إعـــــــلان

**-أمةُ الزهراء-** · 25-05-2012, 11:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الدكتور الكويتي

اليوم قراءت كتاب السيد عبد الله شبر ( مصابيح الانوار في مشكلات الاخبار )

وناقش الرواية والاشكالات العلمية عليها مثل :

كونها تخالف العقل والحس
وفيها تعدد لارواحهم

وصراحة كان رده غير مقنع ولم يأتي بدليل واحد من كتاب الله يؤيد رأيه

سوى اية واحدة تتعلق بحياة رسول الله وليس بعد موته

وجدت للسيد الحيدري حلقة مكتوبة في هذا الموضوع ليس الجميع قد ينجح بالإقناع عادةً
لكن السيد الحيدر لديه طريقة في إصال الفكرة , والكتاب الذي تتحدث عنه كان عام 89يعني أكثر من 22 سنة تقريباً .. والعلم في تقدم .. خصوصاً في هذا الوقت لا تبقى مسألة علىحالها ..

هذا الرابط لمناقشة السيد الحيدري ..:
http://www.kother-we.com/vb/showthread.php?t=901

**-أمةُ الزهراء-** · 26-05-2012, 12:01 AM

المشاركة الأصلية بواسطة بريق سيف

يكثر عندها المنامات بالعادة، كما أن فيها ما يكثر عنده بالعادة تخييل الإنسان وهو مستيقظ ما لا أصل له.
قلنا: الأخبار الواردة بهذا الجنس غير مقطوع على صحتها، ولا هي مما توجب العلم، وقد يمكن أن يكون الله تعالى أعلم النبي بوحي يسمعه من الملك على الوجه الموجب للعلم: أني سأريك في منامك في وقت كذا ما يجب أن تعمل عليه. فيقطع على صحته من هذا الوجه، لا بمجرد رؤيته له في المنام.
وعلى هذا الوجه يحمل منام إبراهيم عليه السلام في ذبح ولده. ولولا ما أشرنا إليه كيف كان يقطع إبراهيم عليه السلام بأنه متعبد بذبح ولده؟.

أخي الكريم بريق سيف وعُذراً لتأجيل الرد على جنابكم ..

هل السيد ينفي صحة المنامات بمجملها ويرى أنها استماع وتخيل ؟

**محمد العنزي** · 26-05-2012, 10:13 AM

المشاركة الأصلية بواسطة -أمةُ الزهراء-

محمد اِنته مو ا نته وانته جيعان

الموضوع ليس عن الحِساب بل رؤية الميت لهم بعد موتهِ أو عند احتضارهِ .

القُرآن الكريم يقول :[ وقُل الحمد ُ لله ِ الذِ] لم يتخِذَ ولداً ولم يَكن لهُ شريكاً في المُلك ولم يَكن له وليٌّ من الذُل وكبَرهُ تكبيراً ] الله أكبر كبيراً ..
أكبر من أن يوصف أكبر من ان يكون له شريكاً وأكبر من أن يكون لهُ ولياً من ذلّ .. أرجو أن اتضحت الصورة لكم.

أنا فاهم القصد لكن الكلام مرتبط ببعضه
يعني لم نرى بالقرآن الكريم نص على ان رؤية الميت للأئمه بعد موته أو عند احتضاره
وقد قال بعض علماء الشيعه بأن الأئمة يحاسبون الخلق فيدخلون الجنة من يشاؤون ويدخلون النار من يشاؤون

**الدكتور الكويتي** · 26-05-2012, 03:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة -أمةُ الزهراء-

وجدت للسيد الحيدري حلقة مكتوبة في هذا الموضوع ليس الجميع قد ينجح بالإقناع عادةً
لكن السيد الحيدر لديه طريقة في إصال الفكرة , والكتاب الذي تتحدث عنه كان عام 89يعني أكثر من 22 سنة تقريباً .. والعلم في تقدم .. خصوصاً في هذا الوقت لا تبقى مسألة علىحالها ..

هذا الرابط لمناقشة السيد الحيدري ..:
http://www.kother-we.com/vb/showthread.php?t=901

1) العلماء الكبار يناقشون بعضهم ... انا مجرد مكلف بسيط ... ولكن من حقي ان اعرف ادلة العقائد فأنا مسئول عن كل عقيدة امارسها واؤمن بها ((( وقفوهم انهم مسئولون )) الصافات 24____ فالتقليد الاعمى الخاطىء سيوردني المهالك : ((يَوْمَ تُقَلَّبُ وُجُوهُهُمْ فِي النَّارِ يَقُولُونَ يَا لَيْتَنَا أَطَعْنَا اللَّهَ وَأَطَعْنَا الرَّسُولا (66) وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءَنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلا (67) رَبَّنَا آتِهِمْ ضِعْفَيْنِ مِنَ الْعَذَابِ وَالْعَنْهُمْ لَعْنًا كَبِيرًا (68) الاحزاب .

2) ومع تقدير واحترامي لجميع العلماء الكبار ومنهم كمال الحيدري : المسألة هي تعتمد على ادلتهم ومبانيهم العقائدية : فبعضهم يعتمد في مبانيه على الحديث الصحيح فقط وبعضهم على الحديث الضعيف المشهور ، وهناك قلة بل معدودة على الاصابع في زماننا تأخذ بالقرآن كأساس ومرجع في استنباط الادلة العقائدية ، بل الحالة العامة لعلماء الشيعة هي الاعتماد على الروايات فقط كأساس لطرح العقائد وهذا نهج الاخباريون في الأخذ بكل رواية جاءت عن المعصومين..

3) كتاب عبد الله شبر له اكثر من قرن من الزمان .

**-أمةُ الزهراء-** · 26-05-2012, 03:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد العنزي

أنا فاهم القصد لكن الكلام مرتبط ببعضه
يعني لم نرى بالقرآن الكريم نص على ان رؤية الميت للأئمه بعد موته أو عند احتضاره
وقد قال بعض علماء الشيعه بأن الأئمة يحاسبون الخلق فيدخلون الجنة من يشاؤون ويدخلون النار من يشاؤون

هذي مرحلة ما بعد البرزخ أي المحاسبة ..

لكن تعليقاً على ردة الفعل بأن الأمر غلو ..ماذا تعني غُلو ؟

قال الله تعالى :{ يا بني إسرائيل لا تغلوا في دينكم إلا بالحَق .} المائدة 77

شتفهم من الآية اخوي محمد والسؤال موجه ايضاً للدكتور ؟

**-أمةُ الزهراء-** · 26-05-2012, 03:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الدكتور الكويتي

1) العلماء الكبار يناقشون بعضهم ... انا مجرد مكلف بسيط ... ولكن من حقي ان اعرف ادلة العقائد فأنا مسئول عن كل عقيدة امارسها واؤمن بها ((( وقفوهم انهم مسئولون )) الصافات 24____ فالتقليد الاعمى الخاطىء سيوردني المهالك : ((يَوْمَ تُقَلَّبُ وُجُوهُهُمْ فِي النَّارِ يَقُولُونَ يَا لَيْتَنَا أَطَعْنَا اللَّهَ وَأَطَعْنَا الرَّسُولا (66) وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءَنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلا (67) رَبَّنَا آتِهِمْ ضِعْفَيْنِ مِنَ الْعَذَابِ وَالْعَنْهُمْ لَعْنًا كَبِيرًا (68) الاحزاب .

2) ومع تقدير واحترامي لجميع العلماء الكبار ومنهم كمال الحيدري : المسألة هي تعتمد على ادلتهم ومبانيهم العقائدية : فبعضهم يعتمد في مبانيه على الحديث الصحيح فقط وبعضهم على الحديث الضعيف المشهور ، وهناك قلة بل معدودة على الاصابع في زماننا تأخذ بالقرآن كأساس ومرجع في استنباط الادلة العقائدية ، بل الحالة العامة لعلماء الشيعة هي الاعتماد على الروايات فقط كأساس لطرح العقائد وهذا نهج الاخباريون في الأخذ بكل رواية جاءت عن المعصومين..

3) كتاب عبد الله شبر له اكثر من قرن من الزمان .

- طبعاً هذا حق لكل مُكلف ..
--القُرآن الكريم يأتي تفسيره ببعض المرويات وهناك ما يتبين من خلال البحوث العلمية المُكتشفة دليلاً على عميق البراهين القُرآنية .. وآيات تحتاج لوقت لإثبات ما ورد فيها ..
لكن طالما الروايات هناك من يؤمن بها وهناك من يضعفها فحتماً ستغيب حقائق كثيرة لا يمكن للعلماء إثبات دراستها ..
-سواءً قرن أو أقل من ذلك العلم الذي في كتاب الله لا يتوقف عند زمن معين ..

**بريق سيف** · 27-05-2012, 04:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة -أمةُ الزهراء-

أخي الكريم بريق سيف وعُذراً لتأجيل الرد على جنابكم ..

هل السيد ينفي صحة المنامات بمجملها ويرى أنها استماع وتخيل ؟

بشكل عام نعم ويربطها بالإنسان نفسه أو بالوساوس الشيطانية

إلا

ما ثبتت بقرائن إنها من الله سبحانه وتعالى كالبشرى ولكن يجب أن تكون وفق قرائن معينة

**-أمةُ الزهراء-** · 27-05-2012, 06:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بريق سيف

بشكل عام نعم ويربطها بالإنسان نفسه أو بالوساوس الشيطانية

إلا

ما ثبتت بقرائن إنها من الله سبحانه وتعالى كالبشرى ولكن يجب أن تكون وفق قرائن معينة

طيب هل هناك رأي عمن يعتق بمنامتهِ وصحتها ؟

يعني ماذا يقول الشيخ عن هذه النوعية ..لأن الإعتمادات على المنام منتشرة خصوصاً بأعمال عبادية !!

قال الإمام الصادق

: [ لو صدقت جميع الأحلام لصار الناس أنبياء !]