الكتاب والعترة!!!!!!









              بسم الله الرحمن الرحيم
              اللهم صل على محمد وآل محمد
              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
              الأخ أدب الحوار وضح لك الكثير فجزاه الله خيراً ..
              في مقام الجواب على سؤالك أقول : بل إن الإقتداء بالمرجعية متفرعة عن الإقتداء بهم (عليهم السلام) فهم أمرونا بذلك ونحن أطعنا .
              والمثل الذي ضربته فيه مغالطة , لأن التوحيد من أصول الدين وهو مسالة عقلية , أما الإقتداء بالمرجعية فهو قضية تشريعية شرّعها الإمام المفترض الطاعة .

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة الخانقيني
                في مقام الجواب على سؤالك أقول : بل إن الإقتداء بالمرجعية متفرعة عن الإقتداء بهم (عليهم السلام) فهم أمرونا بذلك ونحن أطعنا .
                هو يأمرك بالاقتداء بالمراجع
                والمراجع يجوز عليهم الخطأ في الفتوى والخطأ في معرفة الحق ويجوز عليهم الاختلاف امور الدين والنسيان والسهو وصدور الذنب وصدور الفعل القبيح و حتى الارتداد عن الدين ... الخ

                فيلزم ان يكون الله قد امر بالاقتداء بالمرجع لان الامام انما يامر بامر الله تعالى
                فالمرجع غير معصوم فلو فرضنا انه بدر منه خطأ في الفتوى وهذا امر متوقع
                فهل يجوز ان يأمرك الله بالاقتداء بشخص قد يجوز عليه الخطأ في امور دينك من غير وجود مسدد معصوم له او لك؟




                والمثل الذي ضربته فيه مغالطة , لأن التوحيد من أصول الدين وهو مسالة عقلية , أما الإقتداء بالمرجعية فهو قضية تشريعية شرّعها الإمام المفترض الطاعة .

                الامثلة تضرب ولاتقاس.
                مع ان الامامة من العقائد

                فمثلكم مثل الذي يقول للناس : يجب ان يكون هناك امام معصوم يحفظ الشرعية ويلزم اتباعه.
                ولكنه يقول : امامنا يامرنا بان نتبع المراجع غير المعصومين ... فاين ذهبت نظرية وجوب وجود من يحفظ الدين؟؟



                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام
                  هو يأمرك بالاقتداء بالمراجع
                  والمراجع يجوز عليهم الخطأ في الفتوى والخطأ في معرفة الحق ويجوز عليهم الاختلاف امور الدين والنسيان والسهو وصدور الذنب وصدور الفعل القبيح و حتى الارتداد عن الدين ... الخ

                  فيلزم ان يكون الله قد امر بالاقتداء بالمرجع لان الامام انما يامر بامر الله تعالى
                  فالمرجع غير معصوم فلو فرضنا انه بدر منه خطأ في الفتوى وهذا امر متوقع
                  فهل يجوز ان يأمرك الله بالاقتداء بشخص قد يجوز عليه الخطأ في امور دينك من غير وجود مسدد معصوم له او لك؟






                  الامثلة تضرب ولاتقاس.
                  مع ان الامامة من العقائد

                  فمثلكم مثل الذي يقول للناس : يجب ان يكون هناك امام معصوم يحفظ الشرعية ويلزم اتباعه.
                  ولكنه يقول : امامنا يامرنا بان نتبع المراجع غير المعصومين ... فاين ذهبت نظرية وجوب وجود من يحفظ الدين؟؟



                  تسجيل إعجاب و انبهار ... !

                  بارك الله فيك أخانا ..
                  .
                  .
                  .
                  () .. قلم حبر .. ()

                  تعليق


                  • #24
                    أضحكني حقيقة تسجيل الإعجاب والإنبهار ولذا سارعت في التعليق
                    فلا أعلم أي شيء أثار اعجاب وانبهار الوهابي قلم حبر ؟!
                    فالوهابي ابراهام يتخيل جهلاً ان المرجع عند الشيعة حتّى لو صدر منه الذنب والفعل القبيح والإرتداد مع ذلك يبقى مرجعاً عندهم ويجوز الرجوع إليه في المسائل الدينية مع أنهم يجمعون على أن من شرائط المرجع العدالة والإسلام والتقوى كما يشير إلى ذلك الحديث المروي عن الإمام العسكري(فأما من كان من الفقهاء صائنا لنفسه ، حافظا لدينه ، مخالفا على هواه ، مطيعا لأمر مولاه ، فللعوام أن يقلدوه)
                    يا لحماقة الوهابية وغباءهم !
                    ولله في خلقه شؤون
                    التعديل الأخير تم بواسطة المفاخري; الساعة 01-03-2012, 12:12 PM.

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام
                      هو يأمرك بالاقتداء بالمراجع
                      والمراجع يجوز عليهم الخطأ في الفتوى والخطأ في معرفة الحق ويجوز عليهم الاختلاف امور الدين والنسيان والسهو وصدور الذنب وصدور الفعل القبيح و حتى الارتداد عن الدين ... الخ

                      فيلزم ان يكون الله قد امر بالاقتداء بالمرجع لان الامام انما يامر بامر الله تعالى
                      فالمرجع غير معصوم فلو فرضنا انه بدر منه خطأ في الفتوى وهذا امر متوقع
                      فهل يجوز ان يأمرك الله بالاقتداء بشخص قد يجوز عليه الخطأ في امور دينك من غير وجود مسدد معصوم له او لك؟






                      الامثلة تضرب ولاتقاس.
                      مع ان الامامة من العقائد

                      فمثلكم مثل الذي يقول للناس : يجب ان يكون هناك امام معصوم يحفظ الشرعية ويلزم اتباعه.
                      ولكنه يقول : امامنا يامرنا بان نتبع المراجع غير المعصومين ... فاين ذهبت نظرية وجوب وجود من يحفظ الدين؟؟



                      أحسن الأخ المفاخري في الإجابة ..
                      لم يأمرنا بالإقتداء بهم مطلقا بل بشروط ذكره الأخ المفاخري(صائنا لنفسه ....)
                      هنيئا لك , ها قد وجدت معجبين .

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة الخانقيني
                        أحسن الأخ المفاخري في الإجابة ..
                        لم يأمرنا بالإقتداء بهم مطلقا بل بشروط ذكره الأخ المفاخري(صائنا لنفسه ....)
                        هنيئا لك , ها قد وجدت معجبين .
                        و هل معنى ذلك أن المرجع الصائن لنفسه معصوم عن الوقوع في المعصية ..!!!

                        .
                        .
                        .
                        () .. قلم حبر .. ()

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة قلم حبر


                          و هل معنى ذلك أن المرجع الصائن لنفسه معصوم عن الوقوع في المعصية ..!!!

                          .
                          .
                          .
                          () .. قلم حبر .. ()

                          بالاضافة الى
                          وهل هو معصوم من الخطأ في الافتاء؟؟؟
                          وهل معصوم في فهم نصوص القرآن لاستنباط الاحكام؟؟
                          وهل معصوم في تصحيح الروايات لمعرفة الدليل ان وجده؟؟
                          وهل الراوي معصوم في نقله؟؟
                          .
                          .
                          الخ

                          فهل يجوز ان يأمرنا الله بالاقتداء بمثل من يجوز عليهم ماسبق؟؟؟

                          على فرض ان العامي استطاع الوصول الى المرجع الذي امر الله باتباعه

                          تعليق


                          • #28
                            الى ابراهام و قلم الحبر الوهابيين
                            لقد كان الدين عزيزا ومصانا بالامام علي في كل المجالات بتصريح واضح وبيين من عمركم الذي قال
                            لولا علي لهلك عمر
                            وانتم تعلمون مامعنى الهلاك هنا
                            لان الخليفه الذي ادعى انه الاعلم اصبح العوبة في بيان الكثير من المسائل التي تاه عليه الاجابة عنها في مجالات عدة

                            ويبقى الان الدين عزيزا مصانا بعلم علي ابن ابي طالب الذي استنبط احكامه العلماء العاملون في معاقل الشيعة الخالده والحمد لله ان من يصحح الخطأ لو كان قد وجد من عالم من العلماء هنا يعتبر المقياس بينهم لحد الاعلميه وكل يجتهد ويستنبط الاحكام وتسير قافلة الدين رغم نباح الكلاب التي تنبحها لايعيقها شيء والفرق بين التاريخين هو

                            ان تصحيح الامام علي لعمركم أٌخذ من باب النجدة لامن باب اثبات الاعلميه لان الامام اعلم من كان ومن يكون الى يوم القيامة بعد رسول الله والشواهد كثيره جدا ولاتحصى

                            اما تصحيح علمائنا احدهم للاخر هذا يصب في بحر علم علي ابن ابي طالب لاجل ان تنقاد هذه الامه وهذه الفرقة الناجية ان شاء الله الى سواحل النجاة

                            والحمد لله رب العالمين

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة قلم حبر


                              و هل معنى ذلك أن المرجع الصائن لنفسه معصوم عن الوقوع في المعصية ..!!!

                              .
                              .
                              .
                              () .. قلم حبر .. ()








                              لا أعلم , هل تتجاهل أم أن ذلك مبلغك من العلم .
                              بالتأكيد لا , لا يشترط العصمة في المرجع , بل يشترط فيه العدالة .

                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام
                                بالاضافة الى




                                وهل هو معصوم من الخطأ في الافتاء؟؟؟
                                وهل معصوم في فهم نصوص القرآن لاستنباط الاحكام؟؟
                                وهل معصوم في تصحيح الروايات لمعرفة الدليل ان وجده؟؟
                                وهل الراوي معصوم في نقله؟؟



                                .
                                .
                                الخ



                                فهل يجوز ان يأمرنا الله بالاقتداء بمثل من يجوز عليهم ماسبق؟؟؟

                                على فرض ان العامي استطاع الوصول الى المرجع الذي امر الله باتباعه





                                وأنت كصاحبك المعجب بك ..
                                لا يشترط العصمة في الإفتاء أيضاً ...
                                ولا في الرواة ..
                                وكل هذا واضح , لكنكم تريدون التهريج لا غير ....
                                تقول :فهل يجوز أن يأمرنا الله بالإقتداء بـ ...
                                أقول : إن الله أمرنا باتباع آمن الطرق , وهذا لا يتم ــ في عصر الغيبة ــ إلا باتباع المرجع الأعلم وبطبيعة الحال لا يشترط أن يكون معصوما بل أن يكون الأعلم .
                                أعتقد أنكم هرجتم أكثر من اللازم واحتراماً لصاحب الموضوع لن أطيل أكثر ..
                                سؤال : ما هو جوابكم على سؤال الموضوع ..

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X