إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

انكار ماعلم من الدين بالضرورة بين امامة علي ورجم الزاني في القران شيعي منصف اميري حسي

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • انكار ماعلم من الدين بالضرورة بين امامة علي ورجم الزاني في القران شيعي منصف اميري حسي

    في الاونة الاخرة فتح الاخ اميري حسين 5 موضوعا على علاقة الشهود الاربعة بالزنا واستنكر الاخ اميري حسين 5 على المشرع انه يطلب المستحيل ويصعب المسألة على العباد بانه يطالب بشرط الشهود الاربعة لاثبات حالة الزنا
    وانضم الى الاخ اميري الاخ شيعي منصف بانكار هذه المعلومة من الدين بالضرورة وانكروا ان يكون الله شرع رجم الزاني في القران وكأنهما يتهمون النبي والامام علي بانهما حاشاهما خالفا كتاب الله واجتهدا بابتكار حد لرجم الزاني
    فهما يرفضان جملة وتفصيلا اي رواية تبين ان حكم رجم المحصن من السنة فيقول الاخ شيعي منصف :
    يا اخي ان كان لديك دليل من القران الكريم على الرجم فاتنا به وان لم يكن كذلك فرجاءا دع الموضوع لغيرك لانني ابحث عن الحق ولم افتح الموضوع عبثا !
    وانا هنا اطالب الاخوين شيعي منصف ات يبينا لي من القران كيف هما يؤمنان بامامة علي وهي غير موجودة في القرا
    فاما ان يتركا التشيع لعلي رض ويصبحان من الخوارج او يقبلان من السنة في الرجم وشهادة الشهود بنفس مايقبلانه في استدلالهما بامامة علي في الروايات ومن سنة

    فارجو منهما ان يتحليا بالجرأة ويثبتان لنا امامة علي من القران واكرر امامة علي بالفظ لا امامة ابراهيم ولا امامة انبياء بني اسرائيل

  • #2
    المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
    يتحليا بالجرأة ويثبتان لنا امامة علي من القران واكرر امامة علي بالفظ لا امامة ابراهيم ولا امامة انبياء بني اسرائيل
    يا أخ مؤمن السيد .. ما هكذا تورد الإبل ؟!!

    ما علاقة حُكم الرجم الذي يُخالِف القُرآن تمام المُخالفة ولا يُمكِن لكائِنا مَن كان أن يُثبِته بكُل آيات الكِتاب ومِن أي آية أو عِدة آيات حتى .. فما علاقة ذلك بطلبك إثبات إمامة سيدنا ومولانا عليّ .. بـ ( الإسم ) !!!

    فهل كِتاب الله كِتاب أسماء أم كِتاب صِفات ؟؟

    إتقوا الله يا فاضل وقُل لأكابِر عُلماؤكم أن يتقوا الله ليجعل لهم مخرجا .

    يا محترم إمامة سيدنا عليّ عليه السلام تأتي مِن آيات كثيرة مِن كتاب الله بلا ذِكر أسماء .. وكذلِك كُل الأئِمّة الأطهار الأبرار عليهم السلام .. فهُم دون غيرهم .. هُم الذين يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهُم راكِعون .

    فقولوا لنا بالله عليكم دون إستغفال العقول والإستهبال والإستعباط مِن العُلماء الذين ينكِرونها ويمكرون في كِتاب الله وآياته .. قولوا لنا مَن مِن غيرهم عليهم السلام .. يُقيمون الصلاة بحقّ ويوتون الزكاة بحقّ وهُم راكِعون بحقّ ؟؟

    فما لهم ولكُم لا تؤمنون وإذا قُريء عليهم القُرآن لا تسجدون ؟!

    تعليق


    • #3
      [quote=نصرالشاذلى]يا أخ مؤمن السيد .. ما هكذا تورد الإبل ؟!!

      ما علاقة حُكم الرجم الذي يُخالِف القُرآن تمام المُخالفة ولا يُمكِن لكائِنا مَن كان أن يُثبِته بكُل آيات الكِتاب ومِن أي آية أو عِدة آيات حتى .. فما علاقة ذلك بطلبك إثبات إمامة سيدنا ومولانا عليّ .. بـ ( الإسم ) !!!

      فهل كِتاب الله كِتاب أسماء أم كِتاب صِفات ؟؟

      إتقوا الله يا فاضل وقُل لأكابِر عُلماؤكم أن يتقوا الله ليجعل لهم مخرجا .

      يا محترم إمامة سيدنا عليّ عليه السلام تأتي مِن آيات كثيرة مِن كتاب الله بلا ذِكر أسماء .. وكذلِك كُل الأئِمّة الأطهار الأبرار عليهم السلام .. فهُم دون غيرهم .. هُم الذين يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهُم راكِعون .

      فقولوا لنا بالله عليكم دون إستغفال العقول والإستهبال والإستعباط مِن العُلماء الذين ينكِرونها ويمكرون في كِتاب الله وآياته .. قولوا لنا مَن مِن غيرهم عليهم السلام .. يُقيمون الصلاة بحقّ ويوتون الزكاة بحقّ وهُم راكِعون بحقّ ؟؟

      فما لهم ولكُم لا تؤمنون وإذا قُريء عليهم القُرآن لا تسجدون ؟!

      هذه الايه من المتشابهات ولا تستطيع الاستدلال بها في هذا الموضع
      لان قول العلماء و السلف الصالح اختلف في نزولها فلا يمكن ان تستدل بمتشابه

      تعليق


      • #4
        الاخ نصر الشاذلي انا اتكلم عن امامة علي تحديدا هل يمكن اثباتها من القران ام من السنة؟؟
        فانا لا اتكلم عن الامامة بشكل عام
        فان قلت ان الامامة بشكل عام ذكرها القران وخصصتها السنة بعلي واولاده
        قلت لك وكذلك القران تكلم بشكل عام ان على الزاني حد والسنة خصصت هذا الحد بالزاني المحصن بالرجم

        فهذه مثل تلك فلماذا تأمنون ببعض الكتاب وتنكرون بعضه الاخر

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
          في الاونة الاخرة فتح الاخ اميري حسين 5 موضوعا على علاقة الشهود الاربعة بالزنا واستنكر الاخ اميري حسين 5 على المشرع انه يطلب المستحيل ويصعب المسألة على العباد بانه يطالب بشرط الشهود الاربعة لاثبات حالة الزنا
          وانضم الى الاخ اميري الاخ شيعي منصف بانكار هذه المعلومة من الدين بالضرورة وانكروا ان يكون الله شرع رجم الزاني في القران وكأنهما يتهمون النبي والامام علي بانهما حاشاهما خالفا كتاب الله واجتهدا بابتكار حد لرجم الزاني
          فهما يرفضان جملة وتفصيلا اي رواية تبين ان حكم رجم المحصن من السنة فيقول الاخ شيعي منصف :


          وانا هنا اطالب الاخوين شيعي منصف ات يبينا لي من القران كيف هما يؤمنان بامامة علي وهي غير موجودة في القرا
          فاما ان يتركا التشيع لعلي رض ويصبحان من الخوارج او يقبلان من السنة في الرجم وشهادة الشهود بنفس مايقبلانه في استدلالهما بامامة علي في الروايات ومن سنة

          فارجو منهما ان يتحليا بالجرأة ويثبتان لنا امامة علي من القران واكرر امامة علي بالفظ لا امامة ابراهيم ولا امامة انبياء بني اسرائيل
          اولا يجب ان تعلم بان الحدود تأخذ من القران والسنة

          ثانيا بدل اللف والدوران عمر يقول بان حد الرجم موجود في كتاب الله وبين اية من تأليفه سماها اية الرجم وهذه الاية لاوجود لها في القران
          في حين ان الرجم عندنا سنة

          اخيرا نقول لك اذا كان الرجم موجود في القران فبدل لعن الظلام اشعل شمعه

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
            اولا يجب ان تعلم بان الحدود تأخذ من القران والسنة

            ثانيا بدل اللف والدوران عمر يقول بان حد الرجم موجود في كتاب الله وبين اية من تأليفه سماها اية الرجم وهذه الاية لاوجود لها في القران
            في حين ان الرجم عندنا سنة

            اخيرا نقول لك اذا كان الرجم موجود في القران فبدل لعن الظلام اشعل شمعه
            انا اقول ان السنة مبينة ومفصلة واحيانا ناسخة للقران
            لكن اخويك شيعي منصف واميري حسين 5 ينكران ماعلم من الدين بالضرورة رجم الزاني المحصن الذي تضافرت وتواتر الانباء بحصوله وتشريع نبي الله له واجتمع علماء الامة على ذلك

            تعليق


            • #7
              مومن السيد]في الاونة الاخرة فتح الاخ اميري حسين 5 موضوعا على علاقة الشهود الاربعة بالزنا واستنكر الاخ اميري حسين 5 على المشرع انه يطلب المستحيل ويصعب المسألة على العباد بانه يطالب بشرط الشهود الاربعة لاثبات حالة الزنا


              إستنكر على عقولكم التي فسرت قول الله ولو كان قوله ثابتا واضحا بينا وتجرأت وإستنكرت على الله كما تفتري علي وهذه عادتك دوما لكفرتُ يا متفنتز

              وانضم الى الاخ اميري الاخ شيعي منصف بانكار هذه المعلومة من الدين بالضرورة وانكروا ان يكون الله شرع رجم الزاني في القران وكأنهما يتهمون النبي والامام علي بانهما حاشاهما خالفا كتاب الله واجتهدا بابتكار حد لرجم الزاني
              فهما يرفضان جملة وتفصيلا اي رواية تبين ان حكم رجم المحصن من السنة فيقول الاخ شيعي منصف :



              وانا هنا اطالب الاخوين شيعي منصف ات يبينا لي من القران كيف هما يؤمنان بامامة علي وهي غير موجودة في القرا
              فاما ان يتركا التشيع لعلي رض ويصبحان من الخوارج او يقبلان من السنة في الرجم وشهادة الشهود بنفس مايقبلانه في استدلالهما بامامة علي في الروايات ومن سنة

              فارجو منهما ان يتحليا بالجرأة ويثبتان لنا امامة علي من القران واكرر امامة علي بالفظ لا امامة ابراهيم ولا امامة انبياء بني اسرائيل
              هل تدري بأني كنت قد نويت أن أستدل بنفس الإستدلال عليك ولكن بشكل معاكس لأنك بنيت إشكالك وتسائلك حسب قصر علمك وفهمك وإداركك لما عندنا ولطالما طالبنتي بما أؤمن به كشيعي فأجيبك كشيعي
              الإمامة موجودة في القرآن وعلى عكسها آية الرجم غير موجدوة في القرآن هذا واحد
              فهل وجدت وشعرت الأن بفساد موضوعك وطرحك
              ثانيا
              وطالما الإمامة موجودة في القرآن تأتي السنة لتبيانها في المقابل لا نجد الرجم في القرآن أبدا ولما تأتي السنة لتبينها تكون خلاف الآية من سورة النحل ىية 89

              ويوم نبعث في كل امة شهيدا عليهم من انفسهم وجئنا بك شهيدا على هؤلاء ونزلنا عليك الكتاب تبيانا لكل شيء وهدى ورحمة وبشرى للمسلمين

              فاين آية الرجم التي فيها تبيان كل شئ لتبينها السنة من بعد؟؟؟!!!

              ثالثا

              الآيات التي نزلت بحق الإمامة منها
              http://shiaweb.org/books/manhaj/pa9.html


              http://www.imamreza.net/arb/imamreza.php?id=41




              http://al-shia.org/html/ara/others/i...maqalat&id=127


              رابعا
              أما إن كنت تريد أن تقول لماذا لم يذكر إسم الإمام علي بالنص
              أقول لماذا لم يذكر إسم ابو بكر بآية الغار بالنص كما زعمتموها ونسبتموها له

              وهنا سيبدأ السجال
              لآن إستدلائك قبيح من أوله
              إنتهى





              تعليق


              • #8
                وإنقلب السحر على الساحر
                خلاصة المقال نحن الشيعة لدينا آيات قرآنية نثبت بها الإمامة وتعضدها السنة الشريفة وتفسرها وتبينها
                وبالمقابل جماعة مومن السيد
                ليس لهم أيات تبين الرجم في القرآن وجائوا بالسنة حسب زعمهم ليستدلوا بالرجم
                فهل وجدت ضالتك يامومن السيد وهل عرفت كم أنت ذكي وعبقري فأنت المدان هنا وليس نحن

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
                  الاخ نصر الشاذلي انا اتكلم عن امامة علي تحديدا هل يمكن اثباتها من القران ام من السنة؟؟
                  فانا لا اتكلم عن الامامة بشكل عام
                  فان قلت ان الامامة بشكل عام ذكرها القران وخصصتها السنة بعلي واولاده
                  قلت لك وكذلك القران تكلم بشكل عام ان على الزاني حد والسنة خصصت هذا الحد بالزاني المحصن بالرجم

                  فهذه مثل تلك فلماذا تأمنون ببعض الكتاب وتنكرون بعضه الاخر
                  لااااا .. هذا ظنّك أنت ؟!

                  أنت تُخصِّص سيدنا عليّ .. ونحن نقول لك بل أكثر مِن سيدنا عليّ يُثبِته الله لهُم في كتابه العظيم .

                  أنت تطلُب جُزء ونحن نتحدّاكُم أن كِتاب الله خصّص كُل آل البيت الأبرار الأطهار عليهم السلام بالإمامة وأثبت الولاية لهم .

                  فهل هُناك تحدّي أكبر مِن ذلِك ؟؟ تظلُب سيدنا عليّ عليه السلام بالتخصيص .. فنقول لك : بل خصّص الإمامة والولاية في الإثنى عشر عليهم السلام .

                  فما لكُم لا تؤمنون وإذا قُريء عليكم القُرآن لا تسجدون !!!!

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
                    انا اقول ان السنة مبينة ومفصلة واحيانا ناسخة للقران
                    كذبتُم وكذب مدعاكُم .

                    السُنّة ( ناسِخة ) للقُرآن ؟؟ نعوذ بالله مِن تِلك أقوال الشياطين .

                    يقول ربكم :

                    ما ننسخ مِن آية أو نُنسِها نأتي بخير مِنها أو مِثلها .

                    وأنتم تقولون على رسول الله مُنكرا مِن القول وزورا ؟!

                    اللهم وألعن الظالمين ؟؟؟

                    تعليق


                    • #11
                      أين هذا الذي دس رأسه بالوحل من بعد المشاركة رقم 7
                      سي ميمو فتحت موضوع وهربت منه

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                        أين هذا الذي دس رأسه بالوحل من بعد المشاركة رقم 7
                        سي ميمو فتحت موضوع وهربت منه
                        ليس بعد الافتراء الا الضلال لصاحبه
                        فانت تعلم جيدا ان موضوعك وموضوع الاخ شيعي منصف كان الدافع وراء فتح الموضوع
                        وانا لغاية قبل ساعة كنت احاورك بموضوعك حول الاية 15
                        وانت لما وجدت ان الوحل قد اعتراك في موضوعك تركت الموضوع لتجعل لنفسك مخرجا

                        فانا لم اجد لك ردا هنا يستحق الرد لارد عليه

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

                          ليس بعد الافتراء الا الضلال لصاحبه
                          فانت تعلم جيدا ان موضوعك وموضوع الاخ شيعي منصف كان الدافع وراء فتح الموضوع
                          وانا لغاية قبل ساعة كنت احاورك بموضوعك حول الاية 15
                          وانت لما وجدت ان الوحل قد اعتراك في موضوعك تركت الموضوع لتجعل لنفسك مخرجا

                          فانا لم اجد لك ردا هنا يستحق الرد لارد عليه



                          بل وجدت والدليل لم تقوى على الرد في كون إنقلب السحر على الساحر
                          ولا علاقة فيما تفتري و تقول لأني لغاية الأن ولغاية الساعة أنت تعجز من أن تثبت ما هو المطلوب في الموضوع التي أكثرت الشخابيط فيه وسودت صفحاته

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5




                            بل وجدت والدليل لم تقوى على الرد في كون إنقلب السحر على الساحر
                            ولا علاقة فيما تفتري و تقول لأني لغاية الأن ولغاية الساعة أنت تعجز من أن تثبت ما هو المطلوب في الموضوع التي أكثرت الشخابيط فيه وسودت صفحاته


                            لايوجد في القران ولا اية واحدة على امامة علي رض لكن توجد ايات تثبت امامة ابراهيم وولده وامامة انبياء بني اسرائيل
                            وعليه فلا علاقة لايات القران بامامة علي بل هي تتكلم عن امامة غيره
                            ولكنني لن اخوض معك نقاش في هذا لاني اعلم ان الموضوع ستكون فيه مماطلة ومماحكة من قبلك فانا استطيع ان اقول مثلك ان حد قتل المذنب موجود في حد القصاص ثم اقول مثلك ان اصل الحد موجود ونحن علمنا حد الرجم من الروايات لكن لن اعطيك فرصة المراوغة والتفتز

                            لذا سأسالك عن امر علم من الدين بالضرورة كالرجم ولايعلم له اصل في القران
                            الغيبة الكبرى والصغرى للامام الحجة هذه علمت من الدين بالضرورة وهي من ضروريات الايمان بالمذهب من انكرها كافر واذا تساهلتم تقية جعلتموه غير شيعي


                            فاين نجد في كتاب الله اية تتحدث تحديدا عن غيبة الامام المهدي وضرورة الايمان بها؟؟؟

                            تعليق


                            • #15



                              تناقضات مومن السيد وتخبطه
                              ياسادة ياكرام قال مومن السيد
                              فانا لم اجد لك ردا هنا يستحق الرد لارد عليه

                              وهذا طبعا من بعد غياب وسبات وظمور فيه حيث عاد الذي لم يجد ردا ليرد علي بقوله



                              مومن السيد]


                              لايوجد في القران ولا اية واحدة على امامة علي رض لكن توجد ايات تثبت امامة ابراهيم وولده وامامة انبياء بني اسرائيل
                              وعليه فلا علاقة لايات القران بامامة علي بل هي تتكلم عن امامة غيره



                              المهم وجود لفظ أمامة وهذا يكفي
                              فأين أجد لفظ الرجم في القرآن


                              لذا سأسالك عن امر علم من الدين بالضرورة كالرجم ولايعلم له اصل في القران
                              الغيبة الكبرى والصغرى للامام الحجة هذه علمت من الدين بالضرورة وهي من ضروريات الايمان بالمذهب من انكرها كافر واذا تساهلتم تقية جعلتموه غير شيعي


                              فاين نجد في كتاب الله اية تتحدث تحديدا عن غيبة الامام المهدي وضرورة الايمان بها؟؟؟



                              شايفين الذي يقفز من غصن الى غصن لقد فتح موضوعه عن الإمامة ولما صفعناه بان لفظ الإمامة موجود في القرآن على عكس الرجم تفنتز مومن السيد وتعبقر وتنفر وتستر بتسائل يدل على جهله المركب لما إنقلب على ذاته وترك الإمامة ومن قبلها ترك ذكر إسم الإمام عليه السلام في القرآن وجاء من بعد ماسكت دهرا لينطق كفرا وقال هل القرآن يتحدث عن غبية المهدي صغراها وكبراها
                              فلا أدري هل هو غبي أم يتغابيى وأنا أسف يامومن السييد في قولي هذا لكوني أعرفك عالم فاهم وتنعتني دوما بالجهل وقلة الفهم والمفروض لمن يطعن بالأخرين أن يكون أعلى شانا وفهما وعلما ومثلك لا يسأل مثل هذا التسائل الذي لايدل على خير ولا على علم وفهم سائله
                              نحن يامومن السيد نتكلم عن أصل الكلمة موجودة في القرآن أم ليس لها وجود وكلمتنا التي نبحث عنها الرجم موجود في القرآن أم لا
                              دعني أضرب لك مثلا
                              الحمير
                              هل يوجد لها ذكر في القرآن أم ليس لها
                              لأنك سوف تزعل لما يقال لك لا تكن حاملا للإسفار و زعلك ناتج كونك مذكور في القرآن
                              فعيسى إبن مريم والخضر عليهما السلام وغيرهما خير مثالين للغيبة
                              والغيبة كلاهما تفسرها السنة بشرط أن تكون لها وجود أصلا في الكتاب
                              ونحن لدينا مايثبت وجود الإمامة ووجود المهدي ذكره في القرآن وغيبته كذلك
                              و التفاصيل والتفاسير والبحث الروائي يأتي فيما بعد من خلال السنة وروايات المعصومين
                              لنرجع ونتسائل هل للرجم من ذكر في القرآن
                              تفضل أجب


                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X