إعـــــــلان

**ايتام علي** · 22-04-2012, 02:53 PM

اين المشكلة؟
انت تتحدث لماذا لايختار الرسول عليه الصلاة والسلام رجلا من بني هاشم غير علي رضي الله عنه

المشكلة انكم انتم من ادعيتم ان رسول الله صلوات الله عليه وعلى اله وسلم ارسل بن عمه وفقا للاعراف والتقاليد المتدوالة بين القبائل وعليه فعليك انت ومن ادعى بدعوتك ان تجيب عن تسائلنا حول العباس وحول عقيل
كما انك مطالب بالجواب على بقية الاسئلة

**فتح الباري** · 22-04-2012, 03:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ايتام علي

المشكلة انكم انتم من ادعيتم ان رسول الله صلوات الله عليه وعلى اله وسلم ارسل بن عمه وفقا للاعراف والتقاليد المتدوالة بين القبائل وعليه فعليك انت ومن ادعى بدعوتك ان تجيب عن تسائلنا حول العباس وحول عقيل
كما انك مطالب بالجواب على بقية الاسئلة

اذا كان هو مناسب لذلك
فما الاشكال لو كان اختاره وهو افضل بني هشام طبعا بعده وافضل من العباس وعقيل رضي الله عنهم!!!

لانه لو كان هناك مانع ... لكان سؤالك في محلة
ولكن بما انه لايوجد مانع وفقا للعادات ولا مخالفة للدين.. فلا وجه لسؤالك

.

**ايتام علي** · 22-04-2012, 05:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فتح الباري

اذا كان هو مناسب لذلك
فما الاشكال لو كان اختاره وهو افضل بني هشام طبعا بعده وافضل من العباس وعقيل رضي الله عنهم!!!

لانه لو كان هناك مانع ... لكان سؤالك في محلة
ولكن بما انه لايوجد مانع وفقا للعادات ولا مخالفة للدين.. فلا وجه لسؤالك

.

مالذي يدل على صدق كلامك منذ متى كان الامام اكثر وجاهة من عمه واخيه عند قريش
ام انك ستبقى تاتي بكلام ليس فيه اي مصداقية
اما قولك بان الامام عليه السلام افضل بني هاشم بعد الرسول صلوات الله عليه وعلى اله وسلم فلماذا تخالط نفسك الم تدعي ان ارسال الامام بايات من سورة براءة بدل من بن ابي قحافة جاء وفقا للاعراف والتقاليد فكيف صار الان من ذهب الى قريش كان افضل بني هاشم دينا بعد الرسول
ماذا عن بقية الاسئلة

**فتح الباري** · 23-04-2012, 05:47 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ايتام علي

مالذي يدل على صدق كلامك منذ متى كان الامام اكثر وجاهة من عمه واخيه عند قريش
ام انك ستبقى تاتي بكلام ليس فيه اي مصداقية
اما قولك بان الامام عليه السلام افضل بني هاشم بعد الرسول صلوات الله عليه وعلى اله وسلم فلماذا تخالط نفسك الم تدعي ان ارسال الامام بايات من سورة براءة بدل من بن ابي قحافة جاء وفقا للاعراف والتقاليد فكيف صار الان من ذهب الى قريش كان افضل بني هاشم دينا بعد الرسول
ماذا عن بقية الاسئلة

هناك اعراف وتقاليد في النسب
(يعني الامر تقلص الى الاقربون نسبا)
فهناك تبقى المقارنة بين الاقراباء نسبا
بحسب شخصية كل منهم

فالدائرة تقلصت الى الاقربون ... وعليا رضي الله عنه له امكانيات افضل من غيره من تلك الدائرة
فلا ادري ما اشكالك؟

تفكيرك عجيب بعض الشيء!!!!

؟؟؟

**ايتام علي** · 23-04-2012, 06:30 AM

المشاركة الأصلية بواسطة فتح الباري

هناك اعراف وتقاليد في النسب
(يعني الامر تقلص الى الاقربون نسبا)
فهناك تبقى المقارنة بين الاقراباء نسبا
بحسب شخصية كل منهم

فالدائرة تقلصت الى الاقربون ... وعليا رضي الله عنه له امكانيات افضل من غيره من تلك الدائرة
فلا ادري ما اشكالك؟

تفكيرك عجيب بعض الشيء!!!!

؟؟؟

اين هذة الاعراف والتقاليد التي تدعيها ام ان علي ان اجاري اكاذيك للابد ثم ان كان كلامك هذا صحيح
فاين عقيل من هذا النسب
اما بقية كلامك فلا حاجة للرد عليه لان كل من يقراء الموضوع يعرف من هو صاحب التفكير العجيب
الان واضح جدا ان القشة التي تتمسك بها قد انهارت خصوصا وانت مازلت عاجزا عن الاجابة عن السؤالين الاخرين

**فتح الباري** · 23-04-2012, 06:35 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ايتام علي

اين هذة الاعراف والتقاليد التي تدعيها ام ان علي ان اجاري اكاذيك للابد ثم ان كان كلامك هذا صحيح
فاين عقيل من هذا النسب
اما بقية كلامك فلا حاجة للرد عليه لان كل من يقراء الموضوع يعرف من هو صاحب التفكير العجيب
الان واضح جدا ان القشة التي تتمسك بها قد انهارت خصوصا وانت مازلت عاجزا عن الاجابة عن السؤالين الاخرين

قد اجبتك

ولكن المشكلة انك لاتعلق على الجواب

فكما تعلم ... تقلصت دائرة الاختيار الى الاقرباء نسبا
وهم مجموعة ... فكان الاختيار على افضل هؤلاء

فما هو تعليقك؟

تقول لي العباس او عقيل اعمامه وعلي ابن عمه!!!
انت تعلم ان علي له صفات افضل من العباس وعقيل وكل بني هاشم
فتكليفه في هذه المهمة يتماشى مع العادات + يتماشى مع قدراته شخصيا

نرى تعليقك؟؟؟
؟

**عماد الوائلي** · 23-04-2012, 06:54 AM

لماذا اختير علي ابن ابي طالب عليه السلام لهذه المهمة الصعبه
مع علم الله ورسوله بالخطر المحدق به
من قبل عتاة قريش الذين يتربصون به الدوائر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ماهذا التغيير
او لنقل ماهذا البطل الذي تفادي به السماء دين الله ورسوله
ويهدد ويوعد وينذر

اليس من الافضل ان يكون الاعتقاد بان مثل هذا القائد لايصلح الا ان يكون
هو المبلغ وهو الامام
وان يبتعد اصحاب النفوس المريضه ومحبي الجبناء عن ابعاد فضيلته التيتمناها الكثير من الصحابة
وان لايقارنوا هذا العمل مع اعمال وان صحت لاتكاد تكون كفقشة في بحر علي ابن ابي طالب
امثال امارة الحج المزعومة التي لاتدليل على صحتها بدليل روايات الحادثة
لكن ماذا نقول وماذا نصنع
القوم يحبون عليا ويرفعون فضائله ويلصقونها بمن لافضائل له تذكر
هذا دليل المحبه
فمحبتهم كلما زادت كلما زاد رفع الفضئل من اهلها

عجيبه والله

**عماد الوائلي** · 23-04-2012, 06:57 AM

لماذا اختير علي ابن ابي طالب عليه السلام لهذه المهمة الصعبه

مع علم الله ورسوله بالخطر المحدق به

من قبل عتاة قريش الذين يتربصون به الدوائر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ماهذا التغيير

او لنقل ماهذا البطل الذي تفادي به السماء دين الله ورسوله

ويهدد ويوعد وينذر

اليس من الافضل ان يكون الاعتقاد بان مثل هذا القائد لايصلح الا ان يكون

هو المبلغ وهو الامام

وان يبتعد اصحاب النفوس المريضه ومحبي الجبناء عن ابعاد فضيلته التي تمناها الكثير من الصحابة

وان لايقارنوا هذا العمل مع اعمال وان صحت لاتكاد تكون كقشة في بحر فضائل علي ابن ابي طالب

امثال امارة الحج المزعومة التي لادليل على صحتها بدليل روايات الحادثة

لكن ماذا نقول وماذا نصنع

القوم يحبون عليا ويرفعون فضائله ويلصقونها بمن لافضائل له تذكر

هذا دليل المحبه

فمحبتهم كلما زادت كلما زاد رفع الفضائل من اهلها

عجيبه والله

**عماد الوائلي** · 23-04-2012, 07:02 AM

القوم يجعلون
حتى فرارابي بكر من الزحف .........شجاعة
وابتعاده عن المعركة في بدر................... رياسة
ويدَّعون:

أن من دلائل عظمته وشجاعته
إقناعه عمر بن الخطاب بموت رسول الله (صلى الله عليه وآله) وينسبون له نفوذ الكلمة والإحترام والرئاسة بين المشركين في مكة فلم يعذبه المشركون لمكانته
كما أن قريشاً تبذل فيه مائة ناقة لمن يمكّنها منه حين الهجرة كما بذلت في رسول الله (صلى الله عليه وآله).

وعلى هذا فقس ما سواه.

فضائل تكال عليه بلا حسيب ولارقيب

**ايتام علي** · 23-04-2012, 07:04 AM

المشاركة الأصلية بواسطة فتح الباري

قد اجبتك

ولكن المشكلة انك لاتعلق على الجواب

؟

اي جواب ارني في اي مشاركة هذا الجواب

فكما تعلم ... تقلصت دائرة الاختيار الى الاقرباء نسبا

وهم مجموعة ... فكان الاختيار على افضل هؤلاء

فما هو تعليقك؟

بل دائرة الاختيار يجب ان تكون حول الاكثر وجاهة عند قريش كي يوافق هذة الاعراف والتقاليد التي تقول عنها
وهنا لن يكون دور للاكثر نسبا وقرابة من المصطفى بل الاكثر وجاهة في عشيرة المصطفى
اظن ان السؤال واضح جدا
لكنك لا تجيد الا المراوغة

تقول لي العباس او عقيل اعمامه وعلي ابن عمه!!!
انت تعلم ان علي له صفات افضل من العباس وعقيل وكل بني هاشم
فتكليفه في هذه المهمة يتماشى مع العادات + يتماشى مع قدراته شخصيا

نرى تعليقك؟؟؟

اراك مازلت تخلط هذا بذاك
وكي احرجك اكثر فاجب بنعم او لا هل الامام عليه السلام كان معروف اكثر او ذي وجاهة اكثر من عمه العباس واخيه عقيل عند قبائل العرب وخصوصا قريش

**فتح الباري** · 23-04-2012, 07:26 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ايتام علي

بل دائرة الاختيار يجب ان تكون حول الاكثر وجاهة عند قريش كي يوافق هذة الاعراف والتقاليد التي تقول عنها

الحج لكل المسلمين العرب ليس قريش!!!!
فالمسلمين العرب الذين يعرفون ان عادات العرب ان العهود تكون من طرف الاقرباء
سواء العم ام ابن العم ام ابن الاخ ... الخ

فلو ارسل اليهم عليا .. فهذا لايعارض العادات

وكي احرجك اكثر فاجب بنعم او لا هل الامام عليه السلام كان معروف اكثر او ذي وجاهة اكثر من عمه العباس واخيه عقيل عند قبائل العرب وخصوصا قريش

المسألة ماذا؟

هل هو ارسله لاجل وجاهته عند العرب ام لاجل انه قريبه من النسب؟؟؟

وما علاقة الوجاهة في المسألة ... فهناك عهد
العهد يبلغ من الاقرباء من النسب وليس يلزم ان يكون اكثر وجاهة
فتكفي مسألة القرب .. ثم هناك خصائص للاقرباء بحسب قدراتهم

وعليا افضلهم

فالنبي عليه الصلاة والسلام هو صاحب الموضوع
والمبلغ عنه رجل من اقرباءه

فهناك عادات للعرب ... لكن وهذا لايمنع ان يختار الافضل لمن يعمل بذلك

فسؤالك مبني على اساسا الاكثر وجاهة
ولكن المسألة ... عن الاقرباء نسبا ... وليس الاكثر وجاهة!!!

**ايتام علي** · 23-04-2012, 07:47 AM

الحج لكل المسلمين العرب ليس قريش!!!!
فالمسلمين العرب الذين يعرفون ان عادات العرب ان العهود تكون من طرف الاقرباء
سواء العم ام ابن العم ام ابن الاخ ... الخ

فلو ارسل اليهم عليا .. فهذا لايعارض العادات

وهنا ارسال العباس او عقيل او اي واحد من اقرباء الرسول لن يعارض ايضا بل لكان الافضل هذا لان علي معروف لدى قريش بانه سافك دماء ابطالها

هل هو ارسله لاجل وجاهته عند العرب ام لاجل انه قريبه من النسب؟؟؟

وما علاقة الوجاهة في المسألة ... فهناك عهد

العهد يبلغ من الاقرباء من النسب وليس يلزم ان يكون اكثر وجاهة
فتكفي
مسألة القرب
.. ثم هناك خصائص للاقرباء بحسب قدراتهم

وعليا افضلهم

فالنبي عليه الصلاة والسلام هو صاحب الموضوع
والمبلغ عنه رجل من اقرباءه

فهناك عادات للعرب ... لكن وهذا لايمنع ان يختار الافضل لمن يعمل بذلك

فسؤالك مبني على اساسا الاكثر وجاهة
ولكن المسألة ... عن الاقرباء نسبا ... وليس الاكثر وجاهة!!!

وحتى ان كان كما تقول فيبقى السؤال قائما لان من استبعدهم تنطبق عليهم كل مميزات الامام من قرابة ونسب اضافة الى انهم اهون وقعا في نفوس قريش من امير المؤمنين عليه السلام فهلا اخبرتنا لماذا استبعدهم الرسول الاعظم صلوات الله عليه وعلى اله وسلم
في اي مشاركة اجد اجابتك عن السؤالين السابقين
هلا اعطيتني رقم المشاركة

**فتح الباري** · 23-04-2012, 07:59 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ايتام علي

وهنا ارسال العباس او عقيل او اي واحد من اقرباء الرسول لن يعارض ايضا بل لكان الافضل هذا لان علي معروف لدى قريش بانه سافك دماء ابطالها

ارسله للعرب وليس الى قريش خاصة!!

وحتى ان كان كما تقول فيبقى السؤال قائما لان من استبعدهم تنطبق عليهم كل مميزات الامام من قرابة ونسب اضافة الى انهم اهون وقعا في نفوس قريش من امير المؤمنين عليه السلام فهلا اخبرتنا لماذا استبعدهم الرسول الاعظم صلوات الله عليه وعلى اله وسلم
في اي مشاركة اجد اجابتك عن السؤالين السابقين
هلا اعطيتني رقم المشاركة

نعيد ..... ارسله الى العرب وليس الى قريش!!!
فالحج موسم تجمع الناس من كل مكان

وعندما تتقلص المسألة في مجموعة صغيرة
فهناك اعتبارات يراها صاحب الامر الرسول عليه الصلاة والسلام ايضا في هذه المجموعة
فلو اختار فلان فهذا يدل على انه يرى انه يصلح لهكذا مهمة
وربما الاخر ايضا يصلح ايضا ولكن لاعتبارات اخرى قدم غيره عليه

فلا ندري اين كان العباس ذلك الوقت وماذا كانت ظروفة الخاصة .. فهذا امر غائب عنا
فربما كان مريض .. او كانت له مهمة اخرى يحتاجه فيها ...الخ

ومن لعل ذلك ان العباس ليس لديه اطلاع كبير على الشريعة الاسلامية بقدر علي
لان العباس لم ياتي الى المدينة الا في فتح مكة اي قبل الحج بسنة فقط
وكان قبلها في مكة ... اعتقد انه لم يسلم الا في ايام الفتح

ولكن هذا لايهم كونه لاتغير شيء من الموضوع الاصلي

**ايتام علي** · 23-04-2012, 08:14 AM

ارسله للعرب وليس الى قريش خاصة!!

ولعلك نسيت ان قريش هم سادة العرب وان الامام عليه السلام قد قتل ابطالهم فهذا لن يغير شيء فلا تصطاد بالماء العكر وخصوصا انك عاجز على الخوض في صلب الموضوع الى الان
فالسؤال هو مالذي منع الرسول صلوات الله عليه وعلى اله وسلم من ارسال عمه وبن عمه او احد اقربائه

نعيد ..... ارسله الى العرب وليس الى قريش!!!
فالحج موسم تجمع الناس من كل مكان

وعندما تتقلص المسألة في مجموعة صغيرة
فهناك اعتبارات يراها صاحب الامر الرسول عليه الصلاة والسلام ايضا في هذه المجموعة
فلو اختار فلان فهذا يدل على انه يرى انه يصلح لهكذا مهمة
وربما الاخر ايضا يصلح ايضا ولكن لاعتبارات اخرى قدم غيره عليه

فلا ندري اين كان العباس ذلك الوقت وماذا كانت ظروفة الخاصة .. فهذا امر غائب عنا
فربما كان مريض .. او كانت له مهمة اخرى يحتاجه فيها ...الخ

ومن لعل ذلك ان العباس ليس لديه اطلاع كبير على الشريعة الاسلامية بقدر علي
لان العباس لم ياتي الى المدينة الا في فتح مكة اي قبل الحج بسنة فقط
وكان قبلها في مكة ... اعتقد انه لم يسلم الا في ايام الفتح

ولكن هذا لايهم كونه لاتغير شيء من الموضوع الاصلي

ونحن نعيد بدورنا ما المانع من ارسال عمه او احد اقربائه خصوصا انهم معروفين لدى قريش والعرب اكثر من امير المؤمنين عليه السلام
اما اعتباراتك فدعها جانبا فيكفيك رجما بالغيب
ماذا حل ببقية الاسئلة

**عماد الوائلي** · 23-04-2012, 03:29 PM

فتح الباري

ممكن اضيف الى اسئلة الاخوة سؤال من شقين

هل كان رسول الله جاهلا بعادات العرب حين ارسل ابو بكر الى اهل مكة وتغير بامر من السماء بعلي ابن ابي طالب
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حاشاه من ذلك

هل كان ابوبكر جاهلا بعادات العرب حين ارجعه الرسول رد اليه قائلا مستفهما هل نزل فيَّ شيء او قران
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ارجو الاجابه ولاتراوغ