إعـــــــلان

**مومن السيد** · 14-04-2012, 10:59 AM

شيعي منصف لاتراوغ لتخدع نفسك فقط
انت موضوعك اصله تسائل لماذا قتل ابو بكر المرتدين وحاربهم واستشهدت باﻷية التي فهمك لها كان خاطئا
وجواب ال لماذا في سؤالك هو ان ابابكر قتل المرتدين. استنادا الى حديث رسول اﻷه من بدل دينه فاقتلوه والى اية من كتاب اﻷه والتي بينتها. لك في تفسير البيان ﻷجوئي اعلاه

فبذلك يكون اشكالك على الصديق التقي الورع فق قتاله ﻷمرتدين منتهي ولا اصل او داع او مبﻵ له

تبقي اية لا اكﻵاه في الدين هل هي منسوخة ام لا لا
فاقول هذ خارج محل البحث لانه لاعلاقة لنسخ الاية من دونه بقتال المرتدين لانها غير مختصة بالمرتدين والاية المختصة بقتال المرتدين ذكرها الخوئي اعلاه اضافة الى احاديث الرسول واقوال الامام علي في نصرته ﻷاسلام واهله في زمن ابي بكر الصديق ضد المرتدين

وانا هنا اسألك وارجو منك ان تجيب
مسيلمة الكذاب وقومه ارتدوا. في زمن رسول اﻷه وافترض معي ان عليا رض تولى الخلافة بعح الرسول بدلا من ابي بكر فهل كان علي باعتقادك سيقاتل مسيلمة المرتد ام كان سيطبطب على ظهره ويقول له لا اكراه في الدين يأاخي ارتد كما تحب فان القران. يمنحك هذا الحق واخشى ان انا قاتلك ان لاترضى عني النصارى وسيقولوا اوي ان الاسلام دين عنف وقتل وارهاب

تفضل....

**شيعي منصف** · 14-04-2012, 02:52 PM

وجواب ال لماذا في سؤالك هو ان ابابكر قتل المرتدين. استنادا الى حديث رسول اﻷه من بدل دينه فاقتلوه والى اية من كتاب اﻷه والتي بينتها. لك في تفسير البيان ﻷجوئي اعلاه
فبذلك يكون اشكالك على الصديق التقي الورع فق قتاله ﻷمرتدين منتهي ولا اصل او داع او مبﻵ له

كيف و لا اكراه في الدين ???????
هل تاخذ بحديث من المفترض انه جاء عن رسول الله حتى لو خالف قول الله تعالى ?
فان خالف كلام الله فبذلك ندرك انه لم ياتينا من رسول الله حقا
والله انا لا اخدع نفسي ولا هم يحزنون
انا اريد الوصول الى الحق !

تبقي اية لا اكﻵاه في الدين هل هي منسوخة ام لا لا

وهنا بيت القصيد

فاقول هذ خارج محل البحث لانه لاعلاقة لنسخ الاية من دونه بقتال المرتدين لانها غير مختصة بالمرتدين والاية المختصة بقتال المرتدين ذكرها الخوئي اعلاه اضافة الى احاديث الرسول واقوال الامام علي في نصرته ﻷاسلام واهله في زمن ابي بكر الصديق ضد المرتدين

ما الذي تتحدث عنه يا اخي ???
كيف خارج محل البحث وكيف تعتقد ان المرتدين لا علاقة لهم بالكفار والمشركين ?
فهل انشاوا ملة جديدةمثلا ?
المرتد يعتبر كافر او انه رجع للاشراك فهل هناك خيار اخر غير الاشراك والكفر ???
وبما انه اصبح كافرا او مشركا فما هو الفرق بينه وبين الكفار المشركين الذين لم يدخلوا الى الدين
ولماذا نكرههم على الدخول في الدين ?
الن ينظر الينا النصارى والمشركين واليهود والكفار متسائلين : لماذا تقاتلون الذين ارتدوا عن دينكم ?
الم يقل ربكم في قرانكم " لا اكراه في الدين "
فهل تخالفون كلام ربكم ام انكم تخدعوننا بكلام ليس له صحة وان دينكم هو دين الاكراه والقتل ?
بماذا ستجيبهم عندها يا اخي سيد مؤمن ?

وانا هنا اسألك وارجو منك ان تجيب
مسيلمة الكذاب وقومه ارتدوا. في زمن رسول اﻷه وافترض معي ان عليا رض تولى الخلافة بعح الرسول بدلا من ابي بكر فهل كان علي باعتقادك سيقاتل مسيلمة المرتد ام كان سيطبطب على ظهره ويقول له لا اكراه في الدين يأاخي ارتد كما تحب فان القران. يمنحك هذا الحق واخشى ان انا قاتلك ان لاترضى عني النصارى وسيقولوا اوي ان الاسلام دين عنف وقتل وارهاب

تفضل....

اولا ليست غايتي ارضاء النصارى واليهود بل دعوتهم الى الاسلام وهذا ما افعله هنا في امريكا يا اخي
فكيف ادعوهم وانتم تقولون ان قتال المرتد والكافر والمشرك واجب ??????????? كيف ???????????
الامام علي عليه السلام اعلم مني بكتاب الله ويعلم ما عليه فعله ولست انا من يقرر ما كان سيفعله

لكن الذي انا متاكد منه هو انه كان سيتبع كلام الله ويطبق شرعه
وشرع الله في كتابه يقول " لا اكراه في الدين "
الا ان اعتدى شخص على الاسلام والمسلمين
بسم الله الرحمن الرحيم
الشَّهْرُ الْحَرَامُ بِالشَّهْرِ الْحَرَامِ وَالْحُرُمَاتُ قِصَاصٌ فَمَنِ اعْتَدَى عَلَيْكُمْ فَاعْتَدُواْ عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا اعْتَدَى عَلَيْكُمْ وَاتَّقُواْ اللَّهَ وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ (194)
صدق الله العلي العظيم

اما بالنسبة للمرتدين فقد بين لنا الله تعالى مصير المرتدين في القران
بسم الله الرحمن الرحيم
وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ (144)
صدق الله العلي العظيم
اين ذكر الله وجوب قتال المرتدين حفظك الله ?
صدقني قد تظن ان موضوعي يدور حول ابو بكر فقط ولكن الله يعلم ان موضوع ابو بكر هو احد تساؤلات كثيرة تدور في خلدي فارجو ان لا تركز فقط على ابو بكر وتحاول الوصول الى الحق معي لنرى هل ديننا دين الاسلام دين المودة والرحمة هو دين الاكراه والقتل ام دين السلام والمودة

بسم الله الرحمن الرحيم
ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ (125)
صدق الله العلي العظيم

فلم يقل لنا الله سبحانه وتعالى ادع الى سبيل ربك بالقتل والاكراه والعياذ بالله
بل قال بالحكمة والموعظة الحسنة
فلماذا نشوه صورة ديننا بايدينا يا اخي الفاضل

اللهم صل على محمد وال محمد

**كتاب الله** · 14-04-2012, 04:28 PM

بصراحة هذا السؤال كثير مايسأل عنه النصارى فهم يقولون لنا بانكم تقولون أن ديننا دين الرحمة والعدل وكتابكم يقول لا أكراه فى الدين فكيف تقاتلون من ليس من غير دين الأسلام ومنهم الكثير يقولون أن نبيكم محمد قام الدولة الاسلامية بقوة السلاح وبالسيف .
فانا سؤالى لصاحب الموضوع ماردك على هذا السؤال للنصارى .
وانا أقول بصراحة لصاحب الموضوع عليه قرآءة شروط الجهاد فى سبيل الله واعلاء كلمة الله هى العليا أولآ قبل الاجابة .

**شيعي منصف** · 14-04-2012, 04:53 PM

بصراحة هذا السؤال كثير مايسأل عنه النصارى فهم يقولون لنا بانكم تقولون أن ديننا دين الرحمة والعدل وكتابكم يقول لا أكراه فى الدين فكيف تقاتلون من ليس من غير دين الأسلام ومنهم الكثير يقولون أن نبيكم محمد قام الدولة الاسلامية بقوة السلاح وبالسيف .
فانا سؤالى لصاحب الموضوع ماردك على هذا السؤال للنصارى .
وانا أقول بصراحة لصاحب الموضوع عليه قرآءة شروط الجهاد فى سبيل الله واعلاء كلمة الله هى العليا أولآ قبل الاجابة .

من الواضح ان هذا السؤال لا اجابة له يا اخ كتاب الله لذلك بداتم تطرحون الاسئلة بدلا من الاجوبة
رسول الله كان يحارب من اعتدى على الاسلام والمسلمين وما كان ليخالف كلام الله ويكره الناس على دخول الدين
الله يقول : لا اكراه في الدين
رسول الله سيقول حتما : لا اكراه في الدين
بسم الله الرحمن الرحيم
ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ (125)
صدق الله العلي العظيم

اي كلام غير ذلك مضروب به عرض الحائط
لان الله عصم قرانه من الخطا وحفظه لنا
ولم يحفظ ما جائنا من احاديث في كتبنا وكتبكم
فكتاب الله هو الحكم بيننا وبينكم
الا ان قلت ان اية " لا اكراه في الدين " نسخت كما اشار الى ذلك الاخ سيد مؤمن
وبذلك اسالك : ان قلت نسخت فلماذا لا تقتل الكفار والمشركين والبوذيين والنصارى واليهود وتطبق حكم الله فيهم ?
اما هذا او ان تقول ان الاسلام دين المودة والرحمة والخير وليس دين الارهاب والاكراه
فاختر لك احد الحلول يا اخي الفاضل
فقد اوردت لك ايات كريمات في مشاركتي السابقة لم تعر لها
اهتماما فلم تعلق على الحكمة والموعظة الحسنة ولم تعلق على " لا اكراه في الدين "
بل رحت تسال وتطرح تساؤلات بسبب عجزك عن الاجابة
انتظر اجابة على اسئلتي قبل طرح اي اسئلة اخرى

اللهم صل على محمد وال محمد

**كتاب الله** · 14-04-2012, 05:26 PM

لا نحن قلنا أيضآ بان الله يحث على الموعظة والمجادلة باللتى هى احسن حتى سيدنا موسى عندما بعثه الله لفرعون قال له وقولا له قولا لينآ نعم نعلم هذا جيدآ ونعلم جيدآ الآيات الى فى كتاب الله ونحن نعلم انه كان فى المدينة مع رسول الله يهود ومنافقين ولم يحاربهم ونحن نعلم اليهودى جار النبىء الذى كان يؤدى فى النبىء وعندما مرض اليهودى ذهب اليه النبىء ليعوده فى مرضه فأسلم هذا اليهودى فهنا لاأكراه فى الدين فنحن لا نقاتل من يجوارنا ولم يعادينا انا أرد على اشكالك فانت موضوعك أساسآ لماذا قاتل الصديق المرتدين فهل انت تعلم ماحكم المرتد فى الدين الأسلامى هذه اولآ ثم من يرتد عن دينه ويمتنع عن اداء ركن من فرائض الله وهى الزكاة فهو عدوا لله ولرسوله ويجب محاربته ألم يكن الجهاد أعلاء كلمة الله هى العليا لو اخذنا بتفسيرك الشخصى الغير علمى ترك الصديق هؤلا المرتدين وقال لهم لاأكراه فى الدين سيتمادون بعدها وينكروا الصلاة ويبدأو فى تشويه صورة الاسلام ويمتد عصيانهم حتى البلدان الاخرى فتصبح مصيبة على دين محمد وخاصة أن هذا الامر حدث بعد وفاة النبىء بفقترة قليلة والدين الاسلامى مازال حديثآ .
هذا جوابى على سؤالك ولاتظننا لا نجيبك وهذا تفسير لا اكراه فى الدين بل أنت لك اشكال كما قلت آنفآ أشكال النصارى فى هذه المسألة .

**شيعي منصف** · 14-04-2012, 06:15 PM

لا نحن قلنا أيضآ بان الله يحث على الموعظة والمجادلة باللتى هى احسن حتى سيدنا موسى عندما بعثه الله لفرعون قال له وقولا له قولا لينآ نعم نعلم هذا جيدآ ونعلم جيدآ الآيات الى فى كتاب الله ونحن نعلم انه كان فى المدينة مع رسول الله يهود ومنافقين ولم يحاربهم ونحن نعلم اليهودى جار النبىء الذى كان يؤدى فى النبىء وعندما مرض اليهودى ذهب اليه النبىء ليعوده فى مرضه فأسلم هذا اليهودى فهنا لاأكراه فى الدين فنحن لا نقاتل من يجوارنا ولم يعادينا انا أرد على اشكالك فانت موضوعك أساسآ لماذا قاتل الصديق المرتدين فهل انت تعلم ماحكم المرتد فى الدين الأسلامى هذه اولآ ثم من يرتد عن دينه ويمتنع عن اداء ركن من فرائض الله وهى الزكاة فهو عدوا لله ولرسوله ويجب محاربته ألم يكن الجهاد أعلاء كلمة الله هى العليا لو اخذنا بتفسيرك الشخصى الغير علمى ترك الصديق هؤلا المرتدين وقال لهم لاأكراه فى الدين سيتمادون بعدها وينكروا الصلاة ويبدأو فى تشويه صورة الاسلام ويمتد عصيانهم حتى البلدان الاخرى فتصبح مصيبة على دين محمد وخاصة أن هذا الامر حدث بعد وفاة النبىء بفقترة قليلة والدين الاسلامى مازال حديثآ .
هذا جوابى على سؤالك ولاتظننا لا نجيبك وهذا تفسير لا اكراه فى الدين بل أنت لك اشكال كما قلت آنفآ أشكال النصارى فى هذه المسألة .

نعم شكرا لك على ما لونته لك بالاحمر
ارجوك

ما هو حكم المرتد في الدين الاسلامي ?
اريد الدليل من القران الكريم لا من كتاب فلان وعلان
هل ممكن ان تبين لنا من القران الكريم ذلك يا اخونا الفاضل
وخصوصا من الاية الكريمة

بسم الله الرحمن الرحيم
وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ
وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا
وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ
صدق الله العلي العظيم

اين ورد حكم القتل والقتال للمرتدين او مانعي الزكاة

بالانتظار
اللهم صل على محمد وال محمد

**كتاب الله** · 14-04-2012, 08:15 PM

هل تريد دليل موقف المرتدين من كتاب الله طيب تفضل

بسم الله الرحمن الرحيم

(ياأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ) المآئدة
اعزة على الكافرين

بسم الله الرحمن الرحيم

( وَمَنْ يَرْتَدِدْ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَيَمُتْ وَهُوَ كَافِرٌ فَأُولَئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالْآَخِرَةِ وَأُولَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ) البقرة

فهم فى النار مخلدون وأنت لاتريدنا ان نحاربهم فانظر الى الله كيف ذمهم ذمآ عظيمآ تحبط اعمالهم فى الدنيا وفى الآخرة وفى النار خالدين أى لايخرجون منها فهناك من يخرج من النار فهؤلاء لايخرجون هل فهمت جريمة الردة .

ثم بالله عليك ماعلاقة الآية التى أستشهدت بها فى الردة فتلك فى الحرب وهى التولى عند الزحف فأرجوكم تمعنوا جيدآ فى كتاب الله .

بسم الله الرحمن الرحيم
وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ
وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا
وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ

ثم هل هذه الأىية أعجبتك نحن عندما نستشهد بها للدفاع عن الصحابة ونقول لكم بان الذين أنقلب على عقيبيه غفرالله لهم تنكرون هذه الآية والآن جهلآ تظن أن هذه الآية تتماشى مع كلامك وهى بعيدة كل البعد عن موضوعنا .

والحمد لله الذى هدانا لهذا وماكنا لنهتدى لولا ان هدانا االله .

**شيعي منصف** · 14-04-2012, 09:25 PM

هل تريد دليل موقف المرتدين من كتاب الله طيب تفضل

بسم الله الرحمن الرحيم

(ياأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ) المآئدة
اعزة على الكافرين

بسم الله الرحمن الرحيم

( وَمَنْ يَرْتَدِدْ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَيَمُتْ وَهُوَ كَافِرٌ فَأُولَئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالْآَخِرَةِ وَأُولَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ) البقرة

اين الامر الالهي بقتل المرتدين والكفار والمشركين ومانعي الزكاة?

اللهم صل على محمد وال محمد

**هادي شعبان** · 14-04-2012, 09:55 PM

اللهم صل على محمد وال محمد
جزاک الله خيرا اخي الفاضل
اتمنى ان ارى اجابة من ال وهاب ولکن هيهات ...

**مومن السيد** · 14-04-2012, 11:11 PM

الاخ شيعي منصف اذا قلبناك وفحصناك وجدناك مقلدا لامجتهدا وهذا الموضوع هو موضوع فقهي وليس عقائدي والموضوع الفقهي يتوجب على الشيعي التقليد فيه
فانت اولا عليك مراجعة مرجعك قبل ان تراجعنا في هذا الموضوع

ثانيا طلبك منا ان نأتيك باية من كتاب الله توجب قتال المرتدين وانك تضرب بالاحاديث عرض الحائط انما يعكس استهزائك بسنة نبيك قبلاستهزائك بسنة علي واستهزائك باقوا علمائك الكبار وضربك كلامهم بعرض اتالحائط واتهامك لهم بانهم جهلة جهلوا ما استنبطته انتمن استنباط جهلوه وافتوا بخلاف كتاب الله متعمدين

ثالثا انت تقول ان ابا بكر خالف كتاب الله بقتاله لمسيلة الكذاب فلما احرجناك بسؤالنا لك عن موقف علي من مسيلمة الكذاب ان كان محل ابي بكر الصديق نراك تلعثمت ولم تجيب وانت تعلم ان الامر لايحتمل المراوغة
فاما ان تقول ان علي كان سيعمل بكتاب الله (بوفق فهمك ) فلا يقاتل مسيلمة بل سطبطب على ظهره ويقول له ارتد كما شأتلاني لا اجد في كتاب الله توجب علي قتالك وحاشاشا عليا ان يداهن المرتدين فهم قاتل المسلمين المؤمنين ولم يداهنهم لاحق فكيف تريدنا ان نعتقد به كما تعتقد انت انه كان سيداهن مسيلمة بحجة انه لم يجد اية في القران توجب قتاله
او ان تقول ان عليا كان سيقاتل مسيلمة ولايعطيه الحرية الشخصية ولايراعي فيه مواثيق الامم المتحدة ومنظمات حقوق الانسان او الحيوان ولن يعير اهتماما مثلك لما سيقوله اصحابك النصارى في اميركا عن الاسلام لانه يعلم ان الله اخبره ان لايعير لرضا النصارى اهتما (كما تفعل انت ) لانه النصارى لن يرضوا عنك حتى تتبع ملتهم واستقتالك في ارضاء النصارى اخي شيعي منصف نخشى من الله ان يحسبه عليك لا اليك فيعتبرك تابعا لملتهم لانك دائما تنظروتهتم الى مايقولون لترضيهم

رابعا انا اتعجب كيف انك تستهزء بعلماء اعلام في مذهبك كالخوئي والطوسي والسيستاني وتقول لنا لايحيلوني الى كتاب فلان وفلان وفلان وكأنك تلمح بانهم يكتبون عن جهل بكتاب الله او متعمدين مخالفة لكتاب الله

خامسا اليك الاية التي اوجبت قتال من يرتد عن الاسلام ويلتجا الى فئة اخرى
فقد قال الله تعالى : " فما لكم في المنافقين فئتين والله أركسهم بما كسبوا أتريدون أن تهدوا من أضل الله ومن يضلل الله فلن تجد له سبيلا 4 : 88 . ودوا لو تكفرون كما كفروا فتكونون سواء فلا تتخذوا منهم أولياء حتى يهاجروا في سبيل الله فإن تولوا فخذوهم واقتلوهم حيث وجدتموهم ولا تتخذوا منهم وليا ولا نصيرا : 89 . إلا الذين يصلون : 90 " .
وعلى ذلك فالحكم في الآية وارد في المرتدين الذين كانوا كفارا ثم أسلموا ثم كفروا بعد إسلامهم ، والحكم فيهم بمقتضى الآية هو القتل

**كتاب الله** · 15-04-2012, 02:40 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

اين الامر الالهي بقتل المرتدين والكفار والمشركين ومانعي الزكاة?

اللهم صل على محمد وال محمد

طيب بما أنك مصرآ ولم تعى وتتمعن فى كتاب الله جيدآ اليك هذه الآية .

( (فَإِذَا انْسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ ) التوبة
صدق الله العظيم

وعذرآ عن ماكبرته فهو توضيح لك فقط فاِن عجزت عن الفهم فساوضح لك اكثر بالتفسير .

**كتاب الله** · 15-04-2012, 02:49 PM

أين الأخ شيعى منصف هل اقتنعت بانك على غير دراية بكتاب الله فنصيحة وهى لوجه الله لاتلتفتوا للروايات فقط فالروايات منها الضعيف ومنها الموضوع ومنها ماهو مختلف عليه اما القرآءن فهو محفوظ من الله وهو البرهان .

**شيعي منصف** · 15-04-2012, 03:16 PM

ثالثا انت تقول ان ابا بكر خالف كتاب الله بقتاله لمسيلة الكذاب فلما احرجناك بسؤالنا لك عن موقف علي من مسيلمة الكذاب ان كان محل ابي بكر الصديق نراك تلعثمت ولم تجيب وانت تعلم ان الامر لايحتمل المراوغة

تعجبني مخيلتك فهي واسعة شاسعة
فالامر لا يحتمل المراوغة وانتم راوغتم وراوغتم حتى تكادون تنفردون بحارس المرمى

راجع الردود لتقرا ردي جيدا ولا تتهمنا بالذي انت احق به منا
قال تلعثم قال .

وعلى ذلك فالحكم في الآية وارد في المرتدين الذين كانوا كفارا ثم أسلموا ثم كفروا بعد إسلامهم ، والحكم فيهم بمقتضى الآية هو القتل

دعنا الان نرى من سيتلعثم يا اخي

لماذا اذن لا تقتل كل من ارتد عن الاسلام ?
هل تريد ان اعطيك اسمائهم هذا ان لم تكن تعرف احدهم اصلا ?
فلماذا اوقفتم تنفيذ حكم الله تعالى في المرتدين ومانعي الزكاة لماذا ?
لماذا لا تطبق شرع الله ان كانت الاية نازلة لجميع الاوقات وليس لوقت ومعين
فهل من الممكن ان تعطينا سبب نزول الاية ?
اذن اصبح لي طلبين :
1- لماذا لا تقتل المرتدين انت او علمائك
2- سبب نزول الاية رجاءا

لانه النصارى لن يرضوا عنك حتى تتبع ملتهم واستقتالك في ارضاء النصارى اخي شيعي منصف

يا اخي ذبحتني واوجعت راسي بارضاء النصارى
من قال لك انني اود ارضائهم
بل اود اعطائهم الصورة الصحيحة عن ديني لا ان اشوه ديني امامهم ثم اطلب منهم دخول الاسلام
فارجوك لا تكرر " ارضاء النصارى " في كل مشاركة فلو كنت اود ارضائهم لما كنت اصلي بينهم والكل ينظرون الي باستغراب
فاصلي داخل الشركة وخارجها في بارك السيارات لارزع الفضول بداخلهم فهل هذا فعل شخص يود ارضائهم ?
هل الشخص الذي يرفض مصافحة امراة امريكية يحاول ارضائها?
انا اود ايصال حقيقة الاسلام اليهم لا الاسلام بصورته المشوهة

وبالنسبة لكلام علمائي فارجو ان تلتزم حاليا بكتاب الله الذي هو خير حكم بيني وبينكم
فهل نتبع اية " لا اكراه في الدين "
ام نتبع القتل والاجبار على دخول الدين ?

**شيعي منصف** · 15-04-2012, 03:32 PM

طيب بما أنك مصرآ ولم تعى وتتمعن فى كتاب الله جيدآ اليك هذه الآية .

( (فَإِذَا انْسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ ) التوبة

صدق الله العظيم

وعذرآ عن ماكبرته فهو توضيح لك فقط فاِن عجزت عن الفهم فساوضح لك اكثر بالتفسير .

لالالا يا حبيبي لا حاجة لتكبير الخط لكنني اتمنى ان تجيبني على سؤالي التالي :
هل ينتظر كتاب الله كل سنة انسلاخ الاشهر الحرم ليقتل المشركين ويعفوا فقط عن التائبين الذين يدفعون الزكاة منهم ?????
هل تعتقد ان الاية نزلت في وقت معين ام انها شاملة لجميع الاوقات والازمان والاماكن ?
ارجو ان تكون محددا في اجابتك هذه المرة بدون لف ولا دوران
وبالنسبة لقولك " اين شيعي منصف " فلا حاجة لهذه التلميحات

فلست اجلس في المنتدى 24 ساعة انتظر ردودك يا اخي الحبيب
بل كدت ان اطرد الاسبوع الذي مضى من عملي بسبب دخولي للمنتديات ومنها منتديات النصارى
فلا تعجل علينا

بالمناسبة الاية لا تتكلم عن المرتدين
لكن ولا يهمك وانتظر الاجابة على سؤالي

اللهم صل على محمد وال محمد

**مومن السيد** · 16-04-2012, 12:50 AM

اخي شيعي منصف انا اصر على ان تردعلى كل حرف في مداخلتي لا ان تنتقي منها ماتشاء
فتفضل والتزم باصول الحوار كما نلتزم نحن

وهات اسما المرتدين الذين زعمت اننا ما اقمنا عليهم

المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

الاخ شيعي منصف اذا قلبناك وفحصناك وجدناك مقلدا لامجتهدا وهذا الموضوع هو موضوع فقهي وليس عقائدي والموضوع الفقهي يتوجب على الشيعي التقليد فيه
فانت اولا عليك مراجعة مرجعك قبل ان تراجعنا في هذا الموضوع

ثانيا طلبك منا ان نأتيك باية من كتاب الله توجب قتال المرتدين وانك تضرب بالاحاديث عرض الحائط انما يعكس استهزائك بسنة نبيك قبلاستهزائك بسنة علي واستهزائك باقوا علمائك الكبار وضربك كلامهم بعرض اتالحائط واتهامك لهم بانهم جهلة جهلوا ما استنبطته انتمن استنباط جهلوه وافتوا بخلاف كتاب الله متعمدين

ثالثا انت تقول ان ابا بكر خالف كتاب الله بقتاله لمسيلة الكذاب فلما احرجناك بسؤالنا لك عن موقف علي من مسيلمة الكذاب ان كان محل ابي بكر الصديق نراك تلعثمت ولم تجيب وانت تعلم ان الامر لايحتمل المراوغة
فاما ان تقول ان علي كان سيعمل بكتاب الله (بوفق فهمك ) فلا يقاتل مسيلمة بل سطبطب على ظهره ويقول له ارتد كما شأتلاني لا اجد في كتاب الله توجب علي قتالك وحاشاشا عليا ان يداهن المرتدين فهم قاتل المسلمين المؤمنين ولم يداهنهم لاحق فكيف تريدنا ان نعتقد به كما تعتقد انت انه كان سيداهن مسيلمة بحجة انه لم يجد اية في القران توجب قتاله
او ان تقول ان عليا كان سيقاتل مسيلمة ولايعطيه الحرية الشخصية ولايراعي فيه مواثيق الامم المتحدة ومنظمات حقوق الانسان او الحيوان ولن يعير اهتماما مثلك لما سيقوله اصحابك النصارى في اميركا عن الاسلام لانه يعلم ان الله اخبره ان لايعير لرضا النصارى اهتما (كما تفعل انت ) لانه النصارى لن يرضوا عنك حتى تتبع ملتهم واستقتالك في ارضاء النصارى اخي شيعي منصف نخشى من الله ان يحسبه عليك لا اليك فيعتبرك تابعا لملتهم لانك دائما تنظروتهتم الى مايقولون لترضيهم

رابعا انا اتعجب كيف انك تستهزء بعلماء اعلام في مذهبك كالخوئي والطوسي والسيستاني وتقول لنا لايحيلوني الى كتاب فلان وفلان وفلان وكأنك تلمح بانهم يكتبون عن جهل بكتاب الله او متعمدين مخالفة لكتاب الله

خامسا اليك الاية التي اوجبت قتال من يرتد عن الاسلام ويلتجا الى فئة اخرى

فقد قال الله تعالى : " فما لكم في المنافقين فئتين والله أركسهم بما كسبوا أتريدون أن تهدوا من أضل الله ومن يضلل الله فلن تجد له سبيلا 4 : 88 . ودوا لو تكفرون كما كفروا فتكونون سواء فلا تتخذوا منهم أولياء حتى يهاجروا في سبيل الله فإن تولوا فخذوهم واقتلوهم حيث وجدتموهم ولا تتخذوا منهم وليا ولا نصيرا : 89 . إلا الذين يصلون : 90 " .
وعلى ذلك فالحكم في الآية وارد في المرتدين الذين كانوا كفارا ثم أسلموا ثم كفروا بعد إسلامهم ، والحكم فيهم بمقتضى الآية هو القتل