إعـــــــلان

**خادم الحسين الطاهر** · 25-04-2012, 07:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة قلم حبر

السؤال بسيط و مباشر : هل الإمامة وراثة ؟

فالجواب يفترض أن يكون مباشرا بسيطا .. إما :
- نعم . هي وراثة .
- لا . ليست وراثة .

في حين كل مشاركات الشيعة حتى الآن ، لا تجيب بشكل مباشر :

أبو حسين الحر : و هل تؤمن بالإمامة ؟
سالي الراوي : نعم و لا في نفس الوقت !!
علي الدرويش : و هل النبوة وراثة ؟

فإما إجابة السؤال بأسئلة خارج الموضوع و إما إجابة السؤال بجمع بين نقيضين ... !!!

فما هذا يا شيعة ؟؟!!
.
.
.
() .. قلم حبر .. ()

مالك يا قلم حبر ؟؟
هل تهجر
قد الجمتك الاخت علوية الهوى
فلما الهروب وغض النظر عن الحقيقة

**قلم حبر** · 25-04-2012, 07:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش

وش هالعصبية !
:
النبوة ليس في عقيدتك أنت فقط بل كل الموحدين !
: المهم :
الإمامة بعيدة عن التوريث النسبي

كيف تكون الإمامة بعيدة عن التوريث النسبي .. و جميع أئمة الشيعة الاثني عشرية تجمعهم رابط البنوة و الأبوة ما عدا إمامين بينهمها رابط الأخوة ..؟؟!!

بل و حتى الشيعة الإسماعلية ،، نجد أن أئمتهم كذلك تجمعهم رابط البنوة و الأبوة ... فكيف لا تكون وراثة ؟؟!!!

فرغم اختلاف الأئمة في المذهبين ،، لكن نجد أن طريقة انتقال الإمامة واحدة و هي من الأب إلى الإبن = وراثة !
.
.
.
() .. قلم حبر .. ()

**علي الدرويش** · 25-04-2012, 07:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة قلم حبر

كيف تكون الإمامة بعيدة عن التوريث النسبي .. و جميع أئمة الشيعة الاثني عشرية تجمعهم رابط البنوة و الأبوة ما عدا إمامين بينهمها رابط الأخوة ..؟؟!!

بل و حتى الشيعة الإسماعلية ،، نجد أن أئمتهم كذلك تجمعهم رابط البنوة و الأبوة ... فكيف لا تكون وراثة ؟؟!!!

فرغم اختلاف الأئمة في المذهبين ،، لكن نجد أن طريقة انتقال الإمامة واحدة و هي من الأب إلى الإبن = وراثة !
.
.
.
() .. قلم حبر .. ()

وكيف تكون النبوة بعيدة عن التوريث النسبي ؟
فهل انتقال النبوة في انبياء بني اسرائيل هو شرطية (الوراثة) فقط !!؟
ابراهيم - اسحق - يعقوب - يوسف ...
فهل تصح هذه الفرضية !!؟ علما أن عبد الله ليس بنبي ، ومحمد نبي !؟
الإمامة عندي = كالنبوة عندي ، والنبوة عندي = كالنبوة عندك
:
للتصحيح : انبياء بني اسرائيل من بعد يعقوب عليه السلام .

**علي القمي** · 25-04-2012, 07:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة قلم حبر

السؤال كما في العنوان : هل الإمامة وراثة ...؟؟!!

.
.
.
() .. قلم حبر .. ()

1- السؤال غير صحيح لانه مجمل فلم تحدد أي مصداق من الوراثة تعني هل الوراثة في كل مصاديقها ام تقصد الوراثة الاعتبارية ام الوراثة العلمية التكوينية

2- اذا كان المقصود من الوراثة هي الوراثة الاعتبارية فلا يمكن ان تكون كذلك لان الاعتبار مرتبط بمن جعلت له الامامة والامامة لم تجعل اعتباطا بل ضمن موازين شرعية وشروط محددة

3- اذا كان المقصود من الوراثة هي الوراثة العلمية فشيء طبيعي يكون الامام اللاحق وارث لمن قبله وعلي هو وراث علم النبي والنبي وارث علوم الانبياء السابقين وهكذا سائر الائمة

4- كان عليك لكي تفهم الجواب الاعتبار بحال النبوة ثم تقيس عليه الامامة فلو اجببت على سؤال هل النبوة وراثة ام لا سوف تجيب على السؤال الآخر
5- انك تقيس التوريث العلمي التكويني بتوريث الحكم من قبل حكام الجور المبني على اعتبارات غير شرعية فاختلط الامر عليك فكانك تريد ان تستقبح امامة الائمة الاثني عشر ولم تعلم ان هذا التوريث ليس من ذاك فوقعت بخلط وبأس الخلط لان كل امام من ائمة الهدى كان متوفرا وحائزا على كل الشرائط التي توجب استحقاقه لمنصب الامامة

**قلم حبر** · 25-04-2012, 07:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش

وكيف تكون النبوة بعيدة عن التوريث النسبي ؟
فهل انتقال النبوة في انبياء بني اسرائيل هو شرطية (الوراثة) فقط !!؟
ابراهيم - اسحق - يعقوب - يوسف ...
فهل تصح هذه الفرضية !!؟ علما أن عبد الله ليس بنبي ، ومحمد نبي !؟
الإمامة عندي = كالنبوة عندي ، والنبوة عندي = كالنبوة عندك

و لكن النبوة التي تحتج بها تحققت لإبراهيم و لوط في نفس الوقت .. و لوط ليس ابنه و ليس أخوه !

و تحققت النبوة في إدريس و نوح و شعيب و صالح .. دون أن يكون الانتقال من أب إلى ابنه بالضرورة ..!

في حين أن الإمامة الشيعية من أب إلى ابن إلى أخ إلى ابن إلى ابن إلى ابن إلى ابن إلى ابن إلى ابن إلى ابن إلى ابن إلى ابن ...!!!!

وليس أي ابن بل الابن الأكبر ...

و لم تنتقل إلى الابن الثاني إلا بالبداء ...!

فكيف لا تكون بعد كل ذلك ( وراثة ) ..؟؟!

.
.
.
() .. قلم حبر .. ()

**صحابي شيعي** · 25-04-2012, 07:51 PM

أنتم عندكم بعض العوائل الحاكمة في الخليج وغيره تتوارث الحكم ...فأذا كان يصح لعائلة ان تتوارث الحكم و تعتبر هذه العائلة فيها خصائص للحكم والوراثة و لا تجوز لغيرها من العوائل فعندك البحرين آل خليفة فقط من تتوارث الحكم و لا يصح عندهم الحاكم ان يكون من غيرها وعندكم الكويت آل صباح وقطر آل ثاني والسعودية آل سعود والاردن والمغرب نفس الشئ فأذا كان يصح ان تكون خصائص معينة في عائلة للحكم تتوارثه فبالاولى هذا يجب ان يكون في اهل بيت النبوة لان فيهم من الخصائص ما لم يكن في غيرهم فمن هذه الناحية يصح ..فأذا كان يصح لهذه العوائل الحاكمة الان في هذه الدول ان تتوارث الحكم فمن الاصح والاجوز ان تكون هذه لاهل بيت النبوة عليهم السلام لانها تحمل الخصائص والصفات المتميزة على غيرها من البيوت والعوائل ....فنعم من هذه الناحية يجوز ان تكون الامامة بالوراثة

**~علوية الهوى~** · 25-04-2012, 07:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة خادم الحسين الطاهر

مالك يا قلم حبر ؟؟
هل تهجر
قد الجمتك الاخت علوية الهوى
فلما الهروب وغض النظر عن الحقيقة

لاحظت عليه يعشق الجدل العقيم عموماً الموضوع إنتهي من المشاركه رقم 18 للأخ علي الدرويش

**قلم حبر** · 25-04-2012, 08:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي القمي

1- السؤال غير صحيح لانه مجمل فلم تحدد أي مصداق من الوراثة تعني هل الوراثة في كل مصاديقها ام تقصد الوراثة الاعتبارية ام الوراثة العلمية التكوينية

2- اذا كان المقصود من الوراثة هي الوراثة الاعتبارية فلا يمكن ان تكون كذلك لان الاعتبار مرتبط بمن جعلت له الامامة والامامة لم تجعل اعتباطا بل ضمن موازين شرعية وشرو ط محددة

3- اذا كان المقصود من الوراثة هي الوراثة العلمية فشيء طبيعي يكون الامام اللاحق وارث لمن قبله وعلي هو راث علم النبي والنبي وارث علوم الانبياء السابقين وهكذا سائر الائمة

4- كان عليك لكي تفهم الجواب الاعتبار بحال النبوة ثم تقيس عليه الامامة فلو اجببت على سؤال هل النبوة وراثة ام لا سوف تجيب على السؤال الآخر
5- انك تقيس التوريث العلمي التكويني بتوريث الحكم من قبل حكام الجور التكويني فاختلط الامر عليك فكانك تريد ان تستقبح امامة الائمة الاثني عشر ولم تعلم ان ذلك التوريث ليس من ذاك فوقعت بخلط وبأس الخلط لان كل امام من ائمة الهدى كان متوفرا وحائزا على كل الشرائط التي توجب استحقاقه لمنصب الامامة

كلمة ( وراثة ) لا تحتاج إلى تفسير و توضيح .. و من ثم القضية ليست استحسانية أو استقباحية ..

بل المتأمل إل أئمة الشيعة يجد أن كل إمام يرث الإمامة من أبيه .. من أجل ذلك تساءلنا : هل الإمامة وراثة ؟؟

و من ثم ،، دعني أسألك : هل الإنسان يتصف بصفات الإمامة فنتيجة لذلك ينالها ، أم أن الإنسان ينال الإمامة فنتيجة لذلك يتصف بصفاتها .؟؟؟

.
.
.
() .. قلم حبر .. ()

**صحابي شيعي** · 25-04-2012, 08:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة خادم الحسين الطاهر

مالك يا قلم حبر ؟؟
هل تهجر
قد الجمتك الاخت علوية الهوى
فلما الهروب وغض النظر عن الحقيقة

أظنك تقصد الاخت سالي بارك الله فيها

**علي القمي** · 25-04-2012, 08:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة قلم حبر

كلمة ( وراثة ) لا تحتاج إلى تفسير و توضيح .. و من ثم القضية ليست استحسانية أو استقباحية ..

بل المتأمل إل أئمة الشيعة يجد أن كل إمام يرث الإمامة من أبيه .. من أجل ذلك تساءلنا : هل الإمامة وراثة ؟؟

و من ثم ،، دعني أسألك : هل الإنسان يتصف بصفات الإمامة فنتيجة لذلك ينالها ، أم أن الإنسان ينال الإمامة فنتيجة لذلك يتصف بصفاتها .؟؟؟

.
.
.
() .. قلم حبر .. ()

1- هذا تفريع وسؤال جديد هل فهمت جواب السؤال الاول
2- كلمة الوراثة واضحة مفهوما لكنها غير محددة مصادقا وانت تريد ا تخلط بين المصداقين فتامل جيدا في الجواب تفهم

**عنيد** · 25-04-2012, 08:04 PM

لا يجرؤ وثني ولا عباد بقر على الإتيان بمثل سؤالك يخاف يُتهم بالاستهبال والاستعباط .
فالوثني يخاف على سمعة الوثنيين من أن يطرح ويحاور بهكذا موضوع مما يجعل منه ومن ابناء جلدته مهزلة وأضحوكة للنصارى واليهود والبوذيين بل للعالمين.
وعلى العموم :هل تعترض على النبيان الإمامة في قريش ام تقول له هل هي وراثة لما لاتكون من قبيلة اخرى!؟

**صحابي شيعي** · 25-04-2012, 08:07 PM

الامام أمير المؤمنين عليه السلام قال فيهم خصائص الولاية والوراثة افهموها ...الخصائص والصفات هي التي تحدد فلا تأتي بفرد كان في الجاهلية يعبد الاصنام و يؤد البنات ويشرب الخمر ويعمل جميع المنكرات ثم بعد ذلك بقدرة قادر يكون لو كان نبي لكان هو وهو الانسب للخلافة من الاطهار الاشراف الذين عاشوا الطهر والنقاء ..هذه مهزلة ..

**قلم حبر** · 25-04-2012, 08:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صحابي شيعي

أنتم عندكم بعض العوائل الحاكمة في الخليج وغيره تتوارث الحكم ...فأذا كان يصح لعائلة ان تتوارث الحكم و تعتبر هذه العائلة فيها خصائص للحكم والوراثة و لا تجوز لغيرها من العوائل فعندك البحرين آل خليفة فقط من تتوارث الحكم و لا يصح عندهم الحاكم ان يكون من غيرها وعندكم الكويت آل صباح وقطر آل ثاني والسعودية آل سعود والاردن والمغرب نفس الشئ فأذا كان يصح ان تكون خصائص معينة في عائلة للحكم تتوارثه فبالاولى هذا يجب ان يكون في اهل بيت النبوة لان فيهم من الخصائص ما لم يكن في غيرهم فمن هذه الناحية يصح ..فأذا كان يصح لهذه العوائل الحاكمة الان في هذه الدول ان تتوارث الحكم فمن الاصح والاجوز ان تكون هذه لاهل بيت النبوة عليهم السلام لانها تحمل الخصائص والصفات المتميزة على غيرها من البيوت والعوائل ....فنعم من هذه الناحية يجوز ان تكون الامامة بالوراثة

في المنطق النقاشي ، لا تستطيع أن تقيس سابق بلاحق .. فأئمة الشيعة موجودون قبل هؤلاء الأشخاص الذين ذكرتهم ...!

و من ثم ،، قد يأتي أحد هؤلاء و يقول لك : نحن نقتدي بالأئمة ، فنورث الحكم كما ورّثوا الإمامة .. مب باب التأسي و الاقتداء ...!!

مع العلم أن الله قال :" لقد كان لكم في رسول الله أسوة " .. فكما نتأسى بالرسول ،، لنا أن نتأسى بالأئمة .. أليس كذلك ؟؟
.
.
.
() .. قلم حبر .. ()

**علي الدرويش** · 25-04-2012, 08:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة قلم حبر

و لكن النبوة التي تحتج بها تحققت لإبراهيم و لوط في نفس الوقت .. و لوط ليس ابنه و ليس أخوه !

و تحققت النبوة في إدريس و نوح و شعيب و صالح .. دون أن يكون الانتقال من أب إلى ابنه بالضرورة ..!

في حين أن الإمامة الشيعية من أب إلى ابن إلى أخ إلى ابن إلى ابن إلى ابن إلى ابن إلى ابن إلى ابن إلى ابن إلى ابن إلى ابن ...!!!!

وليس أي ابن بل الابن الأكبر ...

و لم تنتقل إلى الابن الثاني إلا بالبداء ...!

فكيف لا تكون بعد كل ذلك ( وراثة ) ..؟؟!

.
.
.
() .. قلم حبر .. ()

وقوله عز جل: وورث سليمان داود؛ قال الزجاج: جاء في التفسير أَنه ورَّثهُ نُبوَّتَه ومُلْكَه.
وروي أَنه كان لداود، عليه السلام، تسعة عشر ولداً، فَوَرِثَه سليمانُ، عليه السلام، من بينهم، النبوةَ والمُلكَ.
:
والإمامة بالنص الالهي ، نعم والجعل الالهي كان بارادة الله سبحانه وتعالى ، ومثل هذا المقام لا يكون بيد الانسان بل لله عز وجل يجعله حيث يشاء

**~علوية الهوى~** · 25-04-2012, 08:09 PM

يا قلم حبر الأمامه تعيين إلهي
وقد إقتضت حكمته سبحانه أن تكون الأمامه في ذرية النبي إبراهيم عليه السلام ..
وحتى الأنبياء كان منهم داوود وسليمان عليهم السلام
وإبراهيم 1) إسحاق ويعقوب ويوسف عليهم السلام
2) إسماعيل و محمد الخاتم

موضوعك منتهي