إعـــــــلان

**عبد العباس الجياشي** · 12-07-2012, 08:26 PM

وانهزم ابو بكر ومن معه من الجيش ولم يثبتوا.
( اخبرنا ) أبو قتيبة سالم بن الفضل الآدمى بمكة ثنا محمد بن عثمان بن ابى شيبة ثنا على بن هاشم عن ابن ابي ليلى عن الحكم وعيسى عن عبد الرحمن عن ابى ليلى عن علي انه قال يا ابا ليلى اما كنت معنا بخيبر قال بلى والله كنت معكم قال فان رسول الله صلى الله عليه وآله بعث ابا بكر إلى خيبر فسار بالناس وانهزم حتى رجع * هذا حديث صحيح الاسناد ولم يخرجاه

**عبد العباس الجياشي** · 22-01-2017, 02:02 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن من ظلمهم

**مروان1400** · 22-01-2017, 10:41 PM

شهادة مقبولة منك يا ابن صهاك

‏1 - الدر المنثور في التفسير بالمأثور ، للسيوطي ، المجلد الثاني ، سورة آل عمران . الآية 155 :
أخرج ابن جرير عن كليب قال: خطب عمر يوم الجمعة فقرأ آل عمران، وكان يعجبه إذا خطب أن يقرأها فلما انتهى إلى قوله {إن الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان} قال: لما كان يوم أحد هزمنا، ففررت حتى صعدت الجبل، فلقد رأيتني أنزو كأنني (( أروى )) ( أروى: ضأن الجبل ضد الماعز )،
‏2 - جامع البيان عن تأويل آي القرآن للطبري ، الجزء الرابع ، سورة آل عمران. القول في تأويل قوله تعالى: {إن الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان إنما استزلهم الشيطان ببعض ما كسبوا}.
6440 - حدثنا أبو هشام الرفاعي، قال: ثنا أبو بكر بن عياش، قال: ثنا عاصم بن كليب، عن أبيه، قال: خطب عمر يوم الجمعة، فقرأ آل عمران، وكان يعجبه إذا خطب أن يقرأها، فلما انتهى إلى قوله: {إن الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان}قال: لما كان يوم أحد هزمناهم ، ففررت حتى صعدت الجبل ، فلقد رأيتني أنزو كأنني (( أروى )) ،
3- كنز العمال للمتقي الهندي ، المجلد الثاني ، سورة آل عمران.
4291 - عن كليب قال خطب عمر يوم الجمعة، فقرأ آل عمران فلما انتهى إلى قوله: {إن الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان} قال: لما كان يوم أحد هزمناهم ففررت حتى صعدت الجبل، فلقد رأيتني أنز وكأنني (( أروى )) ،
(ابن جرير).‏
4- النهاية في غريب الحديث والأثر لابن الأثير ، المجلد الخامس ، حرف الواو ، باب الواو مع القاف.
{وقل} (ه) في حديث أم زَرْع <ليس بِلَبِدٍ فَيُتَوَقَّلَ> التَّوَقُّل: الإسْراعُ في الصُّعود. يقال: وَقَل في الجَبَل وتَوَقَّلَ، إذا صَعِدَ فيه مُسْرِعا.
[ه] ومنه حديث ظَبْيان <فتَوَقَّلَتْ بنا القِلاصُ>.
*وحديث عمر < لمَّا كان يَوْمُ أحُدٍ كُنْتُ أتَوقَّل كما تَتَوَقَّل الأُرْويَّة > أي أصْعَد فيه كما تَصْعَد أُنْثَى الوُعُول.
5- وفي لسان العرب لابن منظور ( وقل ) :
وفي حديث عمر: (( لمَّا كان يومُ أُحُد كنت أَتوَقَّل كما تَتَوَقَّل الأُرْوِيَّةُ )) أَي أَصعَد فيه كما تَصْعَد أُنثى الوُعول ..

سلام عليكم اخي العزيز عبد العباس ومرحى بعودتك ,
هناك ملاحظة وهي قول عمر في اكثر من موضع اعلاه مايلي :

قال: لما كان يوم أحد هزمناهم !!!!، ففررت حتى صعدت الجبل ، فلقد رأيتني أنزو كأنني (( أروى )) ،

من هم الذين هزمناهم اعلاه ؟؟؟؟
اذا كان عمر يقصد ان المسلمين هزّموا المشركين كما يبدو من سياق العبارة فلماذا عمر ينهزم؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لان المسلمين( وهو منهم كما يدعي) اذا كانوا منتصرين والمشركون منهزمين لماذا ينهزم ويهرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الا اذا عنى عمر بكلمة ( هزمناهم) بانها تعود على المسلمين وهو بضمير المتكلم يتكلم عن المشركين فهو منهم وان كان مع صفوف المسلمين ويشهد له بذلك نفاقه ..
فقوله في اكثر من موضع اعلاه هزمناهم , اخاله يعني ان المشركين وكفار قريش والمنافقين وهو منهم هزموا المسلمين , فهرب هو بعد تحقيق الهزيمة على المسلمين لانه جبان في المواجهات دائما !

اذن كلمة هزمناهم واحدة من اثنتين:
1-نحن المسلمون هزمنا المشركين !
طيب, اذا كان يعني ان المشركون انهزموا, فلماذا انت تنهزم وانت مع المسلمين؟
لابد انك قد جعلت نفسك من صفوف المشركين فانهزمت معهم..

2- نحن المشركون هزمنا المسلمين, وهو ماحصل في أحد , اذن قول عمر هزمناهم يعني انه يتكلم بضمير الفاعل الذي يقع تحته( المشركين والمنافقين) , فهو وحزبه هزموا المسلمين, واذن لجبنه انهزم وصعد الجبل لينجو من المواجهة ..

المشكل انه يقول ذلك على المنبر وامام المسلمين وبعد سنين من معركة احد فهل يعقل انه لا يتأنى في كلامه ويفضح نفسه امام المسلمين؟ , وجواب ذلك هين, فالذي يشرب النبيذ الشديد المسكر كل يوم تخرج من فلتات لسانه هذه العبارات ! أرجح قوله ( هزمناهم) انما كان يعني به اننا المنافقون والمشركون هزمنا المسلمين في احد وففرت الى الجبل اتقاءا للمواجهة ! فقال ماقال بما تجيش به نفسه المنافقة وهو تحت تأثير النبيذ الشديد
يا للفضائح

**عبد العباس الجياشي** · 30-01-2017, 02:23 PM

أحسنتم فعلاً ملاحظة تحتاج النظر والتفكر فيها

**عبد العباس الجياشي** · 03-02-2017, 04:08 PM

عن أبي ليلى عن علي أنه : قال : يا أبا ليلى أما كنت معنا بخبير ؟ قال : بلى و الله كنت معكم قال : فإن رسول الله صلى الله عليه و سلم بعث أبا بكر إلى خيبر فسار بالناس و انهزم حتى رجع
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه
تعليق الذهبي في التلخيص : صحيح))

المستدرك على الصحيحين للحاكم النيسابوري : 3 / 285 رقم الحديث 4393 كتاب المغازي والسرايا ط ـ دار الفكر 2002م بيروت ـ لبنان .

**عبد العباس الجياشي** · 09-06-2017, 10:55 PM

اللهم صل على محمد وال محمد

**فداك أبا الحسنين** · 25-06-2017, 02:44 AM

صاحب الموضوع يعتقد أن كلمة أنهزم بالمعنى العرافي . أي الهروف والفرار ههههههه

أنت أترك اللهجة العراقية التي تعبر معنى هزيمة أو أنهزم يعني هرب هههههه

**م10** · 25-06-2017, 03:58 AM

م10
هنك عدة اصناف من اهل السنة واعتقداتهم بشأن أبي بكر وعمر وعثمان
الأول: يقول أن ابا بكر وعمر غير معصومين ولكن هذا الفعل لن يصدر عنهم لأنه مناف للمروة. كما حدث عندما نفى إبن كثير حادثة ضرب أبو بكر خادمه في الحرم المكي وقال النبي أنظروا إلى هذا المحرم وما يفعل _ بما معناه _
والثاني: يقول الأحاديث غير صحيحة وان صحت في كاذبه يعني أبو بكر وعمر عندهم معصومين
ففعل الصحابي وقوله حجة.
والثالث: يقول لا, ابو بكر وعمر فروا وهربوا وجبنوا وهذا لا ينقص من قدرهم شيئ..
والرابع: يقولون بل أنهم غيروا سنة المصطفى صلى الله عليه واله وسلم لأسباب تتعلق بالوضع أنذاك وأن فعلهم هذا هو من جلالة علمهم وقدرهم.
.
.
أما بشأن موضوع الأخ
فأنت مخطئ في معنى كلمة انهزم
هي بالتأكيد هنا تأتي بمعنى هروب
لأن حديث النبي صلى الله عليه واله وسلم يقول (بما معناه)
لأعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله كرار غير فرار وهذا حتما تعريض بمن ذهب لفتح خيبر ورجع.
وأبو بكر كان يعلم حتما أنه لن يموت وأنه باق على قيد الحياة بعد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
فلماذا لم يكمل القتال ويفتتح حصون خيبر؟؟؟
هذا تساؤل مشروع
يعني يمكن لشخص ان يقول علي بن ابي طالب اخبره النبي صلى الله عليه واله وسلم أنه لن يقتل في حياته وان هناك من سيقتله لاحقا.
فعلي ليس شجاعا لهذا السبب
ولكن هذا يجعل عليا سلام الله عليه في مصاف الذين صدقوا قول النبي صلى الله عليه واله وسلم وأمنوا به
ويخرج ابا بكر من كونه قد آمن بقول النبي صلى الله عليه واله وسلم
وإلتافته اخرى
مع ان النبي صلى الله عليه واله وسلم اخبر عليا سلام الله عليه كيف سيقتل
إلا أن هذا لا يعني أنه سيبقى معافا من كل شيئ
قد يبقى عليا على قيد الحياة ولكن يده او رجله مقطوعة ابو مبتورة او لا يستطيع أن يستخدمهما او يكون مقعدا...

**فداك أبا الحسنين** · 25-06-2017, 06:10 AM

أنهزم أي لم يحقق الهدف من الحرب .. وليس هروب .. قد يكون المحارب لم يهرب ولكن لم يحقق الهدف العسكري من الحرب فيكون مهزم .

أنتو الظاهر اللهجة العراقية تسقطونها على الروايات ههههه

الهروب عكسها الإقدام .. الهزيمة عكسها النصر .

**فداك أبا الحسنين** · 25-06-2017, 06:14 AM

لأن حديث النبي صلى الله عليه واله وسلم يقول (بما معناه)
لأعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله كرار غير فرار وهذا حتما تعريض بمن ذهب لفتح خيبر ورجع.

النبي أعطى الراية لأبو بكر في البداية تقديراً له لأنه مع أنه ليس عسكري .. فحاول فتح خيبر فلم ينجح .

ثم عمر .. هذا كل تقديراً لمكانتهما فقط .

ولكن حين أراد أن يفتح خيبر أعطاها لشباب .. والشاب في طبعه يحب الثناء ورفع المعنوات .. وعلي كان شاب في العشرين من عمره .. يحب أن يسمع المديح والثناء وخاصة من النبي .. لهذا قال النبي كرار وليس فرار حتى يشد من همته ..

وإلا فشيخان يكفي تقدير النبي لهما .

**مروان1400** · 25-06-2017, 08:17 AM

النبي أعطى الراية لأبو بكر في البداية تقديراً له لأنه مع أنه ليس عسكري .. فحاول فتح خيبر فلم ينجح .
ثم عمر .. هذا كل تقديراً لمكانتهما فقط

ماشاء الله

لماذا سلب النبي ص راية براءة من عتيق بعد ان اعطاه اياها اول مرة ثم قال لامير المؤمنين الحق به وخذ الراية منه فلا يبلغ عني الا رجل مني!!

الجواب : لان النبي ص اعطى الراية لعتيق في البداية وهو يعلم انه سيأخذها منه امام المسلمين حتى يعلم المسلمون ان عتيق غير مؤهل لحمل راية ولاريادة ولاخلافة بل هو حقير ضئيل قمئ...

وكذلك الامر في خيبر , اعطى النبي ص الذي كشف الله تعالى الغيب لعتيق ثم لعمر مع علمه بانهما جبانين رعديدين ..
وانما فعل ذلك ليظهر للناس مدى جبنهم وخورهم وانهم غير صالحين للقيادة مطلقا ..

وبذلك تقام الحجة على اتباعهم انذاك الذين خانوا عهد النبي ص , وتقام الحجة الى يوم القيامة على من قرأ هذه الحوادث واتعض بها ..
ليعلم ان عتيق وعمر من الفاشلين الضئيلين الخائبين ..

فلينظر المسلم الى تعاليم النبي الخاتم ص واوامره , وينفذ ما امر به ويقتدي به ويتأسى ..

ولكن دواب الشيطان يقتدون بالضالين المضلين الفاشلين الخائبين , واذن عندما تقع العقوبة على الدواب العمري البكري سيكون الامر ولات ساعة مندم ...

**المعتمد في التاريخ** · 25-06-2017, 05:26 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فداك أبا الحسنين

النبي أعطى الراية لأبو بكر في البداية تقديراً له لأنه مع أنه ليس عسكري .. فحاول فتح خيبر فلم ينجح .
ثم عمر .. هذا كل تقديراً لمكانتهما فقط .
ولكن حين أراد أن يفتح خيبر أعطاها لشباب .. والشاب في طبعه يحب الثناء ورفع المعنوات .. وعلي كان شاب في العشرين من عمره .. يحب أن يسمع المديح والثناء وخاصة من النبي .. لهذا قال النبي كرار وليس فرار حتى يشد من همته ..
وإلا فشيخان يكفي تقدير النبي لهما .

صحيح اعطاه الر اية يوم خيبر ليبين للناس مقام ابو بكر
ومقامه هو الفرار والجبن
وكذا مقام عمر بن الخطاب.
الإمام علي سلام الله عليه كان مريضا أرمد لا يكاد يبصر ولم يكن حاضرا مع النبي صلى الله عليه واله وسلم.
فطلبه النبي صلى الله عليه واله وسلم مع رمده وطلب منه فتح خيبر فلبى النداء وفتح خيبر وقال النبي صلى الله عليه واله وسلم قبلها لاعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله كرار غير فرار يفتح الله على يديه
وقد فتح الله عز وجل خيبر بيد علي بين ابي طالب سلام الله عليه
فهذا الذي تقول عنه يحب ان يسمع المديح وأنه إنما يقال للفخفخة وليقول الناس انه فعل ذلك للمفاخرة قال عنه الله أنه يحب الله ويحب الرسول ويحبه الله ويحبه الرسول يفتح الله على يديه
وقال الله عز وجل إن الله لا يحب كل مختال فخور..
والله اعلم بمن اهتدى
ولذلك جاءت الأيات السابقة

لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا
وَمَغَانِمَ كَثِيرَةً يَأْخُذُونَهَا وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا
وَعَدَكُمُ اللَّهُ مَغَانِمَ كَثِيرَةً تَأْخُذُونَهَا فَعَجَّلَ لَكُمْ هَذِهِ وَكَفَّ أَيْدِيَ النَّاسِ عَنكُمْ وَلِتَكُونَ آيَةً لِّلْمُؤْمِنِينَ وَيَهْدِيَكُمْ صِرَاطًا مُّسْتَقِيمًا

فعلي سلام الله عليه هو فاتح خيبر
لو كان فاتح خيبر ابو بكر لأقمتم الدنيا ولم تقعدوها
.
فورب الكعبة ما أراك إلا أبن زنى او حيضة رديئ المولد وزغ نجس

**فداك أبا الحسنين** · 26-06-2017, 01:01 AM

صحيح اعطاه الر اية يوم خيبر ليبين للناس مقام ابو بكر

هههههه حلوة هاذي .. ليش يعي ..

النبي ليش حاقد عندك على أبو بكر .. شنو سوى ههههه

هو إلى الآن ما سوا شي .. ما أخذ فدك ولا اغتصب الخلافة ولا هجم على الدار .

هو أعطى الراية تقديراً وإكرامه له ..

**فداك أبا الحسنين** · 26-06-2017, 01:05 AM

خيبر

لو كان فاتح خيبر ابو بكر لأقمتم الدنيا ولم تقعدوها

هههههه أبو بكر فتح العراق كلها تقول خيبر .

لوما أبو بكر لكن أنت من عباد الشمس .

الإمام علي تاج راسي وأنا أكون خدام له .. لكن لا يقارن مع أبو بكر وعمر رضي الله عنه .. حتى أنه لا يقارن بينهما عند النبي والصحابة وليس عندي أنا .

مكانة أبو بكر عند الصحابة تفوق بكثير مكانة علي ... علي هو واحد من المسلمين الشباب .. وقرابته لنبي وشجاعته وخلافته أعطته مكانة في قلوب المسلمين .. لكن لا تجعلوه ندا لصديق رضي الله عنه . مستحيل هههههه

**المعتمد في التاريخ** · 26-06-2017, 01:37 AM

حيث اننا في الظنيات
سأخبرك بهذا الظن
قد يكون ان النبي صلى الله عليه واله وسلم دز بأبي بكر وعمر في المعارك ليتخلص منهم
هههههههههههههه
ولكنهم فروا
يا سلام.
.
.
نقول له تيس يقول احلبوه
الصحابة وفيهم ابو بكر وعمر
مامورين بالتالي
الصلاة على علي واله كما اسلفت حضرة جنابك في أن النبي صلى الله عليه واله وسلم اضاف 4 اشخاص إلى اهل بيته
والصحابة مأمورين بحب وموالاة اهل البيت سلام الله عليم
.
ميزان الإيمان والنفاق هو حب علي وليس حب أبي بكر وعمر
انتم جعلتم هذه المكانة لابي بكر وعمر
والله عز جل اعطى تلك المكانة لعلي سلام الله.
وما ضر السحاب نبح الكلاب